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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por Perito » 15/9/2016 16:16

Dr Tretas Escreveu:
JoaquimDias Escreveu:ou pode emigrar para sociedades como os us, canada, australia, nova zelandia, suiça, uk, dinamarca, suécia, noruega, etc... sociedades muito mais capitalistas e neoliberais. sociedades que defendem a propriedade privada, e muitas que nem têm salário mínimo, etc.

bangladesh não vejo no ranking de liberdade económica. sorry. exemplo ridículo.

já tu podes emigrar para uma sociedade ainda mais socialista a venezuela. :lol: e leva o boy contigo.


O Perito lembra-me um pouco o jccgold, um tipo que não tem aparecido por aqui. Será o mesmo? Há uma forma de saber, que é salientar a Suíça como exemplo de economia neo-liberal bem sucedida e estudar a contra-argumentação dele (se existir).

rg7803 Escreveu:Ouviram falar no novo imposto sobre o património?


O IMI progressivo? Já ouvi falar, mais uma ideia genial da geringonça que certamente irá atrair muito capital para o país :mrgreen:


Não faças jus ao nick. Indica-me um país europeu em que há uma economia neo-liberal pura (dica: só há derivações socialistas na Europa). O resto são... tretas :lol:

Quanto ao Joaquim, a retórica é sempre a mesma que até nem se apercebe no ridículo que cai :lol: Noruega neo-liberal? Dinamarca neo-liberal? :lol: Capitalista e neo-liberal nem sempre se sobrepõem. Decerto sabe isso (já tirou a Irlanda dos exemplos; já é um começo).

Voltando ao Bangladesh, este país até é um exemplo bastante útil. Como será que o ocidente continua a manter um poder relativamente elevado quando comparado com o resto do mundo? De facto é difícil chegar lá :lol:
 
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Re: Políticas para Portugal

por Ocioso » 15/9/2016 15:58

Novo imposto sobre o património imobiliário
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 14:55

A mediocridade é bem atestada pela incapacidade de alguns de juntarem a falência de 2011 - ao aumento de impostos. Se não conseguem juntar algo tão básico, não conseguem fazer mais nada.
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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 14:49

nuuuuno Escreveu:Robaz...sê sério....quem pediu resgate foi o 44 depois de 6 anos de governação, quem assinou os termos do resgate foi o 44! Essa narrativa esquerista de culpar quem fechou a torneira é do mais populista que existe e nao me parece que vá colar neste forum.


Mas qual narrativa esquerdista? Só falei no enorme aumento de impostos do Gaspar, de um governo que foi além da troika, mais nada. E do facto de alguns pseudo-neoliberais defenderem isso. Nunca disse que a culpa da falência não tinha sido do 44, porque foi. Não há-de ter sido só dele, mas era ele o responsável na altura portanto a culpa é dele. Mas ignorar todas as falhas do anterior governo só porque quem pediu o resgate foi o 44 também não é muito sério, né? Eu não quero saber do PS nem do PSD, apenas concordo e discordo de medidas ou atitudes concretas seja de que governo for de acordo com a minha forma de ver as coisas. Por exemplo, o Costa andar a dizer para o Passos ir apanhar pokemons ou andar a falar em vacas voadoras, em vez de tratar dos assuntos sérios com seriedade, é algo que considero ridículo e que espelha bem a mediocridade da nossa classe política. Mas isso pelos vistos estende-se à população em geral, a julgar pelos comentários do Joaquim Dias e companhia.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: Políticas para Portugal

por nuuuuno » 15/9/2016 14:12

JohnyRobaz Escreveu:Sim, defendes o passos coelho que fez o maior aumento de impostos de sempre. :lol:
Conversa vazia é a tua que espremida é zero. E enfim, visto que não respondes ao que te perguntei concretamente nem contra-argumentas, a minha paciência para te aturar com esses ataques de criancinha de 5 anos esgotou-se de novo.
Hasta!

Robaz...sê sério....quem pediu resgate foi o 44 depois de 6 anos de governação, quem assinou os termos do resgate foi o 44! Essa narrativa esquerista de culpar quem fechou a torneira é do mais populista que existe e nao me parece que vá colar neste forum.
 
