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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 23/3/2024 12:07

 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 22/3/2024 13:31

Pois, e mais esta:

https://leitor.jornaleconomico.pt/notic ... a-a-altice

Se a Iliad ainda não desistiu (só o fundo ligado a Horta Osório), acredito nos 9 Bi de que aqui se fala, pois vai a leilão...

Aplicando a percentagem atualizada de 69% do Ebitda anual, a NOS rondaria nesse caso (não existindo Sonae…) 6,21 Bi, ou seja acima de 12 euros cada ação. :shock: Com um dividendo de cerca de 2,9% pelos 35 cêntimos, portanto manter-se-ia “normal”.

Já faltará pouco para as decisões, as quais acho que vão inevitavelmente impactar a NOS (valuation firmado e o que farão tantos “perdedores” da Altice).
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 22/3/2024 13:26

JUKIMSUNG Escreveu:Lá vai tomando o caminho rumo ao embate nos 3,60.

A 1 mês dos resultados do primeiro trimestre e a 2 meses do generoso dividendo é uma questão de ter paciência.




Em Fevereiro, quando chegou a 3,13€ e havia participantes no forum a falar em "2 por 5€" recordo-me de ter escrito que quem estava a comprar fazia melhor negócio do que quem estava a vender. Já se confirmou.

Como ainda falta muito para os dividendos e para a apresentação de resultados do 1º trimestre, ainda tem muito para subir, naturalmente com as devidas pausas e ligeiros recuos normais.

Mesmo 3,60 € continua a ser uma cotação ridícula para os fundamentais da empresa. Já para não falar falar da possibilidade especulativa de uma OPA da Sonae para reforçar a posição, ou da possibilidade do interesse de algum investidor externo.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ASimoes » 21/3/2024 21:38

JUKIMSUNG Escreveu:Lá vai tomando o caminho rumo ao embate nos 3,60.

A 1 mês dos resultados do primeiro trimestre e a 2 meses do generoso dividendo é uma questão de ter paciência.

:mrgreen:
não tive!
Desfiz-me delas, com mais valia e vou aguardar :roll: :!:
:oh: Em tempos de Guerra :evil: :twisted: , mais vale um recente ganho que, um futuro :?: :roll: :!: :wink: :?:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 21/3/2024 17:58

Lá vai tomando o caminho rumo ao embate nos 3,60.

A 1 mês dos resultados do primeiro trimestre e a 2 meses do generoso dividendo é uma questão de ter paciência.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 18/3/2024 10:28

https://leitor.jornaleconomico.pt/notic ... e-portugal

Excelente notícia para a Nos, este não retomar do projecto PT por quem reconhecidamente era capaz de o fazer.

Resta saber se o consórcio tem interesse em Portugal e se vão virar para outro lado, isso seria duplamente positivo (e não acredito que a Sonae reciusasse uma joint venture desse tipo)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por smog63 » 15/3/2024 23:07

Proposta de 0,35 de dividendo
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por imauroxavier » 15/3/2024 17:53

Nada de novo, são só os Azevedos a fazer Belmirisses... Assim foi, e assim será.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/3/2024 17:42

peterteam2 Escreveu:https://forbes.com.br/forbes-money/2024/03/swisscom-anuncia-compra-da-vodafone-italia-por-us-87-bilhoes/


A Swisscom anunciou nesta sexta-feira (15) a compra da Vodafone Italia por US$ 8,7 bilhões e fundirá a empresa com sua subsidiária italiana Fastweb, na mais recente rodada de consolidação na Europa.



https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-vodafone



Será praticamente impossível a VODAFONE ficar como está em Portugal !

Ou Vende ou compra !

Aos reguladores compete pararem de destruir valor ou então ficam a gerir Redes Móveis !

A primeira deve ser a NOWO que deverá ser oferecida ERC !

Aquilo entre gabinetes e comissões ainda rende uns quantos lugares !

MOBILE-MOCHILISMO !

Uma coisa e regular e bem, abusos de posição dominante, outra é destruir a dinâmica natural dos

mercados ! impossível !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/3/2024 17:33

https://forbes.com.br/forbes-money/2024 ... 7-bilhoes/


A Swisscom anunciou nesta sexta-feira (15) a compra da Vodafone Italia por US$ 8,7 bilhões e fundirá a empresa com sua subsidiária italiana Fastweb, na mais recente rodada de consolidação na Europa.



https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-vodafone
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/3/2024 17:10

5640533 Escreveu:A venda da Altice Média em França por 1,7 mM dá para ajudar as contas?


São networks, TV, rádios, revistas, outro negócio
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 15/3/2024 16:58

A venda da Altice Média em França por 1,7 mM dá para ajudar as contas?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/3/2024 15:38

peterteam2 Escreveu:
5640533 Escreveu:Não sei a quem interessa uma cotação mais baixa. Ao acionista preponderante não me parece. Nós gostamos de ver o que é nosso bem valorizado. Mas, como disse, será interessante ver. Por acaso, há alguma informação para quando o negócio da venda da Altice? Até pode ser que não seja vendida. Quem sabe.





