Fitch mantém rating de Portugal em A- mas sobe outlook para positivo

[habanero]

No gráfico do Marco dos polls por grupo etário é visível que o remain tem um suporte muito grande na faixa etária mais baixa, ou seja, em quem tendencialmente não produz ou que não tem experiencia em pagar impostos.

Em Inglaterra só se começa a trabalhar e a pagar impostos a partir dos 45 anos de idade?

[BearManBull]

Para o Brexit o ideal era aprovar uma lei de adiamento contínuo indefinido. Acho ridículo que se tenha aprovado uma lei para forçar um novo adiantamento, quando muito a ser algo realmente diplomático, e não de cariz mesquinho de desgaste politico como realmente é, deveria incluir um novo referendo no pacote ou as eleições.

O desgaste politica ao Brexit tem sido de tal magnitude que duvido que realmente se va a concretizar.

Noutra nota, acho piada que a esmagadora maioria das manifestações são pro UE e pergunto-me como será isso possível?
- Não terão grandes obrigações e não tem mais nada que fazer à vida
- São financiadas de alguma forma
- Os media são tendencialmente pro remain e fazem questão de enfatizar manifestações dos remain

No gráfico do Marco dos polls por grupo etário é visível que o remain tem um suporte muito grande na faixa etária mais baixa, ou seja, em quem tendencialmente não produz ou que não tem experiencia em pagar impostos.

[Marco Martins]

Um hard brexit certamente terá problemas imediatos a países como Portugal.
Em termos de fundos que Portugal terá para os próximos anos certamente serão menores e em termos de comparticipações certamente que serão maiores.

Mas em termos bolsistas, será que os impactos já "estão descontados" considerando o hard brexit?

[Marco Martins]

Desde o momento em que o país faça parte da União Europeia, a sua soberania territorial é limitada.
Por exemplo, Portugal não pode negociar com a China para lhes vender a Madeira, ou permitir a entrada de bens chineses sem qualquer tipo de taxa.

Há coisas que terão de ser aprovadas pelos vários membros... e isso é um processo demorado.
Tal como o UK, se não quiser o Brexit e quiser ficar mais tempo na UE, isso terá de ser aprovado pelos vários países...

[BearManBull]

Diria que as eleiçoes seriam uma especie de referendo. O Boris è um tipo muito engenhoso e sabe explorar bem as opções que tem em cima da mesa.

MarcoAntonio ok tenho a tua posiçao clara, e atè concordo que o acordo devia ter ido a referendo depois de ser chumbado no parlamente duas vezes, talvez fosse realmente a soluçao mais diplomatica.

Quanto às negociaçoes da UE com o UK è que nao estou alinhado com o que dizes, enquanto o UK è uma naçao com um exercito proprio, a UE nao o è. O estado soberano è a Irlanda que faz parte da UE, que atè ver ainda nao tem um exercito e como tal assuntos de soberania territorial (ou de estipulaçao de fronteiras como queiras chamar-lhe) deveriam ser negociados exclusivamente entre Irlanda e UK e ser independentes de um acordo , que a verificar a saìda do UK, serà extritamente comercial. E com isto volto ao meu ponto inicial que a UE se tenta meter demasiado onde nao deve e que isso è o grande problema da Europa na actualidade.

[Marco Martins]

A mim parece-me que o Johnson vai de vela, e vão haver eleições em Outubro. Que acham?
Isto pode fazer subir as bolsas, mas só um dia…

wuzzu.

Parece-me é que o Boris veio complicar mais aquilo que já parecia estar complicado. O homem deveria ser preso por gestão danosa.

Isto só mostra que ninguém quer negociar o brexit nem assumir as consequências.

Neste momento as eleições antecipadas não resolvem nada e nem o voto contra o brexit sem acordo adianta pois a europa não vai aceitar andar a adiar constantemente.

Quando muito, deveriam fazer um referendo ao povo para essa decisão dar mais força aqueles que têm poder para nos próximos tempos terem de tomar decisões difíceis.

[MarcoAntonio]

E qual é o problema de deixar isso fora do resto do acordo? Isto era apenas uma parte do todo, que como já se viu é uma parte suficiente para o invalidar, depois de ter sido votado negativamente 3 vezes no parlamento.

