Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Enviado: 9/1/2022 10:45
boa análise
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http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=83853
NirSup Escreveu:Perguntas ao Vento
1. Pelo facto de comprares ações da Alibaba na Bolsa de Hong Kong (com todos os inconvenientes inerentes ao envolvido) ficas salvaguardado das quedas dos ADR's verificadas em NY? Não.
2. Um ADR da Baba em NY, corresponde a 8 ações da Baba em HK (9988). Feita a conversão da moeda, facilmente se chega à conclusão que há uma quase paridade em dólares nas duas Bolsas. O dólar de HK vale cerca de 0,13 USD.
3. Ok, compraste ações da Baba em HK. E não tens à perna o problema da deslistagem como os que compraram ADR's em NY. Sabias que tens 3 anos, três longos anos, para converter os teus ADR's deslistados da Bolsa da NY em ações da Baba de Hong Kong?
4. Os ADR's da Baba, cotados em NY, têm um subjacente que são ações ordinárias da Baba, que estão sedeadas num qualquer paraíso fiscal. Por razões óbvias. E, então, esse subjacente não vale nada? Pertence a quem?
Baba NY (6 meses)
Baba HongKong (6 meses).
By Nirvana
Em tempo (lido por aí):It is amazing that people can marvel over a $60K internet token (BTC)
Yet they lose their composure when there is a possibility that in 2024, their BABA shares could be transferred to Hong Kong or traded OTC.
Àlvaro Escreveu:Nirsup, deverá reagir aqui e caminhar para norte. Poderá até ser uma entrada bem interessante.
It is amazing that people can marvel over a $60K internet token (BTC)
Yet they lose their composure when there is a possibility that in 2024, their BABA shares could be transferred to Hong Kong or traded OTC.
ParaCima Escreveu:Caso a baba saia de ny, ninguem aqui no forum pode afirmar que esta possibilidade era real.
Por pagarem umas comissoes arriscam todo o capital.
Se tenho vontade de me jogar á baba com a queda de hoje, tenho. Mas na segunda posso ficar sem nada.
Vou esperar pela queda ate aos 100 em hg para comprar mais 25%
LoneWolf Escreveu:muito obrigado, penaforte!
acho q vai ser uma epoca de grande volatilidade!
LW
LoneWolf Escreveu:Um desastre completo...
Nem sei q fazer... Desculpem se a pergunta é repetida, há data para o delisting geral?
LW
nsd Escreveu:cai mais 8%, qual a causa ?
Desde primeiro trimestre teve descida enorme, vamos ver se os fundamentais lhe valem....
nsd Escreveu:cai mais 8%, qual a causa ?
Desde primeiro trimestre teve descida enorme, vamos ver se os fundamentais lhe valem....
Optimiza Escreveu:alvaroB Escreveu:Não acreditam na deslistagem da Alibaba nos mercados fora China? Isso teria de acontecer com a BABA, a DIDI e a JD.com (entre outras possivelmente) e seriam milhares de milhões a voar. Ainda hoje li um artigo da SeekingAlpha e quem o escreveu parece estar super cauteloso.
(https://seekingalpha.com/article/447225 ... -delisting).
Estou com grande desvalorização na BABA (e infelizmente não estou só) mas continuo com interesse nela. Estava a considerar vender e comprar na bolsa de Hong Kong, através da Degiro, ou manter as que tenho e reforçar através da Hong Kong. Que grande novela chinesa...
O Governo Chinês é arcaico nos dogmas (vê as multinacionais Chinesas como extensões sujeitas aos Diktats do Estado), mas é tudo menos maluco. Poderia até impôr, no limite dos limites, a retirada de títulos com elevadissimo apport tecnológico (a Didi, Tencent- pela tremenda inovação, Huawei), mas nunca as maioritariamente e-commerce Alibaba, JD.com e uma centena de títulos standard.
Aquilo que já foi imposto, limites na Cloud, gaming e sistema de pagamentos online é que "impede" a transferência de dados, para o exterior da China continental. Quanto à titularização das ações Chinesas via ADR, têm uma limitação jurídica, porque não correspondem, como é prática standard, a ações diretas sobre o capital, mas sim indireta, via holding num paraíso fiscal (maioritariamente Cayman) que detém uma posição qualificada na empresa Chinesa (não vai nunca acontecer, mas bastava ao governo Chinês proibir a detenção de capital em Cotadas por holdings sediadas em paraísos fiscais e tinhamos a extinção dos ADR's chineses).
Quanto a Alibaba, em Dezembro, existe a necessidade imperiosa de todos os investidores (institucionais e particulares, grandes e pequenos) fazerem o Sell the Losers fiscal. Alibaba e Baidu (quase todas as chinesas, menos JD.com, NIO e Xpeng) serão oportunidades de optimização fiscal 2021.
Logo, vai subir menos do que os benchmarks/cair mais do que os benchmarks em Dezembro.
Em Janeiro, recompram-se essas Big Market Caps/USA ou China beaten down stocks (próximas de 52 week lows), da Alibaba e Huya à Hipo, da Teladoc à Redfin, para valorizações espetaculares, muitas vezes inacreditáveis face aos benchmarks.
nota - O "ladrão" fiscal, nos USA como cá, obriga o investidor a esta desconcertante ginástica de final de ano. Quem tiver BABA (ou outras ações fortemente perdedoras em 2021) mas que sejam: 1/hiper lucrativas/2/hiper Growth/3/sub-avaliadas e com "tailwinds institucionais") e não tiver a necessidade de fazer o offset fiscal dos lucros, mantenha as ações em carteira para Janeiro (ramp up).
alvaroB Escreveu:Não acreditam na deslistagem da Alibaba nos mercados fora China? Isso teria de acontecer com a BABA, a DIDI e a JD.com (entre outras possivelmente) e seriam milhares de milhões a voar. Ainda hoje li um artigo da SeekingAlpha e quem o escreveu parece estar super cauteloso.
(https://seekingalpha.com/article/447225 ... -delisting).
Estou com grande desvalorização na BABA (e infelizmente não estou só) mas continuo com interesse nela. Estava a considerar vender e comprar na bolsa de Hong Kong, através da Degiro, ou manter as que tenho e reforçar através da Hong Kong. Que grande novela chinesa...
ParaCima Escreveu:[*]J_Investidor Escreveu:ParaCima Escreveu:Só nao acerto bo euromilhoes.
Boas, podes esclarecer esta afirmação?
Por acaso vou reforçar por aqui. Acho que se o fim do mundo não acontecer, é uma zona boa para reforço.
Cumprimentos
Viste a noticia em relacao á didi? O governo chines quer deslistar a empresa de nova iorque.
Esses sao os riscos politicos, algo desvalorizado. Se observares os meus comentarios anteriores vais perceber. Abraço
J_Investidor Escreveu:ParaCima Escreveu:Só nao acerto bo euromilhoes.
Boas, podes esclarecer esta afirmação?
Por acaso vou reforçar por aqui. Acho que se o fim do mundo não acontecer, é uma zona boa para reforço.
Cumprimentos
ParaCima Escreveu:Só nao acerto bo euromilhoes.