Um bom exemplo de desvalorização de um activo para depois comprar é o Musti Group que acabou de ser comprado pela SONAE e pelos proprios gestores do Musti Group.

Em Julho de 2021 atingiu 35€ por acção
Em Novembro de 2022 atingiu 15€ por acção
Em Setembro de 2023 ainda andava pelos 16€ por acção, apesar de a SONAE já ter adquirido uma posição (reduzida).
A Sonae lançou a OPA em Dezembro de 2023 por 26€ por acção, posteriormente revista para 26,1 €. Provavelmente com a convicção que o valor correcto serão mais que os 35€ por acção que atingiu em 2021.

No caso da NOS, existindo uma posição relevante que um dia irá parar às mãos de alguém que tem que se desfazer da mesma (banca portuguesa ou autoridades angolanas), manter a cotação baixa é evidentemente do interesse dos accionistas que dominam a empresa. O grupo Sonae não estará vendedor mas sim comprador. No dia em que algum investidor externo os convença a vender de certeza que a cotação vai arrancar tipo foguetão.



E entretanto ir aproveitando os mais de 10% ao ano de dividendos, como a própria SONAE faz.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/3/2024 15:16

5640533 Escreveu:Não sei a quem interessa uma cotação mais baixa. Ao acionista preponderante não me parece. Nós gostamos de ver o que é nosso bem valorizado. Mas, como disse, será interessante ver. Por acaso, há alguma informação para quando o negócio da venda da Altice? Até pode ser que não seja vendida. Quem sabe.





Um bom exemplo de desvalorização de um activo para depois comprar é o Musti Group que acabou de ser comprado pela SONAE e pelos proprios gestores do Musti Group.

Em Julho de 2021 atingiu 35€ por acção
Em Novembro de 2022 atingiu 15€ por acção
Em Setembro de 2023 ainda andava pelos 16€ por acção, apesar de a SONAE já ter adquirido uma posição (reduzida).
A Sonae lançou a OPA em Dezembro de 2023 por 26€ por acção, posteriormente revista para 26,1 €. Provavelmente com a convicção que o valor correcto serão mais que os 35€ por acção que atingiu em 2021.

No caso da NOS, existindo uma posição relevante que um dia irá parar às mãos de alguém que tem que se desfazer da mesma (banca portuguesa ou autoridades angolanas), manter a cotação baixa é evidentemente do interesse dos accionistas que dominam a empresa. O grupo Sonae não estará vendedor mas sim comprador. No dia em que algum investidor externo os convença a vender de certeza que a cotação vai arrancar tipo foguetão.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 15/3/2024 14:34

Certo.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/3/2024 12:07

5640533 Escreveu:Não sei a quem interessa uma cotação mais baixa. Ao acionista preponderante não me parece. Nós gostamos de ver o que é nosso bem valorizado. Mas, como disse, será interessante ver. Por acaso, há alguma informação para quando o negócio da venda da Altice? Até pode ser que não seja vendida. Quem sabe.


Se o acionista mais relevante ainda nem passa dos 40, e tiver interesse em chegar a pelo menos 51 (quando não 60 ou 70), tem interesse em manter baixo. Para comparação veja-se o histórico da Semapa, OPT, OPAs etc

E corretíssimo, a Altice até pode nem ser vendida… mas se o for, será o melhor comparável de todos para a NOS.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 15/3/2024 11:34

Não sei a quem interessa uma cotação mais baixa. Ao acionista preponderante não me parece. Nós gostamos de ver o que é nosso bem valorizado. Mas, como disse, será interessante ver. Por acaso, há alguma informação para quando o negócio da venda da Altice? Até pode ser que não seja vendida. Quem sabe.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/3/2024 9:32

5640533 Escreveu:
trend=friend Escreveu:Cá estão os resultados da Altice.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... es-em-2023

Talvez com algum window dressing, o que é natural nesta fase, EBITDA de 1.038 milhões. A NOS representará assim cerca de 69% da Altice.