O problema de deixar de fora é que o ponto, de extrema relevância como todos entendem e com repercursões altamente pertinentes (nomeadamente económicas e de segurança) para a União Europeia e um dos seus membros fica sem solução nem qualquer salvaguarda.

Naturalmente que é parte do todo, para ambos.

Quanto a ser razão suficiente para invalidar o acordo, isso aplica-se, até ver, a ambas as partes e por ordens de razões semelhantes.

Ambos os pontos aplicam-se a ambas as partes. No teu discurso existe uma espécie de ambivalência mas que não passa de uma construção tua. É óbvio que isto é relevante para ambos os lados da fronteira, que a solução tem de ser mútua e trabalhada por ambas as partes de forma concertada.

Entendo que a tua posição seja a do novo referendo e que tudo volte ao que era.

Julgo que a minha posição está suficientemente clara neste tópico, na minha opinião, e não é esta.

É antes esta:

Em relação a novo referendo, como já disse antes, na minha opinião, deveria sempre existir um novo referendo quanto mais não fosse para validar um acordo firmado ou (eventualmente) uma saída sem acordo. O referendo podia inclusivamente incluir ambos os cenários.

O povo britânico não se manifestou sobre nenhuma destas duas coisas porque a campanha não foi sobre isto, nunca se falava numa saída sem acordo e o acordo badalado da altura não era este. O povo britânico está agora exposto a uma solução que pode não ser a que quer e que não tinha em mente quando votou.



Se o povo britânico quiser sair, o Reino Unido deverá sair.

Não tenho a priori nenhuma preferência, não me compete nem lhe vejo utilidade.

[Ativo]

...

[Ativo]

(…) E eu continuo a dizer que a UE devia tomar outro rumo anti federativo e coercivo para servir o propósito com que foi criada - um espaço de comércio livre que promova a paz entre os estados membros.

O que tu propões, parece, é apenas a CEE, ou seja, a comunidade económica europeia. É aquilo que no fundo o Reino Unido sempre pareceu querer apenas. Mas a União Europeia ´e mais do que isso, é uma união politica e monetária no seio da qual, para além da livre circulação, de bens e serviços, há, muito importante, livre circulação de pessoas. Não se pode querer o mercado único da União Europeia, isto é, a livre circulação de bens e serviços, e não querer a livre circulação de pessoas.

Não se trata tanto daquilo que quero ou não, trata-se de ver o que esta a falhar. Da minha perspectiva a UE é frágil como um castelo de cartas, esteve quase a colapsar em 2015 e continuamos a exacerbar ainda mais os erros do passado.

Temos uma Europa que treme a cada vez que vem um vento menos bom dos USA, incapaz de inovar e ultra burocrática que tenta controlar todos os aspectos da sociedade e da economia.

O que eu vejo é decadência em quase todos os campos políticos, que abrange toda a Europa ainda para mais com movimentos ultras a emergir tanto à esquerda como à direita e queiram ou não o Brexit é uma consequência.

Obviamente que o caminho vai ser no trilho da união fiscal e da hegemonia do poder de Bruxelas e temo que isso só tornara tudo ainda mais complicado, o tempo dirá se tinha razão nas minhas preocupações. A história certamente que sim, um constante maior controlo e maior centralização por entidades reguladoras tende a acabar mal.




Quanto ao backstop como disse é algo que ficara na mão do UK no caso de no deal Brexit e só por aì a UE já devia ceder.

Não se trata de má vontade, de ceder ou não ceder, trata-se simplesmente de perceber que não havendo fronteira física entre as duas Irlandas, e tendo que haver por isso livre circulação de bens e serviços entre as Irlandas (não se vê como tal não teria que acontecer) então a Irlanda do Norte teria que ficar sujeita às regras do mercado único da União Europeia. Ora, é isto que o Reino Unido não aceita porque receia que tal abra caminho para a reunificação das Irlandas. Não quer tal, mas também não quer, como a União Europeia, o restabelecimento de uma fronteira física entre as irlandas.

(…)
activo a forma como vão gerir a fronteira era problema deles, é como nos aeroportos maior parte das vezes não paras mas há dias sim. Podiam ter patrulhas pontuais, mas isso é um aspecto técnico, o politico segundo entendo é que eles querem ter a opção de proceder como lhes apetecer nesse ponto sendo que não têm uma posição formulada no momento e querem ter todas as opções em aberto.