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 13:40

JohnyRobaz Escreveu:
Sim, defendes o passos coelho que fez o maior aumento de impostos de sempre. :lol:
Conversa vazia é a tua que espremida é zero. E enfim, visto que não respondes ao que te perguntei concretamente nem contra-argumentas, a minha paciência para te aturar com esses ataques de criancinha de 5 anos esgotou-se de novo.
Hasta!


depois do teu partido ter feito a maior falência da história de portugal, que levou a desemprego, emigração e até suicídios. Que levou à destruição pura e dura do país. Ainda hoje há milhares de famílias partidas pelo que fez o teu partido.

sei que preferias que ele tivesse falhado e pedido um quarto resgate. mas infelizmente para ti...o coelho não te satisfez essa vontade.
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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 13:30

JoaquimDias Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Pois, eu percebo, quando não se sabe, foge-se. Enfim.
É por não teres tempo e não receberes nenhum é que não paras de fazer propaganda nestes tópicos do fórum, deve ser. :lol:


exacto sou eu que defendo mais impostos para um país que já pouco ou nada dá em troca desses impostos
ou que defendo mais socialismo
ou que defendo um governo perante TODOS os dados económicos a se degradarem

deixa-te de conversa vazia ó galamba.


Sim, defendes o passos coelho que fez o maior aumento de impostos de sempre. :lol:
Conversa vazia é a tua que espremida é zero. E enfim, visto que não respondes ao que te perguntei concretamente nem contra-argumentas, a minha paciência para te aturar com esses ataques de criancinha de 5 anos esgotou-se de novo.
Hasta!
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 13:19

JohnyRobaz Escreveu:Pois, eu percebo, quando não se sabe, foge-se. Enfim.
É por não teres tempo e não receberes nenhum é que não paras de fazer propaganda nestes tópicos do fórum, deve ser. :lol:


exacto sou eu que defendo mais impostos para um país que já pouco ou nada dá em troca desses impostos
ou que defendo mais socialismo
ou que defendo um governo perante TODOS os dados económicos a se degradarem

deixa-te de conversa vazia ó galamba.
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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 13:16

JoaquimDias Escreveu:
bla bla bla...
Não te esqueças de aparecer no fórum quando voltarmos a falir.
As pessoas já não te respondem porque já te responderam no passado. Tu deixas passar uns dias, e voltas ao mesmo. Não confundas não responder, com falta de resposta. Apenas não temos tempo porque não recebemos por isso.


Pois, eu percebo, quando não se sabe, foge-se. Enfim.
É por não teres tempo e não receberes nenhum é que não paras de fazer propaganda nestes tópicos do fórum, deve ser. :lol:
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 13:07

JohnyRobaz Escreveu:
JoaquimDias Escreveu:
Já tudo foi respondido. Vai ao ranking de liberdade económica como já te foi mostrado milhares de vezes. Não tenho tempo para repetir respostas até à náusea.
Calado devias estar tu. Não te esqueças de aparecer no fórum quando o teu partido nos levar à falência pela 4ª vez. Não desapareças.


Foi? Não sei onde. Responde às minhas perguntas concretas com respostas concretas, ou não sabes? Já te perguntei o que significa esse ranking da protecção da propriedade privada, mas não deves saber, é apenas uma coisa que te parece bem e chutas para aqui. A liberdade económica aqui não estava em discussão, mas nem esse ranking deves saber o que quer dizer. Normalmente vê-se isso nos debates políticos dos boys na TV, nunca respondem às perguntas, ludibriam sempre e dão a volta, e no fim fica-se a saber o mesmo: nada. A mim não me fazes isso, se me atacas tens que ter respostas. Senão está caladinho e não me chateies.

Eu estou no fórum para partilhar visões dos mercados e aprender sobre BOLSA com pessoas que partilham aqui os seus conhecimentos, e aproveito para tentar trocar ideias sobre política com pessoas que pensam de forma diferente da minha de forma civilizada (não é claramente o teu caso). Portanto, estarei cá em qualquer situação e se tiver que criticar este governo, como já critiquei, critico. Não te preocupes que a minha vida, provavelmente ao contrário da tua, pouco depende de quem está no poleiro.


bla bla bla...
Não te esqueças de aparecer no fórum quando voltarmos a falir.
As pessoas já não te respondem porque já te responderam no passado. Tu deixas passar uns dias, e voltas ao mesmo. Não confundas não responder, com falta de resposta. Apenas não temos tempo porque não recebemos por isso.
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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 12:56

JoaquimDias Escreveu:
Já tudo foi respondido. Vai ao ranking de liberdade económica como já te foi mostrado milhares de vezes. Não tenho tempo para repetir respostas até à náusea.
Calado devias estar tu. Não te esqueças de aparecer no fórum quando o teu partido nos levar à falência pela 4ª vez. Não desapareças.


