CALDEIRÃO DE BOLSA

Ulisses Pereira Escreveu:

ativo Escreveu:
Percebo o que queres dizer, mas, efetivamente, o produto da venda, realizada pela OI, dos ativos que eram da Portugal Telecom e que foram transferidos para a OI, sendo incorporados nela, ficou na OI, dissipou-se na OI, e os acionistas da Portugal Telecom, hoje Pharol, não viram a cor desse dinheiro. O resto é conversa!!!

Não viram a cor do dinheiro? São accionistas da Oi, são donos de parte da Oi. Se na altura da fusão decidiram continuar a ser accionistas da empresa, é porque aceitaram essa estratégia de ficarem com parte da Oi. Quem não concordou teve mais do que tempo para sair. Agora até parece que a Oi roubou a PT, quando isso não é verdade.

ativo Escreveu:

Ulisses Pereira Escreveu:

ativo Escreveu:
Como deverias saber, a Portugal Telecom no âmbito do neg´´ócio feito com a OI, transferiu os seus ativos para a OI, incorporando-os na OI, ficando, em troca disso, a Portugal Telecom com uma participação na OI. Em resultado dessa negociata, a Portugal Telecom, hoje Pharol, ficou, na altura, com ações da OI e com um crédito de cerca de 900 milhões de euros sobre a Rio Forte (por ter emprestado a esta empresa esse valor e ela não ter reembolsado a Portugal Telecom do mesmo).

A PT e a OI fundiram-se em 2013. O crédito sobre a Rioforte ocorreu depois de 2014, ano da implosão do BES. Por isso, a Oi nada tem a ver com a questão da Rioforte.

Está errado o que dizes. A PT não se fundiu com a OI em 2013. A intenção de se fundirem foi anunciada em outubro de 2013 mas tal operação só foi concretizada em 2014.
O calote da Rio Forte não ocorreu, como dás a entender, depois de 2014.
O calote da Rio Forte à Portugal Telecom ocorreu em julho de 2014, pois foi nessa altura que o empréstimo de 896 milhões de euros da Portugal Telecom à Rio Forte se venceu e não foi pago. Além disso, não afirmei que a OI tivesse alguma coisa a ver com o empréstimo efetuado pela Portugal Telecom à Rio Forte ou com o calote desta.

Ulisses Pereira Escreveu:
O calote ocorreu depois da fusão. É tudo o que interessa aqui.

ativo Escreveu:Não afirmei, nem afirmo, que a OI tenha roubado a Portugal Telecom e os seus acionistas.

No entanto, afirmo que a OI faltou ao compromisso que assumiu quando fez o negócio com a Portugal Telecom. Quando a OI fez o negócio com a Portugal Telecom comprometeu-se a criar com a Portugal Telecom um grande operador de telecomunicações lusófono, com ativos em diversos países lusófonos, foi essa a ideia que presidiu no negócio entre a Portugal Telecom e a OI. Ora, o que aconteceu foi a OI, logo que recebeu os ativos da Portugal Telecom, que eram da Portugal Telecom, começou a vendê-los, tendo o produto da sua venda ficado na OI e se dissipado na OI (não vendo os acionistas da Portugal Telecom a cor do dinheiro da venda). Não foi para isso que os acionistas da Portugal Telecom concordaram (quanto a mim erradamente) na transferência dos ativos da Portugal Telecom para a OI!!!

Os ex-acionistas da Portugal Telecom (BES e companhia) antes de se queixarem da OI, e têm razão para tal, devem-se queixar também de si próprios e dos administradores, na altura, da Portugal Telecom.

Ulisses Pereira Escreveu:

ativo Escreveu:
Percebo o que queres dizer, mas, efetivamente, o produto da venda, realizada pela OI, dos ativos que eram da Portugal Telecom e que foram transferidos para a OI, sendo incorporados nela, ficou na OI, dissipou-se na OI, e os acionistas da Portugal Telecom, hoje Pharol, não viram a cor desse dinheiro. O resto é conversa!!!