A fronteira entre as Irlandas não é só pertença da Irlanda do Norte. É também fronteira da República da Irlanda e, portanto, a forma como essa fronteira é gerida, como dizes, não é apenas um problema deles (Reino Unido). É um problema também da União Europeia!

Não seria apenas com controles esporádicos que se garantiria a não livre circulação de bens e serviços entre as Irlandas, em caso de não reintrodução da fronteira física e não acordo quanto à sujeição da Irlanda do Norte às regras do mercado único da União Europeia, pois trata-se de uma fronteira terrestre com, pelo menos, 500 km!

[BearManBull]

Quanto ao backstop como disse é algo que ficara na mão do UK no caso de no deal Brexit e só por aì a UE já devia ceder.

E ficará na mão do Reino Unido se o protocolo para a Irlanda não for incluído.

O que dizes não tem qualquer cabimento...

E qual é o problema de deixar isso fora do resto do acordo? Isto era apenas uma parte do todo, que como já se viu é uma parte suficiente para o invalidar, depois de ter sido votado negativamente 3 vezes no parlamento.

Entendo que a tua posição seja a do novo referendo e que tudo volte ao que era. Eu em 2016 era a favor do remain, mas da minha perspectiva da maneira como está tudo agora muito dificilmente se vai voltar ao que era, o melhor a fazer é tentar encontrar um acordo que agrade ao governo e acabar com a telenovela de uma vez por todas e se não que seja com no deal. O arrastar desta situação é o pior que pode acontecer e nisto acho que estas de acordo comigo.

Quando se fez campanha deviam ter exposto estes problemas agora está votado não há muito a fazer até porque na pior das hipóteses o não ganharia outra vez.

activo a forma como vão gerir a fronteira era problema deles, é como nos aeroportos maior parte das vezes não paras mas há dias sim. Podiam ter patrulhas pontuais, mas isso é um aspecto técnico, o politico segundo entendo é que eles querem ter a opção de proceder como lhes apetecer nesse ponto sendo que não têm uma posição formulada no momento e querem ter todas as opções em aberto.

[MarcoAntonio]

Quanto ao backstop como disse é algo que ficara na mão do UK no caso de no deal Brexit e só por aì a UE já devia ceder.

E ficará na mão do Reino Unido se o protocolo para a Irlanda não for incluído.


O que dizes não tem qualquer cabimento... isto é o que acontece sempre entre duas partes autonomas que discutem os pontos de um acordo!

E é, essencialmente, para isto que se negoceiam e se estabelecem acordos: para encontrar soluções mútuas para os problemas de interesse comum onde na ausência de acordo a outra parte poderia fazer o que quisesse (e num acordo que não inclua o ponto, também!). E quando um ou vários pontos são relevantes o suficiente, tornam-se condição sine qua non para a realização do acordo.



A menos que esteja sempre tudo tacita e prontamente de acordo, caso em que o acordo é uma mera formalização sem grande processo negocial. Que também existem processos destes, naturalmente. Mas não são processos da natureza e da envergadura do que aqui estamos a falar.

[Marco Martins]

Outro problema se vai levantar brevemente que é Gibraltar.... vs Espanha/Europa.

A meu ver, o Brexit ainda esconde muitos problemas que surgirão a seguir... p.exemplo o avançar dos partidos de estremas na Alemanha será uma pedra no sapato a seguir ao Brexit, pois a balança política na europa tenderá a ter a Alemanha com maior peso pois não há outro país com igual peso político como o UK na Europa que possa fazer frente ao que aí virá.

Possivelmente, daqui a 3/4 anos teremos mais países como Portugal e Espanha, a querer sair e a querer novas negociações com o UK.

[Ativo]

(…) E eu continuo a dizer que a UE devia tomar outro rumo anti federativo e coercivo para servir o propósito com que foi criada - um espaço de comércio livre que promova a paz entre os estados membros.

O que tu propões, parece, é apenas a CEE, ou seja, a comunidade económica europeia. É aquilo que no fundo o Reino Unido sempre pareceu querer apenas. Mas a União Europeia ´e mais do que isso, é uma união politica e monetária no seio da qual, para além da livre circulação, de bens e serviços, há, muito importante, livre circulação de pessoas. Não se pode querer o mercado único da União Europeia, isto é, a livre circulação de bens e serviços, e não querer a livre circulação de pessoas.

