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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 23/3/2017 20:55

:-k
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por acintra » 23/3/2017 19:17

Bela surpresa ao ter sido disparado o stop-profit aos 4,98€. Desta não estava à espera tão rápido e muito menos hoje.

Conforme mencionei antes coloquei ordem de venda antes do 5€ por achar que vai ser bem difícil de "roer" e não querer arriscar.
Um abraço e bons negócios.

Artur Cintra
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por RFPB » 23/3/2017 16:21

O valor patrimonial ajustado, para que serve?
Serve o mesmo que o PER ...
Relativamente ao resto, é um ponto de vista e bem válido.
A NOS é uma empresa que me deixa com muitas dúvidas.

Relativamente à entrada, já a concretizei, 4,955€.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 23/3/2017 16:02

RFPB Escreveu:Sim, vem com uma tendência primária, desde de Dezembro de 2015, onde tenho a reversão a 7,43€ dessa mesma tendência.
Mas o PER para o sector não é esse.
E o valor patrimonial ajustado da NOS é 6,11€.
No entanto, concordo com as preocupações relativas ao crescimento da NOS.
Mas, estou convicto na entrada que disse... vamos ver.....



O que é o valor patrimonial ajustado e qual a relevância para o comportamento da acção ?

O mercado só aceita PER elevados como na GALP e JMT ( acima de 20 e únicas no PSI além da NOS ) se a expectativa de crescimento e expansão é de facto elevada para os próximos anos, como acontece no caso da GALP e JMT que deverão continuar a crescer imenso nos próximos anos .

Mercado não deverá manter PER de 27 por muito tempo numa empresa sem perspetivas de crescimento num mercado maduro e a meu ver com tendência para perder quota para Vodafone e MEO.

Como vimos no caso dos CTT , mesmo que empresa tenha bons fundamentais e com per baixo de 12 ( Aqui nem se aplica pois está muito cara com pER de 27) , se expectativa de mercado é baixa e de não crescimento, a empresa é fortemente penalizada mesmo que tenha bom dividendo, a partir do momento em que mercado perceciona tendência de baixa e poucas razões ou perspetivas de fazer crescer os resultados nos próximos anos.


Quando se fez a fusão penso que existia a ideia que ia gerar fortunas nas sinergias, ia expandir para angola, ia expandir par outros paises etç , ( Perceções !!!!) , e não tendo eu visto nada disso concretizado nem expectativas futuras que justifiquem PER de 27, mercado vai agindo em conformidade .

Hoje está a subir como grande parte das cotadas, na expectativa que TRUMP logo vença o congresso e amanhã tenhamos grande otimismo e suba tudo e dê para vender a um valor mais elevado. Expectativas normais do mercado que se podem concretizar ou não. Mas não é uma questão de tendência .
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por RFPB » 23/3/2017 15:52

Sim, vem com uma tendência primária, desde de Dezembro de 2015, onde tenho a reversão a 7,43€ dessa mesma tendência.
Mas o PER para o sector não é esse.
E o valor patrimonial ajustado da NOS é 6,11€.
No entanto, concordo com as preocupações relativas ao crescimento da NOS.
Mas, estou convicto na entrada que disse... vamos ver.....
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 23/3/2017 15:33

RFPB Escreveu:A NOS está a inciar a subida penso que se confirmará amanhã ou segunda o inicio de uma nova tendência.

Suporte anterior 5,10€ ....................... caiu;
Resistência anterior 5,70€ ............ confirmou.

Vamos ver o que se vai passar, mas arriscando um pouco, hoje seria uma boa entrada.


Nos provavelmente a única tendência que terá será descendente .

5 euros passaram a resistência e só precisa de um empurrão dos americanos para continuar e manter a correcção.

ESTÁ CARISSIMA . Tem um PER de 27 quando a maior parte do PSI anda nos 10-12. Pouquissimo potencial de crescimento do negocio num mercado maduro.
Beneficiou muito tempo por ter um peso elevado no índice , mas essa vantagem tende a desaparecer .

Pagou o futebol carissimo em termos de investimento.
Está a remunerar os accionistas acima do lucro para tentar seduzir, mas sabemos o desfecho dessas estratégias .