Não viram a cor do dinheiro? São accionistas da Oi, são donos de parte da Oi. Se na altura da fusão decidiram continuar a ser accionistas da empresa, é porque aceitaram essa estratégia de ficarem com parte da Oi. Quem não concordou teve mais do que tempo para sair. Agora até parece que a Oi roubou a PT, quando isso não é verdade.

Está errado o que dizes. A PT não se fundiu com a OI em 2013. A intenção de se fundirem foi anunciada em outubro de 2013 mas tal operação só foi concretizada em 2014.
O calote da Rio Forte não ocorreu, como dás a entender, depois de 2014.

Percebo o que queres dizer, mas, efetivamente, o produto da venda, realizada pela OI, dos ativos que eram da Portugal Telecom e que foram transferidos para a OI, sendo incorporados nela, ficou na OI, dissipou-se na OI, e os acionistas da Portugal Telecom, hoje Pharol, não viram a cor desse dinheiro. O resto é conversa!!!

Ulisses Pereira Escreveu:

ativo Escreveu:

Como deverias saber, a Portugal Telecom no âmbito do neg´´ócio feito com a OI, transferiu os seus ativos para a OI, incorporando-os na OI, ficando, em troca disso, a Portugal Telecom com uma participação na OI. Em resultado dessa negociata, a Portugal Telecom, hoje Pharol, ficou, na altura, com ações da OI e com um crédito de cerca de 900 milhões de euros sobre a Rio Forte (por ter emprestado a esta empresa esse valor e ela não ter reembolsado a Portugal Telecom do mesmo).

A PT e a OI fundiram-se em 2013. O crédito sobre a Rioforte ocorreu depois de 2014, ano da implosão do BES. Por isso, a Oi nada tem a ver com a questão da Rioforte.

Ulisses Pereira Escreveu:

ativo Escreveu:
Os ativos da Portugal Telecom transferidos para a OI (incorporados na OI) foram posteriormente vendidos pela OI, ficando o produto da venda na OI, não tendo os acionistas da antiga Portugal Telecom (hoje, Pharol) visto a cor do dinheiro recebido pela OI.
Agora, a OI vendeu mais um desses ativos, o mais valioso desses ativos que ainda tinha em seu poder, 25 % da Unitel, à Sonangol. Mais uma vez, o produto da venda, desse ativo, vai ficar nas mãos da OI e os acionistas da Pharol não irão ver a cor do dinheiro da venda.

Tu dizes que os accionistas da antiga PT nunca viram a cor do dinheiro. Errado. Completamente errado. A partir do momento em que a PT (ou como lhe queiras chamar) ficou com uma percentagem da Oi, tudo o que é activo da Oi é detido também pela PT. Se queres ignorar isto, sinceramente, estás de má fé.

Se és dono de 27% da minha empresa, se a minha empresa vender activos, tu perdes esses activos e o dinheiro da venda? Não. Mas podes continuar a achar isso e a chamar ignorante a quem escreveu centenas de vezes sobre o tema.

Ulisses a história da Portugal é bem conhecida e fico espantado com o teu "post", desculpa que te diga, próprio de quem não acompanha certas coisas.

como deverias saber, a Portugal Telecom no âmbito do neg´´ócio feito com a OI, transferiu os seus ativos para a OI, incorporando-os na OI, ficando, em troca disso, a Portugal Telecom com uma participação na OI. Em resultado dessa negociata, a Portugal Telecom, hoje Pharol, ficou, na altura, com ações da OI e com um crédito de cerca de 900 milhões de euros sobre a Rio Forte (por ter emprestado a esta empresa esse valor e ela não ter reembolsado a Portugal Telecom do mesmo).

Os ativos da Portugal Telecom transferidos para a OI (incorporados na OI) foram posteriormente vendidos pela OI, ficando o produto da venda an OI, não tendo os acionistas da antiga Portugal Telecom (hoje, Pharol) visto a cor do dinheiro recebido pela OI.
Agora, a OI vendeu mais um desses ativos, o mais valioso desses ativos que ainda tinha em seu poder, 25 % da Unitel, à Sonangol. Mais uma vez, o produto da venda, desse ativo, vai ficar nas mãos da OI e os acionistas da Pharol não irão ver a cor do dinheiro da venda.

