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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por previsor » 11/12/2023 15:16

ChatGPT

Em conclusão, as diferenças entre PS, PSD, Chega, IL, PCP, CDS, BE, Livre e PAN em Portugal, em relação à visão social, revelam uma notável diversidade ideológica:

1. **PS (Partido Socialista):** Adota uma posição social-democrata, equilibrando a economia de mercado com uma intervenção estatal significativa para promover justiça social e igualdade.

2. **PSD (Partido Social Democrata):** Apresenta uma orientação centro-direita, com ênfase em uma economia de mercado, moderação em questões sociais e apoio ao Estado de Bem-Estar Social.

3. **Chega:** Caracteriza-se por uma abordagem nacionalista e conservadora, destacando-se pela ênfase na identidade nacional, controlo rigoroso da imigração e posições sociais conservadoras.

4. **Iniciativa Liberal (IL):** Adota uma perspetiva liberal, promovendo a liberdade individual, a economia de mercado e uma abordagem inclusiva em questões sociais.

5. **PCP (Partido Comunista Português):** Alinha-se com o comunismo e socialismo, defendendo uma intervenção estatal substancial na economia, igualdade social e direitos dos trabalhadores.

6. **CDS (Centro Democrático Social):** Apresenta uma orientação democrata-cristã, destacando-se por posições conservadoras em questões sociais, mas com um enfoque na ética cristã.

7. **BE (Bloco de Esquerda):** Associado ao socialismo democrático e à esquerda política, defende políticas progressivas, igualdade social e uma intervenção mais robusta do Estado na economia.

8. **Livre:** Destaca-se por uma abordagem mais progressista, enfatizando valores como direitos individuais, igualdade de género e justiça social.

9. **PAN (Pessoas-Animais-Natureza):** Foca-se em questões ambientais, direitos dos animais e direitos sociais progressivos.

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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 11/12/2023 10:17

Bem o Nolan resume muito melhor o que existe na politica. Mas como disse na outra pagina o terceiro espectro tambèm pode ser usado do modelo de estado, pode-se ter um regime totalitário liberal, por exemplo o dos UAE que é mais liberal do que a UE.

Mas penso que os pontos 1,3 e 4 entram todos no conceito de liberdade social.


Os pontos dos direitos humanos é relativo, por exemplo:

- Na lei do aborto aceita-se que se mate um feto até x idade, cientificamente um bebé recém nascido em termos de capacidades cognitivas é praticamente um feto, portanto porque é ético abortar um feto e não terminar a vida de um recém nascido? (Na Grécia antiga os recém nascidos com má formação eram atirados a poços, existem poços com cheios de esqueletos de recém nascidos dos tempos dos gregos). E porque é ético a mãe abortar sem o consentimento do pai?

- Na eutanásia pode-se por a problemática, se é livre porque necessitas da benção do estado? Porque não permitir a eutanásia a qualquer pessoa? É ético considerar que o estado tem o direito de definir aquilo que é critério de eutanásia ou não?


Portanto o ético entra no domínio da liberdade de decisão.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 11/12/2023 10:05

O que o chagpt diz faz-me sentido com o que acontece na prática
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 11/12/2023 9:48

previsor Escreveu:Se a visão social não fosse tão importante na política, a IL estaria provavelmente mais à direita do que o Chega. Mas como dão mais importância à visão social, a IL é até colocada à esquerda do PSD no Parlamento Europeu.



Na realidade a forma de sentar partidos tem uma motivação meramente histórica o que e absurdamente estupido.

Na altura da revolução francesa quando se constitui a assembleia nacional os defensores da revolução e da republica foram-se sentar do lado esquerdo, os defensores da monarquia e mais conservadores foram para a direita.

Na altura o critério foi separar revolucionários de monarquistas, foi o único critério.


No século XXI temos análises como a de Nolan que permitem ver com facilidade que existe mais afinidade do Chega com o PS do que com a IL portanto a IL devia-se sentar do lado oposto do Chega e do PS (ambos colectivistas).


E historicamente se olharmos para o século XX podemos claramente vizlumbrar que a extrema/ultra esquerda acabou sempre a derivar em regimes totalitários ao estilo de monarquias. Por exemplo na Bielorrússia existe praticamente uma monarquia em que o Lukasfhcrecneko vai provavelmente passar o reinado ao filho sucessor.

