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Caldeirão da Bolsa

BREXIT - O Referendo britânico.

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por BearManBull » 29/8/2019 14:21

rg7803 Escreveu:terceiro, a paz surge como consequência de comunhão social, política e economica; foi por isso que neste espaço ninguém anda aos tiros desde anos 40...


Por outro lado a razão de andarem aos tiros foi a da unificação forçada.


A UE fez uma gestão péssima do Brexit, querem garantir que mais ninguém se atreve a sair e por isso estão a tornar as coisas mais difíceis para todos.

A atitude correcta deveria ter sido minorar os danos e pensar no longo prazo, com um acordo que favorece-se os interesses do UK sem prejudicar os da UE. Para o UK seria sempre possível voltar dentro de uma década.

Em vez disso Bruxelas em toda a sua arrogância forjou um tratado destina ao fracasso desde o início. Tinha toda a esperança num segundo referendo e fizeram todo o tipo de campanha distorcidas para forçar os inglese a voltarem a ir às urnas. Destruíram a imagem da May e tentaram forjar a credibilidade do UK.

O plano falhou por 3 razoes:
:arrow: Trump que também não vai à bola com ultra-socialismo europeu
:arrow: Boris que é muito mais assertivo que May
:arrow: E a rainha que esqueceram que no final o UK é ainda uma monarquia e quem manda ali é a família real

Dito isto o no deal é quase uma certeza absoluta neste momento, fruto da má vontade da UE.

Por fim devemos recordar que na altura do referendo, que teve um timing horrendus o UK estava com um PIB inferior ao de 2007 e isso influenciou muito, porque foi fácil de fazer da UE o bode expiatório. Por outro lado a UE foi realmente o bode expiatório ao vincular o euro a economias que não estavam preparadas.

Notar no gráfico que o PIB per capita do UK em 2007 é quase 20% superior ao de 2016 (50k - 40k) , sendo que em 2016 era inclusive superior ao dos USA. Por outro lado os USA continuaram a crescer quase que imediatamente, para eles a crise foram 2 anos. Entretanto o UK continuou a decrescer até ficar por baixo da Alemanha.

É fácil de ver que para um Brit o problema estava na UE, os USA que não estão na UE crescem e o UK é arrastado pela UE.
Anexos
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por forza algarve » 29/8/2019 14:17

rg7803 Escreveu:ouve ... isto sou eu com muita paciência...

primo, a génese da UE é a CECA, que surge já no pos-guerra
segundo, escrever que a guerra na Europa foi ganha por ingleses e americanos é redutor e incompleto; no mínimo terias envolver esforço guerra russo ...
terceiro, a paz surge como consequência de comunhão social, política e economica; foi por isso que neste espaço ninguém anda aos tiros desde anos 40...

impulsionada pelos USA e GB que impuseram governos controlados por eles..
de facto Espanha e Portugal nao controlados ficaram de fora nos começos
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por rg7803 » 29/8/2019 14:02

ouve ... isto sou eu com muita paciência...

primo, a génese da UE é a CECA, que surge já no pos-guerra
segundo, escrever que a guerra na Europa foi ganha por ingleses e americanos é redutor e incompleto; no mínimo terias envolver esforço guerra russo ...
terceiro, a paz surge como consequência de comunhão social, política e economica; foi por isso que neste espaço ninguém anda aos tiros desde anos 40...
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por rg7803 » 29/8/2019 13:57

Forza tens noção que o que escreveste é idiota, certo?
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por BearManBull » 29/8/2019 13:49

Flav Escreveu:Mas alguns foristas insistem em botar faladura dando a sua opinião com base em wisfull thinkings, lol e pior com base em opiniõess moldadas por determinados teorias económicas.


Não é exactamente o que estás a fazer neste post?

Uma coisa é ser a favor de um mercado livre. Outra coisa é uma federação totalitária com capital em Bruxelas, Até os estados nos USA têm mais independência que os estados membros na UE.

A UE era perfeita até ao início do milénio a partir dai perdeu rumo, está decadente e sob o fio da navalha. Basta outra crise económica grave para isto se desmoronar como um castelo de cartas.