Foi? Não sei onde. Responde às minhas perguntas concretas com respostas concretas, ou não sabes? Já te perguntei o que significa esse ranking da protecção da propriedade privada, mas não deves saber, é apenas uma coisa que te parece bem e chutas para aqui. A liberdade económica aqui não estava em discussão, mas nem esse ranking deves saber o que quer dizer. Normalmente vê-se isso nos debates políticos dos boys na TV, nunca respondem às perguntas, ludibriam sempre e dão a volta, e no fim fica-se a saber o mesmo: nada. A mim não me fazes isso, se me atacas tens que ter respostas. Senão está caladinho e não me chateies.

Eu estou no fórum para partilhar visões dos mercados e aprender sobre BOLSA com pessoas que partilham aqui os seus conhecimentos, e aproveito para tentar trocar ideias sobre política com pessoas que pensam de forma diferente da minha de forma civilizada (não é claramente o teu caso). Portanto, estarei cá em qualquer situação e se tiver que criticar este governo, como já critiquei, critico. Não te preocupes que a minha vida, provavelmente ao contrário da tua, pouco depende de quem está no poleiro.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 12:30

JohnyRobaz Escreveu:Responde às perguntas. Ou então está calado, porque mais uma vez, espremido, aquilo que dizes, para além de falso, vale zero.


Já tudo foi respondido. Vai ao ranking de liberdade económica como já te foi mostrado milhares de vezes. Não tenho tempo para repetir respostas até à náusea.
Calado devias estar tu. Não te esqueças de aparecer no fórum quando o teu partido nos levar à falência pela 4ª vez. Não desapareças.

Com estas políticas Portugal não vai lá. Governo falha metas deste ano por pouco, mas o pior é o que aí vem face à falta de crescimento que as políticas do Governo são incapazes de gerar.

A estratégia de crescimento do governo não funciona e se mantiver o rumo então falhará as suas metas para o orçamento e economia, deixará Portugal numa situação frágil, de crescimento baixo, muita dívida, e continua desconfiança do sector privado quanto ao futuro do país o que travará o investimento e a retoma.


Esta é a avaliação do Conselho das Finanças Públicas aos primeiros meses de governação do PS e à estratégia que delineou com Bloco de Esquerda e PCP. Um cartão vermelho que chega no relatório "Finanças Públicas: Situação e Condicionantes 2016-2020" que projecta a evolução da economia e das contas públicas até 2020 e antecipa o Orçamento do Estado. Os números são um balde de água fria sobre os planos do Governo.



Com as actuais políticas, estima o CFP, o crescimento ficará pelos 1% este ano e nunca ultrapassará os 1,5% até ao final da década. O défice público cairá este ano para 2,6% - próximo da meta do Governo – mas andará apenas ligeiramente abaixo dos 3% do PIB até ao final da década, sem garantir uma desejável margem de segurança para fazer face a imprevistos. O saldo estrutural, aquele que desconta o efeito nas contas da evolução da economia, agravar-se-á todos os anos contrariando as regras europeias e os compromissos internacionais assumidos pelo governo. E a dívida pública permanecerá sempre acima dos 125% do PIB.


Modelo de crescimento falhou


"Penso que infelizmente é bastante claro que a [estratégia de crescimento do Governo] não funcionou", respondeu Teodora Cardoso. O relatório que o CFP publicou deixa clara a avaliação.


A evolução da economia tem vindo "a confirmar – e nalguns casos a acentuar – os riscos assinalados pelo CFP nos seus relatórios", em particular "quanto à evolução da procura externa e dos preços, assim como ao impacto do estímulo ao consumo privado sobre o investimento e o crescimento da economia", lê-se num comunicado do CFP divulgado hoje que acompanho o relatório.


O Conselho das Finanças Públicas aponta agora para um crescimento real de 1% este ano, "significativamente abaixo aos 1,8% previstos na projecção do governo do Programa de Estabilidade 2016 [PE]", e nota que em termos nominais, ou seja, considerando também a evolução preços, "a quebra [face ao PE] é ainda mais acentuada: 2,5% na projecção actual contra 3,9%".


A evolução da economia desapontou em quase todas as frentes, continua, provando que "não há forma de fazer crescer a economia apostando na despesa", diz Teodora Cardoso.