O que teria sentido era sentar de um lado liberais e de outro lado colectivistas. Em Portugal nao existiria direita numa assembleia desse estilo, talvez por isso simplesmente sentem do lado direito aquelas colectivistas que pendem ligeiramente mais ao nacionalismo (para mim isso é extrema esquerda, todos os regimes comunistas foram e são ultra nacionalistas e fechados).



Outro erro grande é pensar no PS/BE/PAN como sendo mais liberais socialmente do que a IL. Basta pensar no sonho socialista de ter câmeras pelo país todo, ou nos sistemas de quotas, ou na proibir o uso de veículos privados... Não sejamos ridículos a esquerda é controlo e absolutismo, nem vale a pena pensar na pandemia que se instaurou um regime policial...
Editado pela última vez por BearManBull em 11/12/2023 10:06, num total de 1 vez.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 11/12/2023 9:42

previsor Escreveu: posicionamento Anti-LGBT


Isso existe?

Isso é crime na constituição de todos os países ocidentais... o que não é crime (e devia ser) é rebentar dinheiro dos contribuintes com essas causas e estigmatizar as pessoas heterossexual. Por algum motivo as empresas podem ter politicas de quotas para mulheres, para LGBTS, para pessoas de cor não branca... isso é legal e estimulado pelos modelos de financiamento e por algumas leis dos estados e da UE.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 11/12/2023 1:34

Se a visão social não fosse tão importante na política, a IL estaria provavelmente mais à direita do que o Chega. Mas como dão mais importância à visão social, a IL é até colocada à esquerda do PSD no Parlamento Europeu.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 11/12/2023 1:17

Acho que observas a ideologia pela parte da economia e do papel do estado, mas na política dão mais importância à visão social. É o nacionalismo, conservadorismo social, controle da imigração, posicionamento Anti-LGBT, defesa dos valores religiosos etc que fazem os partidos como o Chega serem de extrema direita. E é por causa disso que pessoas como o Mário Machado se dizem de extrema direta. A parte da economia e do papel do estado vem a seguir à visão social em termos de importância.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 11/12/2023 0:00

Nao disse que eras ultra nada.

Disse que a esquerdalhada vai tudo ao mesmo: concentraçao de poder e abolir liberdade e identidade individual.

Nesse sentido o Chega é esquerda mas nacionalista.


O Milei na Argentina sim poderia considerar com ultra direita já que é o oposto total de socialismo, pelo menos no discurso.




O que faltou foram momentos em que o Costa e Marcelona canalizaram o futebol como meio de campanha.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/12/2023 22:56

Dizeres que sou ultra marxista e que o chega é de esquerda faz-me sorrir.

Mário Machado promete a neo-nazis que aderiram ao Chega que nunca revelará que foram seus camaradas?
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/ma ... -camaradas

Chega adere ao grupo europeu de extrema-direita Identidade e Democracia
https://www.publico.pt/2020/07/02/polit ... ia-1922804


Em relação à ligação entre o André Ventura e o Benfica, ele era comentador do Benfica na CMTV. Essa ligação é óbvia e conhecida. Houve até pessoas do Benfica que se queixaram por ele ter usado o clube para criar uma imagem política. Não disse nenhuma novidade. Apenas disse que se nota que houve vários benfiquistas que se tornaram apoiantes do Chega.

Notáveis indignados por André Ventura "usar o Benfica para criar uma persona política"
https://www.record.pt/futebol/futebol-n ... a-politica
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 10/12/2023 21:35

previsor Escreveu:O André Ventura conseguiu levar vários adeptos do Benfica para o Chega. Há vários no Twitter. Existem também perfis falsos que fazem campanha. O Chega apostou forte nas redes sociais, semelhante ao Trump na América, e foi uma estratégia eficaz para o crescimento do partido.


Tu tens cada saida mais aberrante... a ulltra esquerda marxista usa recorrentemente o futebol para efeitos de campanha. O Chega como é um partido socialista com tendencia populista e nacionalista obviamente que segue a mesma retorica, porque em termos de ideologia Chega= PS=PSD=BE=PCP=PAN


Costa e Marcelo felizes com atribuição da organização do Mundial 2030 a Portugal, Espanha e Marrocos
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/12/2023 13:57

previsor Escreveu:
A Polícia Judiciária de Setúbal deteve dois irmãos, de 22 e 29 anos, pelo homicídio de um imigrante de 25 anos, em Setúbal, no dia 5 de novembro. Os dois suspeitos, de nacionalidade portuguesa, tentaram matar todos os ocupantes da casa na localidade das Praias do Sado, por motivação puramente racista, apurou o JN.
https://www.jn.pt/1351386344/imigrante- ... cista/amp/