Não se trata tanto daquilo que quero ou não, trata-se de ver o que esta a falhar. Da minha perspectiva a UE é frágil como um castelo de cartas, esteve quase a colapsar em 2015 e continuamos a exacerbar ainda mais os erros do passado.

Temos uma Europa que treme a cada vez que vem um vento menos bom dos USA, incapaz de inovar e ultra burocrática que tenta controlar todos os aspectos da sociedade e da economia.

O que eu vejo é decadência em quase todos os campos políticos, que abrange toda a Europa ainda para mais com movimentos ultras a emergir tanto à esquerda como à direita e queiram ou não o Brexit é uma consequência.

Obviamente que o caminho vai ser no trilho da união fiscal e da hegemonia do poder de Bruxelas e temo que isso só tornara tudo ainda mais complicado, o tempo dirá se tinha razão nas minhas preocupações. A história certamente que sim, um constante maior controlo e maior centralização por entidades reguladoras tende a acabar mal.




Quanto ao backstop como disse é algo que ficara na mão do UK no caso de no deal Brexit e só por aì a UE já devia ceder.

Não se trata de má vontade, de ceder ou não ceder, trata-se simplesmente de perceber que não havendo fronteira física entre as duas Irlandas, e tendo que haver por isso livre circulação de bens e serviços entre as Irlandas (não se vê como tal não teria que acontecer) então a Irlanda do Norte teria que ficar sujeita às regras do mercado único da União Europeia. Ora, é isto que o Reino Unido não aceita porque receia que tal abra caminho para a reunificação das Irlandas. Não quer tal, mas também não quer, como a União Europeia, o restabelecimento de uma fronteira física entre as irlandas.

[BearManBull]

O que tu propões, parece, é apenas a CEE, ou seja, a comunidade económica europeia. É aquilo que no fundo o Reino Unido sempre pareceu querer apenas. Mas a União Europeia ´e mais do que isso, é uma união politica e monetária no seio da qual, para além da livre circulação, de bens e serviços, há, muito importante, livre circulação de pessoas. Não se pode querer o mercado único da União Europeia, isto é, a livre circulação de bens e serviços, e não querer a livre circulação de pessoas.

Não se trata tanto daquilo que quero ou não, trata-se de ver o que esta a falhar. Da minha perspectiva a UE é frágil como um castelo de cartas, esteve quase a colapsar em 2015 e continuamos a exacerbar ainda mais os erros do passado.

Temos uma Europa que treme a cada vez que vem um vento menos bom dos USA, incapaz de inovar e ultra burocrática que tenta controlar todos os aspectos da sociedade e da economia.

O que eu vejo é decadência em quase todos os campos políticos, que abrange toda a Europa ainda para mais com movimentos ultras a emergir tanto à esquerda como à direita e queiram ou não o Brexit é uma consequência.

Obviamente que o caminho vai ser no trilho da união fiscal e da hegemonia do poder de Bruxelas e temo que isso só tornara tudo ainda mais complicado, o tempo dirá se tinha razão nas minhas preocupações. A história certamente que sim, um constante maior controlo e maior centralização por entidades reguladoras tende a acabar mal.




Quanto ao backstop como disse é algo que ficara na mão do UK no caso de no deal Brexit e só por aì a UE já devia ceder.

Bom apanhado Marco resume-se a isso. IMHO sem protocolo nenhum duvido que o UK vá colocar fronteiras físicas alguma vez, mas quer sentir que tem o controlo de o poder fazer, acho que a coisa vai mais por aí.

[MarcoAntonio]

Sem acordo, o UK terá total controlo sobre esse ponto e pode mesmo criar tensões muitíssimo mais graves. Moral da história a UE está e sempre esteve a tentar a todo o custo que não haja qualquer acordo por um ponto que no caso de não acordo ficara como o UK deseja.

A moral da história é que existe um ponto essencial para ser resolvido: a questão da Irlanda (ilha).


> Sem acordo, o Reino Unido terá total controlo sobre esse ponto do lado norte da fronteira.

> Com acordo, mas sem um protocolo para a Irlanda do Norte e República da Irlanda, também.

> A única forma que a União Europeia tem de salvaguardar os seus interesses e os interesses de um seu membro é incluindo esta matéria no acordo.


Isto é elementar...

[MarcoAntonio]

activo isso é um problema do UK e da Irlanda do Norte e a UE não tem nada que meter bedelho no assunto porque os estados membros ainda são estados soberanos até ao momento.