Estamos estagnados há mais de uma década e podemos estar a entrar numa nova recessão e continuamos com a teoria do mais poder ao estado, mais divida, mais despesa, mais impostos, mais protecção aos que não fazem nada, mais cobrar os que trabalham.
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por forza algarve » 29/8/2019 13:37

rg7803 Escreveu:
MNPTLIS Escreveu:

...ficar preso a algo que tem 70 anos...tens noção que a UE deu paz, segurança e prosperidade a umas centenas largas de milhões habitantes, por um periodo superior a qualquer outro anterior ... tens noção disso ?


isso foi graças aos Americanos e ingleses que ganharam a guerra...nao a UE
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por rg7803 » 29/8/2019 13:32

MNPTLIS Escreveu:rd7803 eu penso que estás enganado o mundo não é apenas a EU isso de ficarmos presos a algo que tem 70 anos de criação e pensarmos que agora é o precipito é reduzir o mundo a meia dúzia de Países.
A Inglaterra vai ficar melhor é uma questão de tempo.



...ficar preso a algo que tem 70 anos...tens noção que a UE deu paz, segurança e prosperidade a umas centenas largas de milhões habitantes, por um periodo superior a qualquer outro anterior ... tens noção disso ?
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Ativo » 29/8/2019 13:27

forza algarve Escreveu:
ativo Escreveu:A união é preferível à desunião!!! A união promove a concórdia e a paz!
.

na Italia por exemplo nada disso aconteceu...na Grecia tambem nao

Referi-me à união versus desunião entre países.
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por forza algarve » 29/8/2019 13:20

ativo Escreveu:A união é preferível à desunião!!! A união promove a concórdia e a paz!
.

na Italia por exemplo nada disso aconteceu...na Grecia tambem nao
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Ativo » 29/8/2019 12:41

forza algarve Escreveu:
MNPTLIS Escreveu:rd7803 eu penso que estás enganado o mundo não é apenas a EU isso de ficarmos presos a algo que tem 70 anos de criação e pensarmos que agora é o precipito é reduzir o mundo a meia dúzia de Países.
A Inglaterra vai ficar melhor é uma questão de tempo.



concordo em tudo

A união é preferível à desunião!!! A união promove a concórdia e a paz!
A União Europeia dá escala e relevância à Europa. Cada país europeu, mesmo a Alemanha, representa (demasiado) pouco no contexto económico internacional.
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Flav » 29/8/2019 12:13

TODOS os estudos realizados por entidades credíveis desde o Banco de Inglaterra até instituições do FMI e da UE apontam para perdas significativas para o Reino (des) Unido e em menor escala tb para a UE em diversos domínios nomeadamente económicos e financeirios. Mas alguns foristas insistem em botar faladura dando a sua opinião com base em wisfull thinkings, lol e pior com base em opiniõess moldadas por determinados teorias económicas. A meu ver é caso para ter pena daqueles ingleses que são arrastados para esta situação e que provavelmente com base num referendo com menos mentiras não seriam arrastados.
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por MarcoAntonio » 29/8/2019 12:12

.
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https://lordashcroftpolls.com/2019/03/a-reminder-of-how-britain-voted-in-the-eu-referendum-and-why/
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por BearManBull » 29/8/2019 11:49

rg7803 tudo parece apontar ao que dizes mas na perspectiva do mercado não parece ser bem assim.

O FTSE perdeu 9% desde o máximo, já o DAX perdeu 13%.

O UK fora da UE pode-se tornar muito mais competitivo e forçar o euro a cair ainda mais e prejudicar o eixo Franco/Alemão. Portanto a libra vai perder para o USD mas duvido que vá continuar a ter perdas contra o EUR. Aliás é bem possível que o euro vá no caminho da paridade do USD.

Como já o disse aqui varias vezes a UE está demente e ultra burocrática a perder competitividade de ano para ano. As exportações decrescentes da Alemanha são o espelho disso. Falta inovação e agilidade. Falta empreendedorismo. Falta equilíbrio no mercado.
Anexos
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por forza algarve » 29/8/2019 11:28

MNPTLIS Escreveu:rd7803 eu penso que estás enganado o mundo não é apenas a EU isso de ficarmos presos a algo que tem 70 anos de criação e pensarmos que agora é o precipito é reduzir o mundo a meia dúzia de Países.
A Inglaterra vai ficar melhor é uma questão de tempo.



concordo em tudo
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por MNPTLIS » 29/8/2019 10:44

rd7803 eu penso que estás enganado o mundo não é apenas a EU isso de ficarmos presos a algo que tem 70 anos de criação e pensarmos que agora é o precipito é reduzir o mundo a meia dúzia de Países.
A Inglaterra vai ficar melhor é uma questão de tempo.
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por rg7803 » 29/8/2019 10:12

forza algarve Escreveu:
Para mim perde mais a UE que o Reino Unido que prontamente fara' acordos bilaterais copm o mundo todo em quanto nos teremos que rezar a MErkel ate' para gastar no papel higienico nas escolas portuguesas