"A fraqueza da procura externa e uma subida dos preços inferior à prevista, ao mesmo tempo que o próprio consumo privado apresentou um crescimento claramente inferior ao que poderia esperar-se como resultado do aumento do rendimento disponível, particularmente focado nos grupos com maior propensão a consumir", concretiza o comunicado, o que para o CFP reflecte a "a insuficiente confiança numa retoma estável do crescimento económico", que "afectou especialmente o investimento projectando-se agora uma ligeira quebra (-0,3%) da Formação Bruta de Capital Fixo [o investimento] contra a projecção de 4,9% no PE".

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... verno.html
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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 12:13

JoaquimDias Escreveu:
tu é que devias estar calado, do que andar a defender um aumento de impostos para financiar o teu ordenado de boy do ps. é vergonhoso o que andas a fazer. não te escondas quando formos outra vez à falência.

aproveita o teu ordenado de boy do ps, e vai à dinamarca perceber como eles funcionam, e como esse funcionamento é incompatível com a cultura portuguesa.


Responde às perguntas. Ou então está calado, porque mais uma vez, espremido, aquilo que dizes, para além de falso, vale zero.
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 12:09

JohnyRobaz Escreveu:
JoaquimDias Escreveu:eu falo em serviços à população e tu dizes que o ordenado dos funcionários públicos é baixo? :lol:

oh boy pára para pensar.


Responde às perguntas ou então está calado, que fazes melhor figura.
Os serviços à população que falas são fornecidos por quem?


tu é que devias estar calado, do que andar a defender um aumento de impostos para financiar o teu ordenado de boy do ps. é vergonhoso o que andas a fazer. não te escondas quando formos outra vez à falência.

aproveita o teu ordenado de boy do ps, e vai à dinamarca perceber como eles funcionam, e como esse funcionamento é incompatível com a cultura portuguesa.
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Re: Políticas para Portugal

por rg7803 » 15/9/2016 12:08

rg7803 Escreveu:Ouviram falar no novo imposto sobre o património?


O IMI progressivo? Já ouvi falar, mais uma ideia genial da geringonça que certamente irá atrair muito capital para o país :mrgreen:[/quote]


é isto:

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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 11:30

JoaquimDias Escreveu:eu falo em serviços à população e tu dizes que o ordenado dos funcionários públicos é baixo? :lol:

oh boy pára para pensar.


Responde às perguntas ou então está calado, que fazes melhor figura.
Os serviços à população que falas são fornecidos por quem?
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 11:27

eu falo em serviços à população e tu dizes que o ordenado dos funcionários públicos é baixo? :lol:

oh boy pára para pensar.
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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 11:24

JoaquimDias Escreveu:E já aqui te explicaram que em troca dos impostos a Dinamarca dá imensos serviços à população (o que não acontece com Portugal, que colecta impostos para dar a boys, funcionários públicos e pensionistas). Na Dinamarca não se tira da população, do combate a incêndios, dos medicamentos, para dar aos funcionários públicos.


Já te aqui mostrei também que lá os funcionários públicos ganham mais que cá em % do PIB, e há mais que cá em função da população activa. Queres serviços à população mas não queres Estado. Ninguém te entende porque não tem sentido a tua argumentação. Mandas uns bitaites sem nexo populistas sem perceberes o que estás a dizer.

Na dinamarca há capitalismo neo liberal, há multi nacionais, no ranking de proteção à propriedade privada esta nos 95%, sendo que portugal está nos 70%.


Diz lá então o que significa o ranking, visto que à primeira não acertaste (falaste em impostos).
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 11:03

E já aqui te explicaram que em troca dos impostos a Dinamarca dá imensos serviços à população (o que não acontece com Portugal, que colecta impostos para dar a boys, funcionários públicos e pensionistas). Na Dinamarca não se tira da população, do combate a incêndios, dos medicamentos, para dar aos funcionários públicos.

Por isso a solução para portugal não é cobrar mais impostos, mas sim reduzir o tamanho do estado.


Já te explicaram isto de mil e uma maneiras.

Na dinamarca há capitalismo neo liberal, há multi nacionais, no ranking de proteção à propriedade privada esta nos 95%, sendo que portugal está nos 70%.

E já te repetiram isto tantas vezes, e tu não aprendes nada.
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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 10:55

JoaquimDias Escreveu:outra vez a repetires frases à nausea? dass...pareces o poucochinho. agora falta-te a piada de pokemons e está feito o cenário de taskeiro socialista perfeito.


