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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 25/1/2024 20:25

Há muitas ideias parvas. Esta é uma delas:

“Temos de aumentar as propinas porque, com grande probabilidade, os jovens depois vão embora”

by Aguiar Conraria

https://eco.sapo.pt/entrevista/temos-de ... =destaques

Os jovens (e não só) vão-se embora devido aos salários completamente desligados do custo de vida neste país.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 20:12

O Socrates disse que vai recorrer da decisão, mas houve especialistas na tv que disseram que não pode.

Se conseguir recorrer e não houver uma decisão este ano acho que os crimes prescrevem todos.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 19:43

caldeirum Escreveu:
Entendido.

Eu continuo a achar que só devem sair depois de serem julgados. Têm direito de defenderem-se.



Apenas acho que não deve ser assim porque a justiça é lenta. Por exemplo já passaram mais de 10 anos e só agora se sabe que o Sócrates vai a julgamento e como são muitos crimes o julgamento se calhar vai demorar mais uns 10 anos.
Se ele pudesse continuar num cargo político poderia continuar a roubar durante todo este tempo.

Em cada fase dos processos os cidadãos podem defender-se. Quando são arguidos já são chamados para se defenderem e podem escapar da acusação.

Não percebo assim muito do assunto mas a justiça em Portugal dá muitas hipóteses de defesa até ao julgamento. Se calhar até demais.
Por exemplo o Sócrates fez mais de 50 recursos provavelmente para tentar que o processo prescrevesse. Se não houvesse uma decisão este ano todos os crimes do Sócrates prescreviam.
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Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 25/1/2024 19:16

previsor Escreveu:
caldeirum Escreveu:Eu também sou da opinião que só se devem demitir depois de julgados, caso contrário temos políticos a usar a justiça para tentar alterar a opinião e percepção que as pessoas têm de algum candidato ou titular de um cargo.



Vou só explicar a minha opinião porque se calhar não ficou bem claro.

Existe uma fase em que são suspeito, depois são arguidos, depois são acusados e depois julgados. Quando são acusados acho que devem sair. Se são acusados já é grave o suficiente para terem que sair porque desempenham um cargo político.


Entendido.

Eu continuo a achar que só devem sair depois de serem julgados. Têm direito de defenderem-se.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 19:07

previsor Escreveu:Acho que o Sócrates ir a julgamento é muito positivo para a justiça em Portugal. Mostra que a justiça funciona.
O material divulgado parecia muito grave, e escapar por causa da prescrição dos crimes, era muito mau.
Isto vai servir de exemplo para os outros políticos.



Ainda Bem !

Em nome da teia e do Pernil !


Do Rato à Rua Mártires da Pátria !

De Oeiras à Madeira


Corrupção JAMAIS !
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 18:57

Acho que o Sócrates ir a julgamento é muito positivo para a justiça em Portugal. Mostra que a justiça funciona.
O material divulgado parecia muito grave, e escapar por causa da prescrição dos crimes, era muito mau.
Isto vai servir de exemplo para os outros políticos.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 18:24

O Socrates vai a julgamento por 22 crimes, entre os quais corrupção. Não se safou
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 18:22

caldeirum Escreveu:Eu também sou da opinião que só se devem demitir depois de julgados, caso contrário temos políticos a usar a justiça para tentar alterar a opinião e percepção que as pessoas têm de algum candidato ou titular de um cargo.



Vou só explicar a minha opinião porque se calhar não ficou bem claro.

Existe uma fase em que são suspeito, depois são arguidos, depois são acusados e depois julgados. Quando são acusados acho que devem sair. Se são acusados já é grave o suficiente para terem que sair porque desempenham um cargo político.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 18:12

previsor Escreveu:Chega de chega :-)



Então temos de dar PASSOS noutra direção !

"Sem falar em casos concretos, Paulo Morais sublinha que “isto acontece, não porque todos os políticos são corruptos, mas porque uma parte significativa dos políticos que efetivamente mandam estão ligados a grandes grupos económicos envolvidos em esquemas de corrupção, outros, porque não se insurgem, acabam por se tornar cúmplices ".

https://expresso.pt/politica/2023-11-14 ... s-783651d4

Não escolho ! Empurram.me !
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 25/1/2024 18:08

caldeirum Escreveu:Continuo a achar que as promessas eleitorais deviam ser de cumprimento obrigatório sob pena de não poderem voltar a constar nas listas ou mesmo dissolução da assembleia.


Difícil até mesmo alguns pontos acordados em contracto com a Troika não chegaram a ser implementados por chumbo do constitucional.

Em teoria a democracia devia funcionar e os eleitores não votariam no mesmo... :roll:
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Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 25/1/2024 18:03

Eu também sou da opinião que só se devem demitir depois de julgados, caso contrário temos políticos a usar a justiça para tentar alterar a opinião e percepção que as pessoas têm de algum candidato ou titular de um cargo.