É um problema do Reino Unido/Irlanda do Norte e da União Europeia/República da Irlanda.

O facto do Reino Unido ser um estado soberano é irrelevante quando o que se discute é um acordo entre ambas as partes em matéria de interesse para ambas as partes.

Claro está, o Reino Unido pode aceitar o acordo ou não. Ou oferecer alternativas credíveis para o problema em apreço ou não. Um processo negocial é isto mesmo...

[Ativo]

A União Europeia não está, e bem, disposta a dar carta branca a qualquer acordo!

Pelo menos estás de acordo que é a UE a bloquear o acordo.

Sem acordo, o UK terá total controlo sobre esse ponto e pode mesmo criar tensões muitíssimo mais graves. Moral da história a UE está e sempre esteve a tentar a todo o custo que não haja qualquer acordo por um ponto que no caso de não acordo ficara como o UK deseja.

Como todos aqui anti Brexit defendem o interesse primordial é um novo referendo a toda a força. E eu continuo a dizer que a UE devia tomar outro rumo anti federativo e coercivo para servir o propósito com que foi criada - um espaço de comércio livre que promova a paz entre os estados membros.

Não, não concordo com a ideia de que seja a União Europeia que está a bloquear qualquer acordo. O que a União Europeia não dá, e bem, é carta branca a qualquer acordo, isso não significa que bloqueie qualquer acordo!
De resto, a União Europeia chegou a um acordo com o anterior governo do Reino Unido!

A moral da história, não é a que tu indicas. A moral da história, parafraseando-te, é que o Reino Unido quer fazer a vontade à Irlanda do Norte, ou seja, quer que não haja fronteira física entre as duas Irlandas, mas depois não diz como tal seria possível sem que não houvesse livre circulação de bens e serviços entre as duas Irlandas e desse modo a Irlanda do Norte não tivesse que ficar sujeita às regras do mercado único da União Europeia.

O que tu propões, parece, é apenas a CEE, ou seja, a comunidade económica europeia. É aquilo que no fundo o Reino Unido sempre pareceu querer apenas. Mas a União Europeia ´e mais do que isso, é uma união politica e monetária no seio da qual, para além da livre circulação, de bens e serviços, há, muito importante, livre circulação de pessoas. Não se pode querer o mercado único da União Europeia, isto é, a livre circulação de bens e serviços, e não querer a livre circulação de pessoas.

[BearManBull]

A União Europeia não está, e bem, disposta a dar carta branca a qualquer acordo!

Pelo menos estás de acordo que é a UE a bloquear o acordo.

Sem acordo, o UK terá total controlo sobre esse ponto e pode mesmo criar tensões muitíssimo mais graves. Moral da história a UE está e sempre esteve a tentar a todo o custo que não haja qualquer acordo por um ponto que no caso de não acordo ficara como o UK deseja.

Como todos aqui anti Brexit defendem o interesse primordial é um novo referendo a toda a força. E eu continuo a dizer que a UE devia tomar outro rumo anti federativo e coercivo para servir o propósito com que foi criada - um espaço de comércio livre que promova a paz entre os estados membros.

[Ativo]

Não é verdade que a União Europeia esteja a dificultar o Brexit para que outros países não queiram futuramente sair da União Europeia!
Se não houvesse o problema colocado pela possível reintrodução de uma fronteira física entre as Irlandas já teria havido, há muito tempo, acordo quanto ao Brexit.

Visto o Reino Unido pretender sair da União Europeia e a Irlanda do Norte não querer a reintrodução de uma fronteira física entre as duas Irlandas, cabe ao Reino Unido, em primeiro lugar, a apresentação de uma solução que garanta a não existência de uma fronteira física entre as duas Irlandas e, simultaneamente, a não livre circulação de bens e serviços entre a União Europeia e a Grã-Bretanha (da Grã-Bretanha não faz parte a Irlanda do Norte). Até agora não foi apresentada qualquer solução aceite, no seio do Reino Unido, que garanta tal, e que seja, sem dúvida alguma, viável desse modo . Sendo assim, o que se pode esperar, efetivamente, é um Brexit sem acordo, se este não for travado …

Sim e o que é que tem isso a ver com o acordo? A UE não aceita deixar isso nas mãos do UK ou seja estão a bloquear o acordo. O UK quer decisão unilateral nesse assunto e a UE tem recusado.

