CALDEIRÃO DE BOLSA

Desculpa NirSup, mas por essa teoria a Microsoft e todas as empresas ligadas à informática também estão prestes a falir, pois em tempos paguei uma fortuna por um 486 e hoje é considerado lixo tóxico. O mesmo se pode aplicar a qualquer sector com alguma história: ter electricidade já foi um luxo, água canalizada também, carro, roupas, etc., etc..

A bem dizer, nem sequer fui original naquilo que acabei de escrever.
Ouçam o que diz o César Alierta da Telefónica: andamos nós a semear (investir) para estas sanguessugas dos Whatshaps, Snapchats, Viber e Skype colherem o esforço do nosso trabalho e do nosso dinheiro.
Ao VOIP seguiu-se o SmartVOIP e mais recentemente o IPTV. Serviços tendencialmente gratuitos e universais (basta uma simples ligação à Net que está em toda o lado).
A OI no Brasil investiu rios de dinheiro que tinha e não tinha. E o retorno? Não está fácil.
São simples pensamentos de alguém que pensa pela própria cabeça e não se deixa enrolar em fábulas do tempo em que os animais falavam.
Boa noite e bons negócios para todos.
NÓS por cá todos bem.

Olá Nirvsup,

Não concordo com a argumentação. Todos os anos aparece uma enxurrada de novos produtos e serviços associados às telecomunicações. Claro que é verdade que hoje pagas menos por telefone, mas acabas por pagar por outras coisas que entretanto vão surgindo, exemplo disso são os telemóveis, a internet, os canais pagos, os serviços de vídeo, serviços de geolocalização, etc.

O que quero dizer é que não acredito que venhas a ter, tendencialmente, um custo zero, sem que surjam outras despesas postas à disposição por estas mesmas empresas. O consumidor final é a razão de ser das empresas, e estas empresas, com melhores ou piores fases, vão sempre encontrar forma de apresentar a fatura.

Por fim, mas não menos importante, até porque foi o que me levou a escrever a laracha, foi usares esta argumentação para sugerires o encerramento de posições neste tipo de ativos, sugestão que até reforças na resposta que me deste: "Se eu tivesse ações da SPORTV vendia-as na hora!"

Mesmo para alguém que faça da análise fundamental a sua base de negócio (eu não faço), acho pouco sensato assumir uma posição como a tua. Parece-me que o argumento dos preços mais baixos, se o quisermos adotar, também pode servir para chegar a um maior número de clientes, e consequentemente, a uma maior faturação.

O preço do serviço por ser argumento dos fundamentais, mas não de forma isolada, penso eu.

Abraço,

Limonov








Caro Liminov,
Quando nasci, a classe dita remediada, que era a classe a que pertencia a grande maioria da população (os ricos ou muito ricos eram muito poucos), não tinha telefone fixo em casa. Só muitos anos mais tarde, já adulto, tivemos possibilidades de subscrever o serviço dum telefone fixo. Agora, o telefone fixo, é gratuito ou quase.
Tinha há poucos anos atrás uma despesa mensal de telemóvel de cerca de €30,00 e, ás vezes, não chegava. Havia quem gastasse perto de 100 Euros por mês. Agora, falo para todas as redes por €9,90.
Quem quiser e tiver espírito de «iniciativa» pode ter acesso a centenas de canais de TV, os canais premium incluídos, apenas com a subscrição da internet (IPTV).
Se eu tivesse acções da SPORTV vendia-as na hora!
Conclusão: quem quiser poupar ou quem tiver um orçamento apertado pode com algum espírito de «iniciativa» subscrever apenas o pacote mínimo da net e ter acesso a todos os serviços de telecomunicações: voz, dados e TV.
E a tendência é para baixarem ainda mais os preços. Temos é a memória curta.[/quote]