Veremos o valor de venda da Altice, para ver se fica próximo dos 7,6x EBITDA e qual um possível valuation na NOS. Com base neste indicador, o preferido nos últimos deals, é 5450m, logo a rondar 10,60 euros por ação (e a Altice “valerá” muito perto dos 8 Bi que pretendem).

Quando fala de votação de 10-11 refere-se à Altice ou a Nos? Se for à Nos, não me parece que entidades, nacionais e estrangeiros, estejam tão longe do valor real da Nos. Mas logo se vê.


Aplicando o mesmo múltiplo das transações que têm sido feitas em telecom e várias já este ano, de 7,6x EBITDA (ainda que não seja um número mágico, poderá ser entre 7 e 8 dependendo das capacidades negociais das partes, mas muito diferente não acredito), a Altice fica na zona dos tais 8 Bi em que Drahi tanto insiste e os sauditas parecem ser os únicos preparados para acompanhar.

Extrapolando para a NOS, o mesmo múltiplo daria 5.450m, equivalente aos tais 10,60 por ação. É óbvio que podíamos recorrer a outros critérios, valores dos ativos, resultado líquido, dividendos pagos, número de trabalhadores, etc, mas o melhor critério penso que continua a ser o operacional, sem grandes extras. E não será por acaso que é o usado nestas transações.

A Mota também esteve a 1-1,30 durante três anos e agora ninguém contesta os 5 euros… e a verdade é que a NOS paga dividendos como se de empresa de 10 euros se tratasse (3,5% se cotasse a 10 euros seria muito melhor que muitas; os mais de 10% à cotação de hoje faz-me crer que há interesse que fique aqui mais uns tempos pois interessará a alguém, e nem é difícil perceber a quem, sempre que há um acionista preponderante que tem incrementado com consistência nos últimos 5-7 anos…)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 14/3/2024 22:43

trend=friend Escreveu:Cá estão os resultados da Altice.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... es-em-2023

Talvez com algum window dressing, o que é natural nesta fase, EBITDA de 1.038 milhões. A NOS representará assim cerca de 69% da Altice.

Veremos o valor de venda da Altice, para ver se fica próximo dos 7,6x EBITDA e qual um possível valuation na NOS. Com base neste indicador, o preferido nos últimos deals, é 5450m, logo a rondar 10,60 euros por ação (e a Altice “valerá” muito perto dos 8 Bi que pretendem).

Quando fala de votação de 10-11 refere-se à Altice ou a Nos? Se for à Nos, não me parece que entidades, nacionais e estrangeiros, estejam tão longe do valor real da Nos. Mas logo se vê.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/3/2024 21:36

 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 13/3/2024 15:24

Cá estão os resultados da Altice.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... es-em-2023

Talvez com algum window dressing, o que é natural nesta fase, EBITDA de 1.038 milhões. A NOS representará assim cerca de 69% da Altice.

Veremos o valor de venda da Altice, para ver se fica próximo dos 7,6x EBITDA e qual um possível valuation na NOS. Com base neste indicador, o preferido nos últimos deals, é 5450m, logo a rondar 10,60 euros por ação (e a Altice “valerá” muito perto dos 8 Bi que pretendem).
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 9/3/2024 7:41

5640533 Escreveu:3,40s deve ser 3,40meuros. Certo?


Não não. Com a cotação a 3,45 vale os atuais 1,75m.

Com 3/4 do resultado da Meo parece manifestamente pouco pois deveria rondar 6 Bi… sendo que com os múltiplos deste ano no sector seria na casa dos 5,5 Bi. Logo tudo perto de 10/11 euros na cotação…
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 9/3/2024 1:44

3,40s deve ser 3,40meuros. Certo?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 8/3/2024 22:02

Se se confirmar então a “vitória” da Saudi Telecom, teremos um valuation provavelmente na casa dos 8 Bi (Horta Osório não subirá e o seu fundo ofereceu no máximo 7…)

Isso seriam 6 Bi pelas proporções entre empresas para a NOS (falta confirmar com resultados 2023 Altice), muito próximo do múltiplo de 7,6 EBITDA das transações recentes no setor.

NOS vale 1,75 Bi, com os 3,40s :shock: Com valuation equivalente à Altice deveria ser cerca de 11 euros.

Resta saber o que farão os “perdedores”… relembre-se que o Horta Osório desde os tempos da OPA à PT tem relação próxima com a Sonae…
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 6/3/2024 19:23

Os lucros subiram e o número de clientes também.
Este parece-me ser um fator importante.

A NOS sobe, a SON vai atrás. Já começa a ser um clássico.
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