Posso efetuar algum trade , agora atualmente com o valor elevado em termos fundamentais como está, tenho duvidas que inverta tendência descendente e até deverá acelerar quando americanos corrigirem .

Não é por acaso que tem uma tendência descendente com mais de um ano , com alguns spikes pelo meio.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por RFPB » 23/3/2017 15:22

A NOS está a inciar a subida penso que se confirmará amanhã ou segunda o inicio de uma nova tendência.

Suporte anterior 5,10€ ....................... caiu;
Resistência anterior 5,70€ ............ confirmou.

Vamos ver o que se vai passar, mas arriscando um pouco, hoje seria uma boa entrada.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por acintra » 16/3/2017 17:55

Caro Hendixs,

Esperar quase 24 horas para fazer este comentário e principalmente depois do fecho de hoje, na minha opinião, não ajuda em nada. Até porque a acção hoje fez um lower low em relação a ontem e depois acabou por fechar com um valor bem melhor.

Hoje a minha entrada foi diferente da de ontem, quando vi a fazer um possível duplo fundo e existindo de seguida a recuperação. Mantenho as acções que comprei hoje até próximo dos 5€ que era a mesma estratégia de ontem.
Um abraço e bons negócios.

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por HENDIXS » 16/3/2017 17:31

Dinamicadomercado Escreveu:
acintra Escreveu:Entrei porque bateu na resistência, 4,82€, que tinha identificado no gráfico do Ulisses, e recuperou. Achei que seria um bom ponto de entrada e manteria até próximo dos 5€.

Coloquei o stop nos 4,8€ porque achava que se baixasse desse valor tinha porta aberta para descer até aos 4€ e as perdas seriam muito altas.

Afinal foi aos 4,783€, o meu stop de 4,8€ foi activado e voltou a recuperar. No final da sessão voltou a perder o gás e fechou em 4,83€.


Obrigado pela resposta.


Um abraço,
Ricardo

não pode colocar o stop num lugar obvio , tinha que rondar os 4.65.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por HENDIXS » 16/3/2017 17:31

Dinamicadomercado Escreveu:
acintra Escreveu:Entrei porque bateu na resistência, 4,82€, que tinha identificado no gráfico do Ulisses, e recuperou. Achei que seria um bom ponto de entrada e manteria até próximo dos 5€.

Coloquei o stop nos 4,8€ porque achava que se baixasse desse valor tinha porta aberta para descer até aos 4€ e as perdas seriam muito altas.

Afinal foi aos 4,783€, o meu stop de 4,8€ foi activado e voltou a recuperar. No final da sessão voltou a perder o gás e fechou em 4,83€.


Obrigado pela resposta.


Um abraço,
Ricardo

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Gil Rumor » 15/3/2017 18:17

acintra Escreveu:Entrei porque bateu na resistência, 4,82€, que tinha identificado no gráfico do Ulisses, e recuperou. Achei que seria um bom ponto de entrada e manteria até próximo dos 5€.

Coloquei o stop nos 4,8€ porque achava que se baixasse desse valor tinha porta aberta para descer até aos 4€ e as perdas seriam muito altas.

Afinal foi aos 4,783€, o meu stop de 4,8€ foi activado e voltou a recuperar. No final da sessão voltou a perder o gás e fechou em 4,83€.


Obrigado pela resposta.


Um abraço,
Ricardo
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por acintra » 15/3/2017 18:04

Entrei porque bateu na resistência, 4,82€, que tinha identificado no gráfico do Ulisses, e recuperou. Achei que seria um bom ponto de entrada e manteria até próximo dos 5€.

Coloquei o stop nos 4,8€ porque achava que se baixasse desse valor tinha porta aberta para descer até aos 4€ e as perdas seriam muito altas.

Afinal foi aos 4,783€, o meu stop de 4,8€ foi activado e voltou a recuperar. No final da sessão voltou a perder o gás e fechou em 4,83€.
Um abraço e bons negócios.

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Gil Rumor » 15/3/2017 17:25

(apagado)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por itisi1000 » 15/3/2017 17:07

acintra Escreveu:Stop activado nos 4,8€. Agora só aos 4€ ou menos.