È que sai na Euronews...

No sooner had he taken office than the UK’s new Prime Minister Boris Johnson demanded that the European Union ditch its insistence on the Irish border backstop.

Brexit: what is the Irish backstop and why does Boris Johnson want it ditched?

O que é que isso tem a ver com o acordo? Tem tudo a ver!
Quem está a bloquear o acordo não é a União Europeia, mas, sim, o Reino Unido!
No Reino Unido receia-se que havendo livre circulação de bens entre as duas Irlandas e tal não suceda, obviamente, entre a Grã-Bretanha e a União Europeia, isso conduza à reunificação das duas Irlandas fora do Reino Unido.

Quem está a bloquear o acordo não é a União Europeia, mas, sim, o Reino Unido!

Boris Johnson's demands are 'unacceptable', says EU's Michel Barnier

activo isso é um problema do UK e da Irlanda do Norte e a UE não tem nada que meter bedelho no assunto porque os estados membros ainda são estados soberanos até ao momento.

O que é o 'backstop'?

O "backstop" é uma medida que que visa garantir que não haverá a temida fronteira rígida entre as duas Irlandas, mesmo que UE e Reino Unido não alcancem um acordo em temas comerciais e de segurança.

Basicamente implicaria, como último recurso, manter temporariamente a Irlanda do Norte dentro da união aduaneira e do mercado comum europeu, enquanto o restante do território britânico passaria a seguir novas regras.

Essa salvaguarda só deve entrar em vigor se, até dezembro de 2020, não houver acordo comercial entre Reino Unido e UE.
De acordo com esse modelo, a Irlanda do Norte ficaria incorporada às regras de mercado da UE.

Não se trata de meter o bedelho! Trata-se de que o acordo aceite, por ambas as parte, garanta, inequivocamente, para além da não existência de fronteira física entre as duas Irlandas, também a não livre circulação de bens e serviços entre a União Europeia e a Grã-Bretanha (da Grã-Bretanha não faz parte a Irlanda do Norte).

Como é que pode não haver fronteira física entre as duas Irlandas e não haver livre circulação de bens e serviços entre as duas Irlandas? Ora, se não havendo fronteira física entre as duas Irlandas existir então livre circulação de bens e serviços entre as duas Irlandas, mas sem livre circulação de bens e serviços entre a União Europeia e a Grã-Bretanha (da qual não faz parte a Irlanda do Norte), é natural que a União Europeia entenda que a Irlanda do Norte deve respeitar as regras do mercado único da União Europeia. O problema é que no Reino Unido receia-se que tal favoreceria a reunificação das duas Irlandas, fora do seio do Reino Unido.

A União Europeia não está, e bem, disposta a dar carta branca a qualquer acordo!

[BearManBull]

Quem está a bloquear o acordo não é a União Europeia, mas, sim, o Reino Unido!

Boris Johnson's demands are 'unacceptable', says EU's Michel Barnier

activo isso é um problema do UK e da Irlanda do Norte e a UE não tem nada que meter bedelho no assunto porque os estados membros ainda são estados soberanos até ao momento.

[Ativo]

Não é verdade que a União Europeia esteja a dificultar o Brexit para que outros países não queiram futuramente sair da União Europeia!
Se não houvesse o problema colocado pela possível reintrodução de uma fronteira física entre as Irlandas já teria havido, há muito tempo, acordo quanto ao Brexit.

Visto o Reino Unido pretender sair da União Europeia e a Irlanda do Norte não querer a reintrodução de uma fronteira física entre as duas Irlandas, cabe ao Reino Unido, em primeiro lugar, a apresentação de uma solução que garanta a não existência de uma fronteira física entre as duas Irlandas e, simultaneamente, a não livre circulação de bens e serviços entre a União Europeia e a Grã-Bretanha (da Grã-Bretanha não faz parte a Irlanda do Norte). Até agora não foi apresentada qualquer solução aceite, no seio do Reino Unido, que garanta tal, e que seja, sem dúvida alguma, viável desse modo . Sendo assim, o que se pode esperar, efetivamente, é um Brexit sem acordo, se este não for travado …

Sim e o que é que tem isso a ver com o acordo? A UE não aceita deixar isso nas mãos do UK ou seja estão a bloquear o acordo. O UK quer decisão unilateral nesse assunto e a UE tem recusado.