Em cima do IMI 1, agora o IMI 2. :lol: depois ainda falam em propriedade privada em Portugal... ahahah :lol: :wall: :wall: :wall:



Epa, não sejas parvinho! Argumentar para ti é uma tarefa complicada né? Falta-te e depois vens com esses ataques ridículos sem sentido para cima de mim, feito "boy da jotinha", sempre com manias de campeão e maior da aldeia.

Se o teu problema é o imposto, já te aqui mostrei que a Dinamarca paga mais impostos sobre o Património que nós, se não quiseste ver o problema é teu. Mas eu coloco aqui a imagem com esses todos que referiste e Portugal a ver se te enxergas e se aprendes alguma coisa. Ou então contra-argumenta. Agora, informa-te antes de atacar os outros ao menos e ri-te menos da tua própria ignorância, é só triste.
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 10:28

outra vez a repetires frases à nausea? dass...pareces o poucochinho. agora falta-te a piada de pokemons e está feito o cenário de taskeiro socialista perfeito.


Em cima do IMI 1, agora o IMI 2. :lol: depois ainda falam em propriedade privada em Portugal... ahahah :lol: :wall: :wall: :wall:
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Re: Políticas para Portugal

por JohnyRobaz » 15/9/2016 10:05

Epa oh Joaquim, lê um bocado sobre as coisas e tenta compreender. Para além de chamar neoliberais a países que não o são, quanto ao salário mínimo, convém compreender as realidades dos países, pois por mim também podia não haver salário mínimo imposto pelo Estado, desde que existissem sindicatos fortes, coisa que em Portugal, no privado, praticamente não se vê.

Deixo isto: "the truth is most developed countries that have no legal minimum wage still have minimum wages set by industry through collective bargaining contracts."

http://www.investopedia.com/articles/in ... -wages.asp

Mais, o que é para ti defender a propriedade privada? Mas aqui em Portugal o Estado já te roubou alguma propriedade privada? Isso no máximo aconteceu no pós-25 de Abril, mas epa, esse tempo já acabou há muito, já chega dessas comparações idiotas com países socialistas/comunistas..

rg7803, vinha a ouvir na rádio também a Mariana Mortágua falar de um imposto qualquer sobre o património imobiliário e só garantiu que não atingirá patrimónios de valor inferior a 500.000€, de resto não disse mais nada.
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Re: Políticas para Portugal

por Dr Tretas » 15/9/2016 9:36

JoaquimDias Escreveu:ou pode emigrar para sociedades como os us, canada, australia, nova zelandia, suiça, uk, dinamarca, suécia, noruega, etc... sociedades muito mais capitalistas e neoliberais. sociedades que defendem a propriedade privada, e muitas que nem têm salário mínimo, etc.

bangladesh não vejo no ranking de liberdade económica. sorry. exemplo ridículo.

já tu podes emigrar para uma sociedade ainda mais socialista a venezuela. :lol: e leva o boy contigo.


O Perito lembra-me um pouco o jccgold, um tipo que não tem aparecido por aqui. Será o mesmo? Há uma forma de saber, que é salientar a Suíça como exemplo de economia neo-liberal bem sucedida e estudar a contra-argumentação dele (se existir).

rg7803 Escreveu:Ouviram falar no novo imposto sobre o património?


O IMI progressivo? Já ouvi falar, mais uma ideia genial da geringonça que certamente irá atrair muito capital para o país :mrgreen:
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Re: Políticas para Portugal

por rg7803 » 15/9/2016 9:28

Ouviram falar no novo imposto sobre o património?
“Buy high, sell higher...”.
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Re: Políticas para Portugal

por JoaquimDias » 15/9/2016 8:17

ou pode emigrar para sociedades como os us, canada, australia, nova zelandia, suiça, uk, dinamarca, suécia, noruega, etc... sociedades muito mais capitalistas e neoliberais. sociedades que defendem a propriedade privada, e muitas que nem têm salário mínimo, etc.

bangladesh não vejo no ranking de liberdade económica. sorry. exemplo ridículo.

já tu podes emigrar para uma sociedade ainda mais socialista a venezuela. :lol: e leva o boy contigo.
http://www.heritage.org/index/ranking
(ranking de países mais capitalistas neo liberais VS países socialistas/comunistas/colectivistas)

Dinamarca: 12º
Portugal: 64º (e a descer...)
 
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