Stop com menos de 1% nao é quase certo sinal de ser stopado? É uma boa pratica, mas quando muito curto, é quase certo ser acionado, e la se vao as comissoes de compra e venda e la se vai a menos valia.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 15/3/2017 16:53

Adivinhar fundos é sempre muito complicado... :-#
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por acintra » 15/3/2017 16:19

Stop activado nos 4,8€. Agora só aos 4€ ou menos.
Um abraço e bons negócios.

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por acintra » 15/3/2017 13:53

Pelo gráfico do Ulisses pareceu-me que existe uma forte resistência entre os 4,82€ e os 4,92€.

Hoje a cotação foi aos 4,821€ e reagiu por isso entrei nos 4,847€ à espera de um ressalto até próximo dos 5€ nos próximos dias.
Um abraço e bons negócios.

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 15/3/2017 12:07

DIXIE17 Escreveu:Esta cotada está literalmente em queda livre, acredito pelos volumes de vendas demonstrados que poderá em poucos dias atingir a cotação histórica de €4, ou quiçá €3,5.
Safei-me de boa, acabei de vender a poucas q ainda tinha há alguns dias, com piquenas mais valias.
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Historica não , em 2011 e 2012 rondava os 2 euros , agora é que está elevada.

Penso que quando das fusões e sinergias, o mercado assimilou que se ia criar uma coisa fantástica que ia crescer muito e expandir-se para todo o lado e o mercado possivelmente terá incorporado perspetivas muito otimistas e face aos resultados e perspetivas recentes num mercado de atuação concorrencial e maduro, o mercado estará a ajustar as expectativas .
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 15/3/2017 11:58

Esta cotada está literalmente em queda livre, acredito pelos volumes de vendas demonstrados que poderá em poucos dias atingir a cotação histórica de €4, ou quiçá €3,5.
Safei-me de boa, acabei de vender a poucas q ainda tinha há alguns dias, com piquenas mais valias.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 15/3/2017 11:19

Artista Romeno Escreveu:A nos gera um cash flow de 50m, portanto de dezenas de milhões, e valia 3 biliões, não é de espantar que no longo prazo, tenha que cair pelo menos mais 1 euro :mrgreen:


Este titulo olhando para o gráfico parece ter o caminho descendente traçado. Canal descendente bem marcado desde os 7 euros, com oscilações mas certinho na queda.

Tentou a ida acima dos 5 euros , mas mercado parece manter a venda e o sentido descendente abaixo dos 5 euros , sendo dos mais penalizados nas ultimas sessões .

Tal como os CTT é outro titulo que vai distribuir dividendo com payout elevado em relação aos resultados e mercado continua a marcar a venda .

Em termos fundamentais com PER de 27 num negocio, sem grandes perspetivas de crescimento assinalável no mercado em que atua e com grande valor investido no futebol, comparando com muitos títulos do PSI com PER entre 10 e 13, parece de facto estar num patamar elevado que poderá eventualmente corrigir para PER mais próximo dos pares no PSI.

No gráfico os suportes fortes visíveis são de facto os 4 euros e mais distante os 3 euros .
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 6/3/2017 22:21

A nos gera um cash flow de 50m, portanto de dezenas de milhões, e valia 3 biliões, não é de espantar que no longo prazo, tenha que cair pelo menos mais 1 euro :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 6/3/2017 16:31

Deixo os gráficos actualizados da Nos. Apesar da violência das quedas, em nada altero a análise que fiz sobre a Nos. Continua num "Bear Market" e a zona de resistência voltou a mostrar-se demasiado forte para a acção.

Abraço,
Ulisses
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Luis Miguel P » 6/3/2017 15:32

maceirafernandesjose Escreveu:A nos tem neste momento uma capitalização bolsista a rondar os 2700 milhões de euros , com resultados líquidos abaixo de 100 milhões para mim esta muito cara, vai ter que embaratecer. :-k


Totalmente de acordo. Em especial porque as perspetivas de crescimento nos próximos anos não justificam o PER acima de 25.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 6/3/2017 15:05

Depois desta queda forte a NOS parece estar a querer estabilizar a negociação na base de suporte 4.95 - 5

Se não for muito abaixo dos 4.95 e aguentar este suporte , posteriormente poderemos assistir a uma recuperação para níveis superiores .
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 6/3/2017 14:49

manuelfaf Escreveu:se me lembro foi na quinta depois do fecho.

obrigado :wink:
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