Se há demora num julgamento, como no caso de Sócrates, o problema é do funcionamento da justiça e não do princípio de que todos são inocentes antes de serem julgados.

Continuo a achar que as promessas eleitorais deviam ser de cumprimento obrigatório sob pena de não poderem voltar a constar nas listas ou mesmo dissolução da assembleia.

Pretendemos obter um resultado diferente fazendo as coisas sempre da mesma forma. :wall:
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 17:32

Chega de chega :-)
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 17:21

previsor Escreveu:Lisboa_casino vou repetir ainda nenhum deles foi acusado pela justiça.



Também vou repetir !

Não sou ignorante , mas não quero ser Burro !

CHEGA desta corja politica que gravita por aí !

Talvez Portugal acorde de vez !

Portugal não pode ser um Balcão de aviamento de favores !
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 17:18

https://twitter.com/miguelalex23/status ... 49911?s=46

Este também foi para o Chega. Chama-se Rui Cristina. No vídeo que tem menos de 2 meses ele aparece a dizer que o Montenegro será o futuro primeiro ministro e que a vitória do psd é a mudança necessária e imprescindível etc

Montenegro não parece ter ficado impressionado e não o colocou nas listas para deputado, então mudou-se para o chega para ser deputado pelo chega
Editado pela última vez por previsor em 25/1/2024 17:21, num total de 1 vez.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 17:02

Lisboa_casino vou repetir ainda nenhum deles foi acusado pela justiça.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 16:49

caldeirum Escreveu:Será que se tivesse permanecido no PSD, esta informação nunca teria sido tornada pública?

A outra pergunta que faço é, quem verifica isto? Quem verifica se a informação prestada pelos deputados é verdadeira ou não? Consequências? 75 mil euros já estão no bucho...


Resposta 1. Provavelmente a informação teria sido tornada pública porque já houve deputados de outros partidos apanhados na mesma situação. Esse caso parece um abuso maior do que os outros tornados públicos porque deu uma residência de Angola.

Resposta 2 : Se o procedimento não mudou desde 2018, ninguém da Assembleia da república verifica.

Em relação às consequências, não sei responder.

Sei só que o Montenegro retirou-o das listas para deputado e que foi por isso que ele foi para o Chega, mas não disseram o motivo porque o Montenegro o retirou das listas.

Existem outros deputados do PSD que foram retirados das listas e que depois foram para o chega.

Serviços parlamentares não têm de verificar morada dos deputados

A necessidade do parecer surgiu depois de várias notícias dando conta de deputados a terem residência em Lisboa mas recebendo ajudas de custo por declararem uma morada oficial no seu círculo de eleição. As suspeitas atingiram deputados do PSD, PS e BE.

https://www.dn.pt/poder/servicos-parlam ... 4648.html/

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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 16:32

previsor Escreveu:Ainda não houve acusação em relação ao caso da madeira. Em muitos casos nem se quer chega a haver acusação.

Na minha opinião os políticos só devem abandonar os cargos políticos se forem acusados ou se o ministério público pedir por “perigo de continuação de atividade criminosa”.

Hoje é a decisão sobre o caso Sócrates.



È isso ! Roubar não é crime ! Crime é ser apanhado !

Parece que até nisso a qualidade do "modus operandi" tem vindo a degradar-se !

O outro artista - o Rosto do Polvo nunca foi apanhado com dinheiro à descarada !

Parece que se liberalizou a trafulhice e a bandidagem politica!
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 16:00

Ainda não houve acusação em relação ao caso da madeira. Em muitos casos nem se quer chega a haver acusação.

Na minha opinião os políticos só devem abandonar os cargos políticos se forem acusados.

Hoje é a decisão sobre o caso Sócrates.
Editado pela última vez por previsor em 25/1/2024 17:46, num total de 1 vez.
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Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 25/1/2024 15:50

https://observador.pt/2024/01/25/malo-d ... em-abonos/

Maló de Abreu declarou ao Parlamento que mora em Luanda. Em ano e meio, recebeu 75 mil euros em abonos


Será que se tivesse permanecido no PSD, esta informação nunca teria sido tornada pública?

A outra pergunta que faço é, quem verifica isto? Quem verifica se a informação prestada pelos deputados é verdadeira ou não? Consequências? 75 mil euros já estão no bucho...

Quando ouço alguns comentadores a afirmar que os políticos em Portugal são mal pagos... Absolutamente ridículo.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 15:44

previsor Escreveu:Calma, como disse, o dinheiro não foi encontrado em casa de nenhum político.

Não faço ideia se aconteceu algo de ilegal, mas a maioria dos casos de corrupção acaba por se verificar que não são.

Atualmente, existem mais investigações porque as denúncias passaram a poder ser feitas de forma anónima, mas a maioria acaba inocentada.

Isto é bom, obviamente, para o Chega, porque ainda não tem ninguém em autarquias, mas quando forem as eleições autárquicas, provavelmente já vai ter alguém e vão haver mais casos a envolver pessoas do Chega.