NirSup Escreveu:Caro Liminov,
Quando nasci, a classe dita remediada, que era a classe a que pertencia a grande maioria da população (os ricos ou muito ricos eram muito poucos), não tinha telefone fixo em casa. Só muitos anos mais tarde, já adulto, tivemos possibilidades de subscrever o serviço dum telefone fixo. Agora, o telefone fixo, é gratuito ou quase.
Tinha há poucos anos atrás uma despesa mensal de telemóvel de cerca de €30,00 e, ás vezes, não chegava. Havia quem gastasse perto de 100 Euros por mês. Agora, falo para todas as redes por €9,90.
Quem quiser e tiver espírito de «iniciativa» pode ter acesso a centenas de canais de TV, os canais premium incluídos, apenas com a subscrição da internet (IPTV).
Se eu tivesse acções da SPORTV vendia-as na hora!
Conclusão: quem quiser poupar ou quem tiver um orçamento apertado pode com algum espírito de «iniciativa» subscrever apenas o pacote mínimo da net e ter acesso a todos os serviços de telecomunicações: voz, dados e TV.
E a tendência é para baixarem ainda mais os preços. Temos é a memória curta.

Percebo esse raciocínio, que tem aliás o seu interesse. No entanto, quando nasceste não vias a necessidade de ter um telefone fixo em casa, e anos mais tarde vieste a tê-lo. Nessa altura, não imaginavas que virias a poder andar com um telefone na rua (telemóvel), e anos mais tarde já não viverias sem isso. E o que dizer de pagar para ter um pacote de dados de forma a ter internet no telemóvel? Há uns anos não faria sentido, e hoje-em-dia é quase "obrigatório".

O ponto é que estas empresas arranjam sempre novos serviços que nos suscitam novas necessidades e nos obrigam a pagar por eles. O custo com cada serviço vai baixando, é verdade, mas o número de serviços que pagamos tende a aumentar.

Limonov Escreveu:

nuuuuno Escreveu:

NirSup Escreveu:O custo para o consumidor final dos serviços de telecomunicações (fixos, móveis e internet) é tendencialmente zero.

Estamos a falar num horizonte de séculos ou estamos a falar nos próximos meses /anos?

Estamos a falar de todo um novo e admirável mundo, onde nascer consumidor final já não será encarado como uma triste sina

Caro Liminov,
Quando nasci, a classe dita remediada, que era a classe a que pertencia a grande maioria da população (os ricos ou muito ricos eram muito poucos), não tinha telefone fixo em casa. Só muitos anos mais tarde, já adulto, tivemos possibilidades de subscrever o serviço dum telefone fixo. Agora, o telefone fixo, é gratuito ou quase.
Tinha há poucos anos atrás uma despesa mensal de telemóvel de cerca de €30,00 e, ás vezes, não chegava. Havia quem gastasse perto de 100 Euros por mês. Agora, falo para todas as redes por €9,90.
Quem quiser e tiver espírito de «iniciativa» pode ter acesso a centenas de canais de TV, os canais premium incluídos, apenas com a subscrição da internet (IPTV).
Se eu tivesse acções da SPORTV vendia-as na hora!
Conclusão: quem quiser poupar ou quem tiver um orçamento apertado pode com algum espírito de «iniciativa» subscrever apenas o pacote mínimo da net e ter acesso a todos os serviços de telecomunicações: voz, dados e TV.
E a tendência é para baixarem ainda mais os preços. Temos é a memória curta.

nuuuuno Escreveu:

NirSup Escreveu:O custo para o consumidor final dos serviços de telecomunicações (fixos, móveis e internet) é tendencialmente zero.

Estamos a falar num horizonte de séculos ou estamos a falar nos próximos meses /anos?

Estamos a falar de todo um novo e admirável mundo, onde nascer consumidor final já não será encarado como uma triste sina

NirSup Escreveu:O custo para o consumidor final dos serviços de telecomunicações (fixos, móveis e internet) é tendencialmente zero.

