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Caldeirão da Bolsa

Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por alvaroB » 20/8/2021 8:08

NirSup Escreveu:
Spfgg Escreveu:
afcapitao Escreveu:Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?


Espera-se que sim. Se era fantástica a 270, a 160 será incalculável.



Reforcei. Continuo a acreditar nela, apesar de todas as vicissitudes de natureza política que afetam o seu valor em Bolsa. O seu valor intrínseco continua lá. Intacto.
O facto de o Presidente Xi pretender uma maior e melhor distribuição da riqueza no país isso beneficia empresas como a Alibaba. Portanto, não será por aí que irá perder valor.
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Olá NirSup,

Reforçaste com a ADR ou estás investido na Bolsa de Hong Kong?
 
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por ZeNovato » 20/8/2021 7:10

Podem explicar me esta frase pf??

"Relayivamente á alibaba, considero que um ev/ebitda de 10 pode valer o risco, ate lá é esperar (talvez nunca chegue lá"

Como chegam ao valor de 10 se no yahoo finance diz que Entrepise value/EBITDA é de 1.75?

Alguém me consegue explicar pf??
 
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por ParaCima » 20/8/2021 5:10

NirSup Escreveu:
ParaCima Escreveu:

Cuidado com os semicondutores. Aconselho que vejas o programa 60 minutos onde eles galam disso. O maior e nelhor fabricante é a tsm que por sinal considera que taiwan está protegido por ter na mao todo esse poder dos semicondutores. Agora repara que eles vao abrir fabricas nos usa, nao sei ate que ponto nao estao a onstalar a ima nova fabrica nos usa com o intuoto de im dia se mudarem.


Indústria da China vendeu 31,6 mil milhões de chips só em julho.
By Nirvana


Nirvana nao sejas cabeça dura, vai ver a repirtagem... estou a falar de um programa fidedigno. Ali nao está a estoria todas, mas ajuda a perceber bastante bem a complexidade do assunto e a "monopolização" que a coisa tem tido, bem como as grandes barreiras á entrada pelos elevados investimentos industriais. A intel vai construir uma fábrica que custa 20b e a tsm vai investir ate 2025 em capacidade instalada qualquer coisa como 100b. Vai ver, ganhas tempo... depois tens o futuro que sao os iot que funcionam á base destes produtos. Penso que estas empresas prlas altas margens e oelas barreiras apresentadas á entrada têm uma futuro mais que risonho( proximos 20 anos) estou ha espera de um queda na ordem dos 20% para encher o carrinho.

Gosto de ti, ja percebi que és muita teimoso.

Relayivamente á alibaba, considero que um ev/ebitda de 10 pode valer o risco, ate lá é esperar (talvez nunca chegue lá.

A empresa tem um balanço fortissimo, tanto é que para além de oytras coisas apresenta uma dívida líquida negativa
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por NirSup » 20/8/2021 0:37

ParaCima Escreveu:

Cuidado com os semicondutores. Aconselho que vejas o programa 60 minutos onde eles galam disso. O maior e nelhor fabricante é a tsm que por sinal considera que taiwan está protegido por ter na mao todo esse poder dos semicondutores. Agora repara que eles vao abrir fabricas nos usa, nao sei ate que ponto nao estao a onstalar a ima nova fabrica nos usa com o intuoto de im dia se mudarem.


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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por ParaCima » 19/8/2021 22:23

NirSup Escreveu:Caro afcapitao,
Estou consciente de todos esses riscos. A China precisa do resto do mundo, nomeadamente dos EUA. Mas o mundo precisa da China, nomeadamente os EUA.
Vou dar-te só um exemplo. A maior parte dos microcircuitos é fabricada na China e Taiwan. Imagina que a China proibia a exportação de chips para o resto do mundo. Imaginas o que ia acontecer?
Muitas fábricas no mundo inteiro iriam fechar portas. O mundo ia parar.
Este é apenas um exemplo. Os EUA e a China podem não ser os melhores amigos mas terão de saber conviver um com o outro.
Mas risco existe sempre. Quem investe na Bolsa deve ter isso sempre em mente.
By Nirvana


Cuidado com os semicondutores. Aconselho que vejas o programa 60 minutos onde eles galam disso. O maior e nelhor fabricante é a tsm que por sinal considera que taiwan está protegido por ter na mao todo esse poder dos semicondutores. Agora repara que eles vao abrir fabricas nos usa, nao sei ate que ponto nao estao a onstalar a ima nova fabrica nos usa com o intuoto de im dia se mudarem.

