FMI revê em alta projeção de crescimento da economia portuguesa este ano

[Pageup]

Se entretanto vender a Semapa, talvez canalize para aqui uns trocos.




A semapa fechou 7% acima do preço da oferta, se amanha subir mais uns 3 ou 4 % era de vender porque a melhorarem o preço poderá ser uns 10% mais isso se....e não ficavas semanas com o dinheiro empatado...isto sou eu a pensar...abraço

[Pageup]

Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

A dica não foi dirigida a mim, mas, mesmo assim, fui dar uma olhadela muito rápida.

Numas contas à merceeiro, a participação das telecomunicações vale 545,7 M€, ou seja, 1,75 € por ação.

E falta juntar ao bolo a parte das tecnologias e dos media.

Se entretanto vender a Semapa, talvez canalize para aqui uns trocos.

[Lisboa_Casino]

Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

A dica não foi dirigida a mim, mas, mesmo assim, fui dar uma olhadela muito rápida.

Numas contas à merceeiro, a participação das telecomunicações vale 545,7 M€, ou seja, 1,75 € por ação.

E falta juntar ao bolo a parte das tecnologias e dos media.

Se entretanto vender a Semapa, talvez canalize para aqui uns trocos.

Zuckerman,

Penso que a Balança da mercearia não está bem calibrada ! Isto não significa que náo venda produtos de boa qualidade !

No entanto, os pesos deveráo estar descalibrados e a participação na NOS , não deverá valer tanto.............. !


Bons negocios !

[Zuckerman]

Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

A dica não foi dirigida a mim, mas, mesmo assim, fui dar uma olhadela muito rápida.

Numas contas à merceeiro, a participação das telecomunicações vale 545,7 M€, ou seja, 1,75 € por ação.

E falta juntar ao bolo a parte das tecnologias e dos media.

Se entretanto vender a Semapa, talvez canalize para aqui uns trocos.

[caganixo7]

A disciplina e potencial do investidor/especulador também se vê por resistir a comprar um ativo quando todos estão eufóricos e a cotação explode, tal como tem a coragem e reflexão para comprar ativos com os preços terminais, após quedas vertiginosas, em que todos os investidores estão pessimistas e à espera de desastres totais.

Achei que o que o Optimiza escreveu aqui num tópico ao lado se aplica mt bem ao momento desta cotada. Relaxem!

[Laribau]

Confinado em casa e sem nada para fazer, dei comigo a pensar o seguinte:
Depois de concretizada a dissolução da ZOPT, anunciada ao mercado pela Sonaecom, mudam-se as regras do jogo. A SONAE SGPS, SA, passará a controlar 33,455% do capital da NOS, SGPS. Na minha opinião, vai haver uma alteração da entidade controladora da NOS: deixa de ser a ZOPT e passa a ser a SONAE SGPS, SA.
Claro que a SONAE SGPS, SA, irá tentar demonstrar por todos os meios legais aos seu alcance que os 33,455% não dão para controlar a NOS. Em teoria não mas de facto sim.
E agora quero ver como vai reagir a polícia das bolsas. Se vai ser igualmente rigorosa como o foi com o Mário Ferreira e a Media Capital. Quer dizer: isto ainda vai acabar numa OPA obrigatória. Ou então é tudo uma grande hipocrisia e uns são filhos e outros enteados. Porque o que está á vista de toda a gente é que já neste momento quem controla a NOS não é a ZO,PT mas a SONAE SGPS, SA. E não os vejo a fazer nada.
Pelo sim pelo não, na próxima semana, vou comprar umas açõeszitas da NOS.
By Nirvana

PS: Free Float = 100 - 33,455 - 26,075% (IS)- 2,15 (MFS) - 2,11 (Norges Bank, que agora já são menos).
Pelas minhas contas serão mais de 185 milhões de ações. Há muita, mas muita gente, entalada.

Como diz o povo cá da Vila: Se estão à espera de uma OPA obrigatória, podem esperar sentados. A CMVM já há muito esclareceu que não senhor, não vai ser preciso. A SON, não dorme em serviço... .

Quanto a uma voluntária, também me quer parecer que não. Cá para nós (Laribaus), a posição da IS, vai direitinha para um parceiro com uma participação meramente financeira e, um dia, no futuro, a NOS vai acabar nas mãos de um operador internacional (Espanhol ?). Who knows ...

Mas isto, vai ter de esperar. Primeiro há que estabilizar a rede 5G e depois, só depois, haverá arrumação de Players (havia uma velha máxima da Sonae: A Sonae não vende, só compra. Mas os tempos j´á não são o que foram...), pensamos nós cá na Herdade, que não percebemos nada de telefones, só de Lavoura...

[Pageup]

Neste momento em mínimos de anos ninguém pode estar a ganhar dinheiro!!!!