Eu penso exactamente ao contrário de ti, forza.
O esterlino vai cair, a mão de obra qualificada vai fugir, a city - principal praça financeira - perde bastante peso, as empresas britânicas vao ter dificuldades em comprar o que precisam (quase tudo, pois no UK hoje produz-se menos do que se imagina), a legislação comunitária vai barrar as exportações, a fuga capitais vai arrasar mercado imobiliário...
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por forza algarve » 29/8/2019 9:57

a Rainha sempre foi favoravel ao brexit..
agora com isto e' pressao maxima a UE para que negoceie e poder total a Boris.

Os ingleses se expressaram nas urnas..agora ha que cumprir e nao jogar com a democracia.

Para mim perde mais a UE que o Reino Unido que prontamente fara' acordos bilaterais copm o mundo todo em quanto nos teremos que rezar a MErkel ate' para gastar no papel higienico nas escolas portuguesas
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por rg7803 » 29/8/2019 9:53

Mas que países é que a Rússia invadiu após colapso da União Soviética??

Não venham com história da Crimeia. Sempre foi russa, desde tempo dos czares...
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Marco Martins » 29/8/2019 9:21

Marco Martins Escreveu:Se o Boris era totalmente contra as negociações que a May fez, então o que é que foi renegociado?
Pelo que me parece, está saída sem qualquer acordo deixará tanto o uk como todos os países envolventes com problemas graves e possivelmente até a própria Europa na medida em que serão expostas algumas fragilidades nos laços existentes...
Vamos ver...


Posso estar a ser um pouco exagerado, mas se a Rússia tiver intenção de anexar novamente algum país, este período conturbado que vai existir no final de Outubro, será o ideal, por não ter uma Europa forte e ao mesmo tempo para fragilizar mais a Europa.
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Marco Martins » 28/8/2019 19:55

Se o Boris era totalmente contra as negociações que a May fez, então o que é que foi renegociado?
Pelo que me parece, está saída sem qualquer acordo deixará tanto o uk como todos os países envolventes com problemas graves e possivelmente até a própria Europa na medida em que serão expostas algumas fragilidades nos laços existentes...
Vamos ver...
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por rg7803 » 28/8/2019 17:54

"Winter is caming (in UK)"...
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Ativo » 28/8/2019 15:37

In Negócios Online, hoje:

«Rainha aceita suspensão do Parlamento pedida por Boris Johnson.

O pedido do primeiro-ministro britânico foi aceite pela Rainha Isabel II. O Parlamento só reabre a 14 de outubro com o discurso da monarca.

A Rainha Isabel II aprovou a suspensão do Parlamento britânico a pedido do primeiro-ministro Boris Johnson. Os deputados só voltam a reunir-se a 14 de outubro, cerca de meio mês antes da saída oficial do Reino Unido da União Europeia marcada para dia 31 de outubro, com ou sem acordo, segundo o atual Governo.

A monarca inglesa reuniu o "Privy Council", onde estão os seus conselheiros, para decidir sobre a matéria esta quarta-feira, 28 de agosto. No documento divulgado após a reunião lê-se que a Rainha autoriza a prorrogação da habitual pausa do Parlamento britânico em setembro.

Assim, a sessão legislativa ficará suspensa a partir de um dia entre 9 e 12 de setembro e 14 de outubro, de acordo com o comunicado oficial. A prorrogação é justificada pela necessidade de despachar diversos assuntos "urgentes e importantes"
.».

O parlamento do Reino Unido tem agora menos tempo para se entender quanto à aprovação de legislação que impeça um Brexit sem acordo sem a sua concordância.
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Ativo » 28/8/2019 15:25

Está claro que Boris Jonhson está, mesmo, disposto a levar o Reino Unido para um Brexit sem acordo. O que falta saber é se o parlamento britânico aprovará legislação que impeça um Brexit sem acordo sem a concordância do parlamento.
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Marco Martins » 28/8/2019 9:46

Agora que faltam apenas 2 meses para o brexit, alguém acredita que ainda haverá negociações e não haverá caos?
 
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Re: BREXIT - O Referendo britânico.

por Marco Martins » 28/5/2019 15:54

MarcoAntonio Escreveu:Julgo que pretendias dizer "xenófoba".


Penso que serão ambos :)... das vezes que lá estive não senti nenhum sentimento xenófobo nem racista... no entanto acredito que sejam os dois...
 
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