Na rede social X, a notícia começou a ser partilhada pela esquerda. Algumas pessoas de extrema direita estão a partilhar informações falsas sobre ela. Um tipo com muitos seguidores disse primeiro que os homicidas eram ciganos, depois corrigiram-no e ele apagou o post. Agora diz que eram indianos. Isto é parecido com o que a extrema direita faz nos Estados Unidos.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/12/2023 0:47

O André Ventura conseguiu levar vários adeptos do Benfica para o Chega. Há vários no Twitter. Existem também perfis falsos que fazem campanha. O Chega apostou forte nas redes sociais, semelhante ao Trump na América, e foi uma estratégia eficaz para o crescimento do partido.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/12/2023 23:40

O atirador, que tem 29 anos e já foi condenado em quatro penas suspensas, ficou em prisão preventiva.


Se tivesse sido preso após a terceira pena suspensa, isto não teria acontecido.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/12/2023 23:15

A Polícia Judiciária de Setúbal deteve dois irmãos, de 22 e 29 anos, pelo homicídio de um imigrante de 25 anos, em Setúbal, no dia 5 de novembro. Os dois suspeitos, de nacionalidade portuguesa, tentaram matar todos os ocupantes da casa na localidade das Praias do Sado, por motivação puramente racista, apurou o JN.
https://www.jn.pt/1351386344/imigrante- ... cista/amp/
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 9/12/2023 14:14

Designing the model to prevent it from generating illegal content

Aos olhos desta corja tudo é ilegal, excepto a completa imbecilidade do que eles próprios produzem e do antro de corrupção que fomentam.

Oxalá algum dia esta porcaria acabe, o única que era necessário era uma CE e não um IV Reich.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 9/12/2023 14:12

O que propoem este bando de imbecis?~

Acima de tudo querem evitar a penetração da AI onde eles metem as patas.

A hipocrisia é de tal magnitude que a entidade que cria leis que se aplicam mediante sexo/status/condição economia considera isso como um risco inaceitável quando a classificação é feita por uma AI.... :lol:

AI Act: different rules for different risk levels

The new rules establish obligations for providers and users depending on the level of risk from artificial intelligence. While many AI systems pose minimal risk, they need to be assessed.


Unacceptable risk

Unacceptable risk AI systems are systems considered a threat to people and will be banned. They include:

Cognitive behavioural manipulation of people or specific vulnerable groups: for example voice-activated toys that encourage dangerous behaviour in children
Social scoring: classifying people based on behaviour, socio-economic status or personal characteristics
Real-time and remote biometric identification systems, such as facial recognition


Some exceptions may be allowed: For instance, “post” remote biometric identification systems where identification occurs after a significant delay will be allowed to prosecute serious crimes but only after court approval.


High risk
AI systems that negatively affect safety or fundamental rights will be considered high risk and will be divided into two categories:


1) AI systems that are used in products falling under the EU’s product safety legislation. This includes toys, aviation, cars, medical devices and lifts.


2) AI systems falling into eight specific areas that will have to be registered in an EU database:

Biometric identification and categorisation of natural persons
Management and operation of critical infrastructure
Education and vocational training
Employment, worker management and access to self-employment
Access to and enjoyment of essential private services and public services and benefits
Law enforcement
Migration, asylum and border control management
Assistance in legal interpretation and application of the law.


All high-risk AI systems will be assessed before being put on the market and also throughout their lifecycle.



Generative AI

Generative AI, like ChatGPT, would have to comply with transparency requirements:

Disclosing that the content was generated by AI
Designing the model to prevent it from generating illegal content
Publishing summaries of copyrighted data used for training


Limited risk

Limited risk AI systems should comply with minimal transparency requirements that would allow users to make informed decisions. After interacting with the applications, the user can then decide whether they want to continue using it. Users should be made aware when they are interacting with AI. This includes AI systems that generate or manipulate image, audio or video content, for example deepfakes.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 9/12/2023 14:07

Ficou definida uma abordagem que divide os sistemas de IA consoante o seu nível de risco. Consoante o nível, existem diferentes obrigações. Por exemplo, os sistemas de IA que possam representar uma ameaça para a população, como tecnologias que contribuam para elaborar classificações de pessoas — por comportamento, nível socioeconómico ou características pessoais — têm risco inaceitável e são proibidos neste enquadramento regulatório.

Como se neste atraso de vida que é a actual UE se produzisse alguma tecnologia muito menos de AIs....