Estou.me a Borrifar sobre o que o CHEGA pensa hoje porque amanha pensa outra coisa diferente !

Preocupa-me o que os grandes partidos fazem hoje, porque amanhã farão o mesmo !

Ninguem chega a liderança dos Partidos sem estar comprometido com a maquina !

E a maquina está podre !
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 15:33

Calma, como disse, o dinheiro não foi encontrado em casa de nenhum político.

Não faço ideia se aconteceu algo de ilegal, mas a maioria dos casos de corrupção acaba por se verificar que não são.

Atualmente, existem mais investigações porque as denúncias passaram a poder ser feitas de forma anónima, mas a maioria acaba inocentada.

Isto é bom, obviamente, para o Chega, porque ainda não tem ninguém em autarquias, mas quando forem as eleições autárquicas, provavelmente já vai ter alguém e vão haver mais casos a envolver pessoas do Chega.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 25/1/2024 15:21

previsor Escreveu:Se a IKEA vendesse cofres, podia dizer bom para guardar documentos, jóias e meio milhão de euros, mas acho que não vende

Buscas na Madeira: PJ encontra meio milhão em cofre de empresário ligado a Calado
https://sicnoticias.pt/pais/2024-01-25- ... o-6c5aca8a



Vergonha no meus País e deste sistema podre !


[b]Não sou CHEGA ! Empurram.me para ser!

[/b]
O depois a "malta endireita o ventura" !


É mais fácil endireitar um artista , que uma rede de influencias com décadas !


Farto de "Xicos espertos" corruptos "agarrados" ao poder !

Farto de PINOs , LINOS, ISALTINOS, ESCORIAS E outros demais que gravitam na sombra do poder !



Se não consegues lutar contra isto, Montenegro desiste !
Enorme favor ao País !

Não sou ignorante, mas não quero ser Burro !


NOJO destes PARASITAS POLITICOS !

XUTOS Research

https://www.youtube.com/watch?v=Vu2xhB8V-F4
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 25/1/2024 15:36, num total de 1 vez.
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 25/1/2024 15:00

Se a IKEA vendesse cofres, podia dizer “ bom para guardar documentos, jóias e meio milhão de euros “, mas acho que não vende

Buscas na Madeira: PJ encontra meio milhão em cofre de empresário ligado a Calado

Dinheiro terá sido encontrado num cofre de um empresário com ligações próximas ao presidente da Câmara do Funchal.

https://sicnoticias.pt/pais/2024-01-25- ... o-6c5aca8a


Bem, pelo menos o dinheiro não foi encontrado em casa de um político
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 25/1/2024 13:47

previsor Escreveu:
Apenas 2% do total de alojamentos em Portugal é público enquanto há países europeus com mais de 30%? Verdadeiro
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/ap ... mais-de-30


As políticas de habitação dos Estados-membros podem ser incluídas em quatro grupos:

Os Países Baixos, a Suécia e o Reino Unido caracterizam-se por uma notável intervenção estatal. Estes países têm os maiores sectores de alojamento de carácter social da União Europeia e os respectivos governos gastam mais de 3% do PIB nas suas políticas em matéria de habitação;


Na Áustria, Dinamarca, França e Alemanha as alterações do mercado têm sido menores, tendo-se mantido vastos sectores de alojamento privado para aluguer. A despesa pública para a política relativa à habitação está geralmente compreendida entre 1 e 2% do PIB;


A Irlanda, a Itália, a Bélgica, a Finlândia e o Luxemburgo formam um grupo díspar, mas todos eles têm um grande número de sectores de alojamento ocupados pelos respectivos proprietários e um sector de alojamentos de aluguer de carácter social relativamente reduzido. A despesa pública com a habitação está em geral limitada a cerca de 1% do PIB;


Portugal, Espanha e a Grécia têm um sector particularmente vasto de alojamento ocupado pelos respectivos proprietários, ao passo que o número de alojamentos de aluguer de carácter social é mínimo e (até há pouco tempo) o sector de alojamento de aluguer de modesta qualidade de carácter privado está em declínio. A despesa pública com a política relativa à habitação é inferior a 1% do PIB.

https://www.europarl.europa.eu/workingp ... ary_pt.htm


Por alguma coisa a habitação na Europa é de acesso restrito aos que não produzem. A classe média está excluída do mercado imobiliário.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 25/1/2024 13:44

Os sistema de saúde públicos embora sejam próprios de ideologias socialista têm uma peculiaridade que os faz menos ditatoriais.

São serviços universais.

Ricos, pobres, políticos, empresários, trabalhadores, pensionistas todos sem excepção têm acesso ao mesmo serviço (pelo menos é o conceito).


Um dos problemas da maioria das politicas marxistas é que são segregadoras. Prejudicam uns para beneficiar outros. Geram assimetrias sociais. Polarizam e descriminam a sociedades. Na marraio parte dos casos é um sistema completamente injusto que serve para comprar votos e prejudica sempre os que mais produzem.
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