Aqueles que entram nestes preços já correm menos riscos de perder ou mais de ganhar....

[NirSup]

Confinado em casa e sem nada para fazer, dei comigo a pensar o seguinte:
Depois de concretizada a dissolução da ZOPT, anunciada ao mercado pela Sonaecom, mudam-se as regras do jogo. A SONAE SGPS, SA, passará a controlar 33,455% do capital da NOS, SGPS. Na minha opinião, vai haver uma alteração da entidade controladora da NOS: deixa de ser a ZOPT e passa a ser a SONAE SGPS, SA.
Claro que a SONAE SGPS, SA, irá tentar demonstrar por todos os meios legais aos seu alcance que os 33,455% não dão para controlar a NOS. Em teoria não mas de facto sim.
E agora quero ver como vai reagir a polícia das bolsas. Se vai ser igualmente rigorosa como o foi com o Mário Ferreira e a Media Capital. Quer dizer: isto ainda vai acabar numa OPA obrigatória. Ou então é tudo uma grande hipocrisia e uns são filhos e outros enteados. Porque o que está á vista de toda a gente é que já neste momento quem controla a NOS não é a ZOPT mas a SONAE SGPS, SA. E não os vejo a fazer nada.
Pelo sim pelo não, na próxima semana, vou comprar umas açõeszitas da NOS.
By Nirvana

PS: Free Float = 100 - 33,455 - 26,075% (IS)- 2,15 (MFS) - 2,11 (Norges Bank, que agora já são menos).
Pelas minhas contas serão mais de 185 milhões de ações. Há muita, mas muita gente, entalada.

[trend=friend]

Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

A sonaecom está com ar de quem se prepara para seguir o caminho das irmãs...

E já agora, a Nos parece os CTT há um par de anos, perde 50% do valor num ano, poucos ressaltos pelo meio, começa a formar uma wedge pronunciada. Veremos se sobe 100% como os CTT fizeram (de cerca de 1,75 a 3,50...)

[Pageup]

A sonaecom ponho no mesmo carrinho que a impresa, se não movimenta ações de pouco serve.

[ParaCima]

Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

[Lisboa_Casino]

Quem detém e o quê na NOS?

A SONTEL B.V. detém diretamente 35,87% da Sonae Investment BV e 64,13% da SONAE SGPS e detém indiretamente 62,332% da SONAECOM, SGPS.

A SONAECOM, SGPS, por sua vez, detém 50% da Zopt, SGPS, SA + 7,38% da NOS (diretamente), de acordo com uma comunicação ao mercado, em 19/08/2020.

A Zopt, SGPS, SA, que é detida em 17,35% pela Kento Holding Limited, em 50% pela SONAECOM, SGPS, SA e em 32,65% pela Unitel International Holding BV detém 52,15% da NOS, SGPS, SA.

Portanto, a SONAE SGPS, SA, detém direta e indiretamente 33,455% da NOS (se as contas não estão erradas).

PS: Se por acaso esta informação estiver desatualizada agradeço a correção.

By Nirvana

Depois desta equação toda de quanto é o free float....

Pelo boneco acima , diria que o free float , andaria nos 40 % ,,,,,,,,,,,,,Mas provavelmente será menor !

Acredito que o desfecho passará pela viragem do nome NOS a SON!

Quando ? Um dia que a SONAE reuna as condiçoes para atrair um parceiro estratégico para os 50%,

Bons negocios

[Pageup]

Quem detém e o quê na NOS?

A SONTEL B.V. detém diretamente 35,87% da Sonae Investment BV e 64,13% da SONAE SGPS e detém indiretamente 62,332% da SONAECOM, SGPS.

A SONAECOM, SGPS, por sua vez, detém 50% da Zopt, SGPS, SA + 7,38% da NOS (diretamente), de acordo com uma comunicação ao mercado, em 19/08/2020.

A Zopt, SGPS, SA, que é detida em 17,35% pela Kento Holding Limited, em 50% pela SONAECOM, SGPS, SA e em 32,65% pela Unitel International Holding BV detém 52,15% da NOS, SGPS, SA.

Portanto, a SONAE SGPS, SA, detém direta e indiretamente 33,455% da NOS (se as contas não estão erradas).

PS: Se por acaso esta informação estiver desatualizada agradeço a correção.

By Nirvana

Depois desta equação toda de quanto é o free float....

[NirSup]

Quem detém e o quê na NOS?

A SONTEL B.V. detém diretamente 35,87% da Sonae Investment BV e 64,13% da SONAE SGPS e detém indiretamente 62,332% da SONAECOM, SGPS.

A SONAECOM, SGPS, por sua vez, detém 50% da Zopt, SGPS, SA + 7,38% da NOS (diretamente), de acordo com uma comunicação ao mercado, em 19/08/2020.