Estamos a falar num horizonte de séculos ou estamos a falar nos próximos meses /anos?

http://economico.sapo.pt/noticias/nos-e ... 14253.html

Estão a aproveitar os "saldos"

O custo para o consumidor final dos serviços de telecomunicações (fixos, móveis e internet) é tendencialmente zero. Isto poderá levar os incautos, que acreditam em contos de fadas, a perder muito dinheiro.
(Oráculo dum louco)

BBVA sobe avaliação da Nos em 29% para 7,5 euros


E melhor ainda :


A tendência de crescimento no segmento empresarial e no sector móvel, acima das expectativas, poderá levar a uma revisão das estimativas para a empresa e, consequentemente, uma nova subida da avaliação, até os 8,80 euros por acção.

tudo em http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... euros.html

Serra Lapa Escreveu:Até que enfim o Joaquim Oliveira saiu definitivamente. Agora sim, estão reunidas as condições para uma subida mais consistente. Com os resultados espectaculares que apresentou só não subiu mais, porque o Joaquim Oliveira descarregava sucessivamente a suas acções. Agora que essas acções estão na mãos de bons investidores, tem tudo para subir com força.

E aí está

Até que enfim o Joaquim Oliveira saiu definitivamente. Agora sim, estão reunidas as condições para uma subida mais consistente. Com os resultados espectaculares que apresentou só não subiu mais, porque o Joaquim Oliveira descarregava sucessivamente a suas acções. Agora que essas acções estão na mãos de bons investidores, tem tudo para subir com força.

Limonov Escreveu:Deixem a NOS sossegada se faz favor
Quanto menos se fala nela melhor.

Saúde,

Limonov

de acordo

Deixem a NOS sossegada se faz favor
Quanto menos se fala nela melhor.

Saúde,

Limonov

Um desafio para o nosso amigo HJOR.
E esta contagem já está correta??
Só respondes se quiseres, obviamente.

Bons negócios.

Foi mesmo isso ... mas foi uma transação do tipo "Exchange Cross" que é uma troca combinada entre dois grandes investidores.

Foram transaccionadas 2,6 Milhões de acções às 10:48 sem alteração de preço ou é da minha vista?

Quando muitos se queixam da bolsa portuguesa, eis uma boa empresa, com resultados crescentes e em expansão.
Com gráficos que falam por si:

Olá Ulisses,

Parece-me que já foi tudo dito. O aumento do lucro e do EBITDA para 2015, o aumento da quota de mercado bem como a prevísivel redução de custos de financiamento levam a crer que as perspetivas são de valor acrescentado, logo valorização do título. Não quer dizer que não haja pequenas correções. Quanto ao valor real da empresa, é demasiado subjetivo para ter uma resposta concreta. Penso que ninguém a tem...

Abraço

slapper, não podia estar mais de acordo. Nas minhas análises, não falo sequer em fundamentais.

O que eu digo é que da mesma forma que não aceitamos no Caldeirão que se diga algo como "Gráfico excelente, está na hora de subir", também não aceitamos "Bons fundamentais, tem tudo para subir".

Argumentos, argumentos, argumentos.

Abraço,
Ulisses

Ulisses Pereira Escreveu:katolo, os fundamentais têm sempre a ver com o preço. Um BMW pode ser um excelente carro e só vale a pena comprar se estiver abaixo do seu preço justo. Que contas fazes tu para dizeres isso?

Abraço,
Ulisses

As afirmações "Só vale a pena comprar se.." e "preço justo" têm muito que se lhe diga... Quantas empresas se vêem por aí com valorizações muito acima do real valor e que mesmo assim vale a pena comprar? E outras que mesmo muito abaixo do "preço justo" mais vale nem lhes tocar...
Penso que o que o Katolo quis dizer com bons fundamentais foi que a NOS é uma empresa sólida, apresenta bons resultados, tem um gráfico limpo e bonito, ou seja tem tudo para continuar com a subida de preço, se justo ou não nem sei se interessa muito. Claro que no fim tudo pode acontecer, mas não podemos deixar de "jogar" quando as probabilidades estão a nosso favor.

katolo, os fundamentais têm sempre a ver com o preço. Um BMW pode ser um excelente carro e só vale a pena comprar se estiver abaixo do seu preço justo. Que contas fazes tu para dizeres isso?

Abraço,
Ulisses

lucro para 2015 de 125 a 135m
EBITDA de 545 a 550m

katolo Escreveu:Estou tentado a entrar na NOS. Parece-me que tem bons fundamentais para continuar o rumo para Norte...

Boa Tarde katolo, e quais são esses fundamentais?
Obrigado

Estou tentado a entrar na NOS. Parece-me que tem bons fundamentais para continuar o rumo para Norte...