Ulisses Pereira Escreveu:O Empréstimo ao BES, foi um investimento em obrigações RioForte, naturalmente condicionado pela vontade do BES.

Agora o que não entendo é quando dizes que transferiu activos para a Oi que os vendeu. Estás a referir-te a quê?

abraço,
Ulisses

ativo Escreveu:

cali010201 Escreveu:Oi dispara 9% com notícia de venda da posição na Unitel à Sonangol


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-sonangol

E a Pharol "disparou", hoje, 0,59 % .

Imagine-se o que a Pharol dispararia se os 900 milhões de euros que a OI receberá pela venda de 25 % da Unitel ficassem nas mãos da Pharol e não da OI. Mais um ativo da ex-Portugal Telecom que a OI fez o favor de vender.

Ainda hoje, o que se passou com a Portugal Telecom é simplesmente incrível!!!

Ver: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

O que veio a acontecer com a Portugal Telecom é uma história muito triste e ainda hoje a acho incrível!!!

Como se sabe, a Portugal Telecom armou-se em Banco e emprestou, de uma assentada, cerca de 900 milhões de euros ao Grupo Espírito Santo, que depois não reembolsou!!! Como se isso não chegasse, para derrubar a Portugal Telecom, esta, desgraçadamente, no âmbito de uma negociata com a empresa brasileira OI, transferiu os seus ativos para esta, a qual os vendeu logo depois, sem dar um cêntimo do produto da venda à Portugal Telecom!!! Como foi possível a Portugal Telecom emprestar cerca de 900 milhões de euros, atuando com se fosse um banco, e ficar sem eles e, ainda, transferir os seus ativos para outra empresa, que os vendeu, pouco tempo depois, sem a Portugal Telecom e os seus acionistas verem a cor do dinheiro recebido pela venda? Como foi possível tal? É simplesmente inacreditável, em Portugal é caso único, internacionalmente desconheço se há algum caso semelhante.

cali010201 Escreveu:Oi dispara 9% com notícia de venda da posição na Unitel à Sonangol


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-sonangol

cali010201 Escreveu:Telefónica já está em contacto com a Oi para compra de negócio no Brasil


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... uto_outros

LISBOA_CASINO Escreveu:

RenatormbCarvalho Escreveu:

jmatos0808 Escreveu:Esta cotada só mesmo para aproveitar ressaltos que ainda assim tanto podem acontecer com um RSI de 25, 20 ou 15. E para encaixar um ressalto de 5 ou 6%, ou se tem muita sorte no ponto de entrada que é o fundo, ou pode-se perfeitamente encaixar uns 4 ou 5% de perdas para apanhar esse ressalto. A longo prazo, ou a OI começa a ter resultados e a vender apenas o que não interessa, ou ambas têm 1 futuro muito negro

Sim, nestes níveis é possível um ressalto entre os 5/10%. Razão risco/ganho interessante.

Se não SALTAR TALVEZ RESSALTE “.

Cuidado com as cap abaixo dos 100 milhões podem dar origem a revisão de índices !

bons negocios

RenatormbCarvalho Escreveu:

jmatos0808 Escreveu:Esta cotada só mesmo para aproveitar ressaltos que ainda assim tanto podem acontecer com um RSI de 25, 20 ou 15. E para encaixar um ressalto de 5 ou 6%, ou se tem muita sorte no ponto de entrada que é o fundo, ou pode-se perfeitamente encaixar uns 4 ou 5% de perdas para apanhar esse ressalto. A longo prazo, ou a OI começa a ter resultados e a vender apenas o que não interessa, ou ambas têm 1 futuro muito negro

Sim, nestes níveis é possível um ressalto entre os 5/10%. Razão risco/ganho interessante.

jmatos0808 Escreveu:Esta cotada só mesmo para aproveitar ressaltos que ainda assim tanto podem acontecer com um RSI de 25, 20 ou 15. E para encaixar um ressalto de 5 ou 6%, ou se tem muita sorte no ponto de entrada que é o fundo, ou pode-se perfeitamente encaixar uns 4 ou 5% de perdas para apanhar esse ressalto. A longo prazo, ou a OI começa a ter resultados e a vender apenas o que não interessa, ou ambas têm 1 futuro muito negro