Ainda hoje tive a olhar para ela, com um ev/ebitda de 18 e um p/cf de 14. Para estes indicadores e para o crescimento qur apresenta está barata, mas aqui dependes de terceiros e caso se lembren amanha a alibaba vale ZERO. O WB é que fala em nao or contra a america. Vamos ver, para os americanos ate interessava que a alibaba desaparecesse... abriria ainda mais o caminho para o paypal amazon...

O paypl está a clmeçar a ficar interessante
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por NirSup » 19/8/2021 21:07

Caro afcapitao,
Estou consciente de todos esses riscos. A China precisa do resto do mundo, nomeadamente dos EUA. Mas o mundo precisa da China, nomeadamente os EUA.
Vou dar-te só um exemplo. A maior parte dos microcircuitos é fabricada na China e Taiwan. Imagina que a China proibia a exportação de chips para o resto do mundo. Imaginas o que ia acontecer?
Muitas fábricas no mundo inteiro iriam fechar portas. O mundo ia parar.
Este é apenas um exemplo. Os EUA e a China podem não ser os melhores amigos mas terão de saber conviver um com o outro.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por afcapitao » 19/8/2021 20:42

NirSup Escreveu:
Spfgg Escreveu:
afcapitao Escreveu:Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?


Espera-se que sim. Se era fantástica a 270, a 160 será incalculável.



Reforcei. Continuo a acreditar nela, apesar de todas as vicissitudes de natureza política que afetam o seu valor em Bolsa. O seu valor intrínseco continua lá. Intacto.
O facto de o Presidente Xi pretender uma maior e melhor distribuição da riqueza no país isso beneficia empresas como a Alibaba. Portanto, não será por aí que irá perder valor.
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Até faz sentido, mas de notar que investir na Alibaba é de certa forma apostar numa melhoria das relações US/China.
É nisso que acreditas?
E também de notar que a Alibaba usa o VIE, uma vez que a lei chinesa proíbe estrangeiros de terem posse de setores da internet na china.
É por isso que se de um dia para o outro a China quiser mudar as regras do jogo, muda sem querer saber de accionistas.
O sell off é sobretudo por isso
Acreditas na mesma?
 
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por NirSup » 19/8/2021 20:25

Spfgg Escreveu:
afcapitao Escreveu:Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?


Espera-se que sim. Se era fantástica a 270, a 160 será incalculável.



Reforcei. Continuo a acreditar nela, apesar de todas as vicissitudes de natureza política que afetam o seu valor em Bolsa. O seu valor intrínseco continua lá. Intacto.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por trend=friend » 19/8/2021 19:26

O rsi no semanal está como em 2016 e finais de 2018, multibagger nos tempos seguintes. Tem o factor político, mas a China de parva não tem nada…
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por Spfgg » 19/8/2021 19:00

afcapitao Escreveu:Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?


Espera-se que sim. Se era fantástica a 270, a 160 será incalculável.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por afcapitao » 19/8/2021 18:46

Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?
 
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por trend=friend » 19/8/2021 18:03

Para ser coerente com o que escrevi atrás está a pedir uma entrada longa aqui, mas com stop que quase nem pode ver os 159…
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por Spfgg » 19/8/2021 17:30

Entrei hoje neste poço sem fundo. Vamos lá ver onde pára.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por afcapitao » 19/8/2021 16:40

A sangria continua! E não há qualquer sinal de inversão.
 
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por trend=friend » 18/8/2021 6:42

trend=friend Escreveu:Penso que sim quanto a esse suporte, ainda que toda a zona dos 160/170 esteja mais definida a meu ver, duvido que a quebre à primeira.

Mas atenção ao facto de a grande LTA que vem desde 2015 parecer ter sido quebrada, agora em qualquer escala de medição. Seria muito importante recuperar rapidamente o terreno dos 200/205 onde tinha algum suporte, tem-se esforçado nos últimos dias para isso, mas com estes resultados da Amazon (after hours -7,5%, mas se calhar ainda é bom por ser concorrente…). No teu caso, monitorizaria os 190 primeiro e, dependendo da tolerância ao risco, os 160/170, pois abaixo destes só mesmo 130.


Aqui chegados ao nível apontado há uns dias, não acredito que o quebre à primeira.

Quem está longo deve apenas monitorizar destes 170 aos 160, que podem ser a tão desejada parede. Mas se os perder, para quê ficar para mais 20% até aos 130? Boa sorte a todos.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por ParaCima » 17/8/2021 14:24

Isto é literalmente apanhar uma faca. Empresa muito barata, mas nunca será tao barata que justifique uma compra enquanto tivermos neste limbo governamental.