È que sai na Euronews...

No sooner had he taken office than the UK’s new Prime Minister Boris Johnson demanded that the European Union ditch its insistence on the Irish border backstop.

Brexit: what is the Irish backstop and why does Boris Johnson want it ditched?

O que é que isso tem a ver com o acordo? Tem tudo a ver!
Quem está a bloquear o acordo não é a União Europeia, mas, sim, o Reino Unido!
No Reino Unido receia-se que havendo livre circulação de bens entre as duas Irlandas e tal não suceda, obviamente, entre a Grã-Bretanha e a União Europeia, isso conduza à reunificação das duas Irlandas fora do Reino Unido.

[BearManBull]

cabe ao Reino Unido, em primeiro lugar, a apresentação de uma solução que garanta a não existência de uma fronteira física entre as duas Irlandas e, simultaneamente, a não livre circulação de bens e serviços entre a União Europeia e a Grã-Bretanha (da Grã-Bretanha não faz parte a Irlanda do Norte). Até agora não foi apresentada qualquer solução [b][u]aceite, no seio do Reino Unido

Sim e o que é que tem isso a ver com o acordo? A UE não aceita deixar isso nas mãos do UK ou seja estão a bloquear o acordo. O UK quer decisão unilateral nesse assunto e a UE tem recusado.

È que sai na Euronews...

No sooner had he taken office than the UK’s new Prime Minister Boris Johnson demanded that the European Union ditch its insistence on the Irish border backstop.

Brexit: what is the Irish backstop and why does Boris Johnson want it ditched?

[Ativo]

Não é verdade que a União Europeia esteja a dificultar o Brexit para que outros países não queiram futuramente sair da União Europeia!
Se não houvesse o problema colocado pela possível reintrodução de uma fronteira física entre as Irlandas já teria havido, há muito tempo, acordo quanto ao Brexit.

Visto o Reino Unido pretender sair da União Europeia e a Irlanda do Norte não querer a reintrodução de uma fronteira física entre as duas Irlandas, cabe ao Reino Unido, em primeiro lugar, a apresentação de uma solução que garanta a não existência de uma fronteira física entre as duas Irlandas e, simultaneamente, a não livre circulação de bens e serviços entre a União Europeia e a Grã-Bretanha (da Grã-Bretanha não faz parte a Irlanda do Norte). Até agora não foi apresentada qualquer solução aceite, no seio do Reino Unido, que garanta tal, e que seja, sem dúvida alguma, viável desse modo . Sendo assim, o que se pode esperar, efetivamente, é um Brexit sem acordo, se este não for travado ...

[BearManBull]

Ifhm às vezes até parece que estás a gozar o pagode!! Então o enorme risco de desagregação do Reino Unido não fará pensar duas vezes os defensores do Brexit!!?? As estimativas credíveis de decréscimo significativo no PIB pós Brexit eventual sem acordo não fará pensar duas vezes os... Parece que para alguns a política é uma brincadeira que se resolve unicamente com votar nesta ou naquela opção, sem medir as consequências sérias que estão associadas a determinadas políticas. Os políticos podem ter culpa em não explicar bem as consequências mas as pessoas devem ir além da propaganda política e procurar outros fundamentos para as suas decisões (ou falta delas).

E o enorme risco de desagregação da Europa? Com a extrema-direita a ascender cada vez mais (ontem por pouco não ganhavam eleições locais na Alemanha). Basta uma crise económica como a de 2007 para termos uma probabilidade elevada de começar a surgir governos ultra nacionalistas em vários países, inclusive Espanha, Itália, França e Alemanha.

O Brexit foi um referendo legítimo. A UE devia ter instado um protocolo de saída desde o início, não o tinha e devia ter assimilado as consequências. Em vez disso continua a tentar forçar o segundo referendo com acordos que sabiam de antemão que iam ser rejeitados e forçando o desgaste político dos brexiters. Nunca devia ter feito uma prorroga e devia estar concentrada em ganhar a competitividade perdida e tantos outros problemas que nos assolam em vez disso continuam a telenovela que só degrada a imagem de todos aos olhos dos investidores.

[forza algarve]

Então o enorme risco de desagregação do Reino Unido não fará pensar duas vezes os defensores do Brexit!!??

nao havera' degradaçao nenhuma..
degradaçoes tiveram Portugal, Grecia e Italia em ficar na UE