A Zopt, SGPS, SA, que é detida em 17,35% pela Kento Holding Limited, em 50% pela SONAECOM, SGPS, SA e em 32,65% pela Unitel International Holding BV detém 52,15% da NOS, SGPS, SA.

Portanto, a SONAE SGPS, SA, detém direta e indiretamente 33,455% da NOS (se as contas não estão erradas).

PS: Se por acaso esta informação estiver desatualizada agradeço a correção.

By Nirvana

[HCC1]

Quanto à AZValor é bastante conhecida na nossa bolsa, pois gere fundos de investimento com diversas participações nas cotadas portuguesas.
Já o Discerene Group parece-me ser uma gestora de patrimónios, que como escrevi no tópico da Sonaecaom, detém uma posição short na NOS equivalente à posição que possui no capital da Sonaecom.

E agora, que penso nisso, realmente o Discerene Group não terá problemas em vender a Sonaecom a desconto numa eventual Opa tendo em conta a mais valia que tem na posição short na NOS.

[Pageup]

Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

[HCC1]

Quanto à AZValor é bastante conhecida na nossa bolsa, pois gere fundos de investimento com diversas participações nas cotadas portuguesas.
Já o Discerene Group parece-me ser uma gestora de patrimónios, que como escrevi no tópico da Sonaecaom, detém uma posição short na NOS equivalente à posição que possui no capital da Sonaecom.

[ParaCima]

não estávamos a falar de controlo da empresa, estávamos a falar de propriedade... e podes mandar com os teus tais 3%, mas não tens mais que isso... e a questão era relativa á familia azevedo comprar a nos... e pelas participações indiretas que tem, é muito dificil. não estamos a falar da relação entre a semapa e a navigator...

diz-me lá quem é o dono da discerene group e da azvalor assent management. isso é que interessa...nao quero saber quem controla, quero saber quem tem o capital na unha

Bem, se é assim, a pergunta: Quem é o dono? Não tem resposta singular. O dono são todos os acionistas, cada um na sua medida. Nessa perspetiva, não há um dono, há muitos. Até mesmo a AzValor, ela própria não é dona de coisa nenhuma, os verdadeiros donos são os detentores das UPs dos seus fundos, tal como a Discerne, que investe por conta de vários investidores, os quais, portanto, são os beneficiários efetivos.

Por último, será bom esfriar o entusiasmo, a SON não vai mesmo opar a NOS, não precisa, sobretudo nesta fase de investimento, para a Sonae mais vale a pena partilhar o "sofrimento"
Nota adicional: Por isso é que na Herdade só temos 2.73 % nessa Lavoura (1.24 % se contarmos com a Conta à Ordem na Caixa do Crédito Agrícola )

obrigado Lari. a empresa é dividida no número de acções emitidas, menos as acções pr´rias que tem em sua posse... mas cada um é dono das suas.

relativamente ao e-mail de cima... é um caso bastante interessante de estudar, visto essas participações terem a possibilidade da empresa chegar aos 90% ou não.

[Laribau]

não estávamos a falar de controlo da empresa, estávamos a falar de propriedade... e podes mandar com os teus tais 3%, mas não tens mais que isso... e a questão era relativa á familia azevedo comprar a nos... e pelas participações indiretas que tem, é muito dificil. não estamos a falar da relação entre a semapa e a navigator...

diz-me lá quem é o dono da discerene group e da azvalor assent management. isso é que interessa...nao quero saber quem controla, quero saber quem tem o capital na unha

Bem, se é assim, a pergunta: Quem é o dono? Não tem resposta singular. O dono são todos os acionistas, cada um na sua medida. Nessa perspetiva, não há um dono, há muitos. Até mesmo a AzValor, ela própria não é dona de coisa nenhuma, os verdadeiros donos são os detentores das UPs dos seus fundos, tal como a Discerne, que investe por conta de vários investidores, os quais, portanto, são os beneficiários efetivos.

Por último, será bom esfriar o entusiasmo, a SON não vai mesmo opar a NOS, não precisa, sobretudo nesta fase de investimento, para a Sonae mais vale a pena partilhar o "sofrimento"
Nota adicional: Por isso é que na Herdade só temos 2.73 % nessa Lavoura (1.24 % se contarmos com a Conta à Ordem na Caixa do Crédito Agrícola )

[NirSup]

Laribau,
Não deixas de ter razão. No sentido tecnico-jurídico do termo dono e controlador têm significados diferentes. Mas também sabes bem que usei o termo dono em sentido impróprio ou comum. O sentido que toda a gente conhece e usa.
Bom fim de semana e boas trades. Na NOS ou fora da NOS.
By Nirvana

[ParaCima]

Wishful Thinking: OPEM-ME, PORRA!