A comprar sempre na china
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o que interessa
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por pacama » 17/8/2021 13:02

afcapitao Escreveu:Alguém sabe indicar uma boa corretora para aceder ao mercado chinês? Tanto Hong-Kong como Shanghai ou Shenzhen.

Pergunto isto porque neste momento tenho ADRs, mas não sei se será seguro continuar exposto a empresas como a Alibaba ou Xpeng através de ADRs, devido à lei que pode levar ao delisting destas empresas. Assim, penso que o melhor seria pensar em aceder diretamente ao mercado chinês. O que acham?

Além disso, qual a vossa opinião dos VIEs e em que medida isso afeta o risco destas empresas?

Por alguma razão uma empresa como a Alibaba está a cotar a um desconto enorme face ao setor.

PS: tenho Alibaba em carteira, mas com muitas dúvidas quanto ao risk/reward.

Abraço
Bons negócios


Na Degiro tens acesso a Hong-Kong
 
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por Spfgg » 16/8/2021 22:57

Não é algo isolado. Há uma série de tech que foram outperformers do ano passado que estão na mesma situação: Zillow, Spotify, etc.
Portanto nem acho que a actual má performance seja necessariamente motivada pela agressividade dos reguladores chineses.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por J_Investidor » 16/8/2021 20:29

Bem, e esta cotada não para de "levar na tromba"
Veremos os próximos dias, mas se não recuperar lá terei que saltar fora e assumir perdas.
:roll:

Cumprimentos
 
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por NirSup » 3/8/2021 21:52

Resultados (Abril a Junho 2021)

EPS Estimates - $2,21
EPS - $2.57 (aumento de 12%)

Revenues Estimates - $32,32 mil milhões
Revenues - $31.87 mil milhões

Foram maus estes resultados?

Não acho que tenham sido maus. Mas cada um terá a sua ideia que respeito.
O crescimento das receitas (YoY) foi de 34% (apesar de todas as vicissitudes, nomeadamente da quebra das receitas do Ant Group).
Quantas empresas se podem vangloriar de ter um crescimento anual tão grande? E não esquecer que estamos a falar de grandes números. De números insanamente grandes. O que, matematicamente falando, faz com que a percentagem tenha tendência para decrescer.
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Edit: em Anexo mapa do crescimento das receitas da Alibaba nos últimos anos.
Palavras para quê?
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Receitas da Alibaba (2017 - 2021)
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por J_Investidor » 3/8/2021 16:42

"Apesar de ter falhado as estimativas de lucros, a companhia anunciou o reforço do programa de compra de ações próprias em 50% para 15 mil milhões de dólares."

A empresa pode bem amparar as quedas, pelo menos segurar o preço por aqui. O que vos parece?

Cumprimentos
 
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por LoneWolf » 3/8/2021 14:10

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... uda-da-ant

Alibaba falha estimativas de receitas, lucra mais com pouca ajuda da Ant
A Alibaba anunciou as contas do trimestre terminado em junho, no qual falhou as estimativas de receitas mas bateu a dos lucros. Agora que se soube que no trimestre anterior o grupo Ant contribuiu menos para a Alibaba.

Nos resultados trimestrais agora anunciados, de março a junho, a Alibaba falhou as estimativas dos analistas para as receitas, mas bateu no caso dos lucros.


E agora? qual é a direcção? rumo aos 150? ou o mercado vai ser psicótico como habitualmente e trepar ate aos 260?

LW
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por NirSup » 2/8/2021 0:10

Alibaba: previsões de Receitas e EPS (1S2021)

Os resultados do 1S2021 serão conhecidos na próxima terça feita, dia 3/8/2021, antes do mercado abrir.
Estas são as previsões dos analistas.
Vamos ver o que o futuro nos reserva.

PS: de salientar que o ano fiscal da Alibaba termina em 31/3/2022 e não em 31/12/2021.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por trend=friend » 30/7/2021 7:50

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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE

por trend=friend » 30/7/2021 7:49

Penso que sim quanto a esse suporte, ainda que toda a zona dos 160/170 esteja mais definida a meu ver, duvido que a quebre à primeira.

Mas atenção ao facto de a grande LTA que vem desde 2015 parecer ter sido quebrada, agora em qualquer escala de medição. Seria muito importante recuperar rapidamente o terreno dos 200/205 onde tinha algum suporte, tem-se esforçado nos últimos dias para isso, mas com estes resultados da Amazon (after hours -7,5%, mas se calhar ainda é bom por ser concorrente…). No teu caso, monitorizaria os 190 primeiro e, dependendo da tolerância ao risco, os 160/170, pois abaixo destes só mesmo 130.
Editado pela última vez por trend=friend em 30/7/2021 7:52, num total de 2 vezes.
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