Cada vez mais atrasados, cada vez mais oprimidos.

A UE a nova URSS.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/12/2023 0:38

Antes, pensava que o Chega era o partido que tinha mais votos desperdiçados, mas, na verdade, o Bloco teve ainda mais.

Assim, nas eleições legislativas de 2022, o partido mais prejudicado em número de votos não convertidos em mandatos, em termos absolutos, foi o Bloco de Esquerda (112.417), conseguindo eleger apenas cinco deputados. O segundo partido com mais votos "desperdiçados" foi o Chega (95.512), depois a CDU (88.401), o CDS (86.578) e o Iniciativa Liberal (81.068).
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/ru ... gislativas
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 8/12/2023 18:22

médico que acusa Marcelo de pressões escreveu no Facebook que não podia "olhar para a cara" do Presidente da República e que Costa é "um mafioso"?


Um homem com dois dedos de testa. Nao ha muitos em Portugal...


Nadia Calviño escolhida como primeira mulher para liderar Banco Europeu de Investimento

Na UE mais uma vitoria para a tirania, para Putin, para a China e para a destruição da sociedade ocidental.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 8/12/2023 16:37

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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 7/12/2023 21:20

O medico que desencadeou o caso das gémeas parece ser apoiante do Chega. Tem partilhado opiniões políticas no Facebook ao longo dos anos. Apoiou o Passos e parece odiar a esquerda.
Se calhar, não foi coincidência o timing com que o caso foi tornado público.

Caso das gémeas: médico que acusa Marcelo de pressões escreveu no Facebook que não podia "olhar para a cara" do Presidente da República e que Costa é "um mafioso"?
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/ca ... um-mafioso
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 6/12/2023 20:08

Novo aeroporto custa 8000 milhões e não fica pronto antes de 2031
https://www.publico.pt/2023/12/06/econo ... 31-2072688


Em 2021 saiu esta notícia

Aeroporto fora do Montijo custará no mínimo mais 16 mil milhões

Infraestrutura nova obriga a concurso europeu - e a indemnizar a Vinci pelo resultado perdido a 40 anos de gestão. Com base no lucro dos primeiros seis anos de concessão são, pelo menos, 10 mil milhões de compensação.

https://www.dinheirovivo.pt/economia/am ... 24890.html



Se for este o preço que se tem de pagar à Vinci é uma indemnização brutal.
Acho que existe algo por explicar.
Provavelmente PS e PSD não vão querer falar disto antes das eleições
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Re: Políticas para Portugal

por rg7803 » 6/12/2023 17:24

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Não deixa de ser curioso que o pai do Holocausto (Reinhard Heydrich), tenha tentado colocar os Judeus alemães na Palestina, tendo enviado em 1937 o Adolf Eichmann à Palestina e ao Egipto.


O grande objectivo nazi era livrar-se dos judeus. Antes de planearem o genocidio queriam simplesmente expulsa-los.

Diga-se de passagem que nenhum país se mostrou receptivo a receber refugiados judeus...


Nem antes nem depois da guerra.
Os que foram recebidos foram a contagotas.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 6/12/2023 17:09

PMP69 Escreveu:Não deixa de ser curioso que o pai do Holocausto (Reinhard Heydrich), tenha tentado colocar os Judeus alemães na Palestina, tendo enviado em 1937 o Adolf Eichmann à Palestina e ao Egipto.


O grande objectivo nazi era livrar-se dos judeus. Antes de planearem o genocidio queriam simplesmente expulsa-los.

Diga-se de passagem que nenhum país se mostrou receptivo a receber refugiados judeus...
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 6/12/2023 15:12

Já agora, na altura que houve a discussão por causa dos lugares no parlamento português, o líder do PSD ainda era o Rui Rio.


Também é esta a minha opinião :

Montenegro quer maioria absoluta e recusa apoio do Chega para formar Governo

Luís Montenegro quer alcançar a maioria absoluta para trazer "estabilidade" ao país. Garante que, se não a conseguir, irá apresentar um programa de Governo sem acordos com o Chega.

https://amp.sicnoticias.pt/pais/2023-12 ... o-5ae53365



E parece que também vai haver uma coligação pre eleitoral com o CDS

Coligação PSD/CDS à vista: Nuno Melo segura entre dois a quatro deputados
https://www.publico.pt/2023/12/06/polit ... os-2072674


Montenegro está a decidir as coisas que também considero serem as mais vantajosas para ir a eleições.
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