Quando há muitas msg/comentários sobre uma cotada é sinal que muita gente ou está eufórica porque ela está a subir ou está D€S€SP€RADA porque ficou atolada.
No caso da NOS ...
Quem estivesse atento à evolução do setor das telecomunicações, em geral, e da tendência long time ago desta cotada, em particular, NUNCA teria entrado/assumido uma posição longa na NOS.
Não me espantaria nada se me dissessem que alguns AQUI estão longos a preços médios a rondar os 5 e 6 euros. O que é uma loucura.
Mas a cotação da NOS não está barata? Julgo que sim, que está barata, atendendo ao cashflow e ao EBITDA. Mas quais são as perspetivas a curto prazo desta cotatada? Uma OPA vinda de fora da família dos Azevedos como aconteceu com a SEMAPA? Isso seria uma bambúrrio de sorte, é quase como sair-nos o euromilhões. Se pode acontecer? Poder pode. E se alguém souber de alguma coisa que me avise.
By Nirvana

Familia nao, a paeticipacao da sonae esta associada á sonaecom, que por sua vez é detida em 80 e tal% pela sonae sgps... a sonae sgps é detida pela familia em 50%. Basicamente a familia tem 10% muito indiretamente. Ha uma participacao de 2 e tal% na sonaecom que dá a sensacao que é da familia, pelo nome. Alguem me consegue confirmar quem é o dono da empresa

Quem é o dono da empresa? Pergunta "errada": A empresa tem milhares de donos, cada um na proporção do capital que detém. Até nós, cá na Herdade, temos uns telefones...

Coisa diferente é: Quem controla a Empresa, isto é, quem tem capacidade para determinar o que a empresa faz ou deixa de fazer? R.: É a Efanor (ou seja a Família Azevedo). ParaCima, para controlar uma empresa num cascata de Holdings, basta ir tendo 50,1% de cada Holding na sucessão de participações e no final deteres interesse económico de 3%, ou ainda menos, numa empresa.

não estávamos a falar de controlo da empresa, estávamos a falar de propriedade... e podes mandar com os teus tais 3%, mas não tens mais que isso... e a questão era relativa á familia azevedo comprar a nos... e pelas participações indiretas que tem, é muito dificil. não estamos a falar da relação entre a semapa e a navigator...

diz-me lá quem é o dono da discerene group e da azvalor assent management. isso é que interessa...nao quero saber quem controla, quero saber quem tem o capital na unha

[Laribau]

Wishful Thinking: OPEM-ME, PORRA!

Quando há muitas msg/comentários sobre uma cotada é sinal que muita gente ou está eufórica porque ela está a subir ou está D€S€SP€RADA porque ficou atolada.
No caso da NOS ...
Quem estivesse atento à evolução do setor das telecomunicações, em geral, e da tendência long time ago desta cotada, em particular, NUNCA teria entrado/assumido uma posição longa na NOS.
Não me espantaria nada se me dissessem que alguns AQUI estão longos a preços médios a rondar os 5 e 6 euros. O que é uma loucura.
Mas a cotação da NOS não está barata? Julgo que sim, que está barata, atendendo ao cashflow e ao EBITDA. Mas quais são as perspetivas a curto prazo desta cotatada? Uma OPA vinda de fora da família dos Azevedos como aconteceu com a SEMAPA? Isso seria uma bambúrrio de sorte, é quase como sair-nos o euromilhões. Se pode acontecer? Poder pode. E se alguém souber de alguma coisa que me avise.
By Nirvana

Familia nao, a paeticipacao da sonae esta associada á sonaecom, que por sua vez é detida em 80 e tal% pela sonae sgps... a sonae sgps é detida pela familia em 50%. Basicamente a familia tem 10% muito indiretamente. Ha uma participacao de 2 e tal% na sonaecom que dá a sensacao que é da familia, pelo nome. Alguem me consegue confirmar quem é o dono da empresa

Quem é o dono da empresa? Pergunta "errada": A empresa tem milhares de donos, cada um na proporção do capital que detém. Até nós, cá na Herdade, temos uns telefones...

Coisa diferente é: Quem controla a Empresa, isto é, quem tem capacidade para determinar o que a empresa faz ou deixa de fazer? R.: É a Efanor (ou seja a Família Azevedo). ParaCima, para controlar uma empresa num cascata de Holdings, basta ir tendo 50,1% de cada Holding na sucessão de participações e no final deteres interesse económico de 3%, ou ainda menos, numa empresa.

[Goya777]

O 5G que poderia ser a plataforma para lançar oma Nos do futuro a final está sendo um calvario..
Anos a distribuir dividendos acima até dos lucros secou a caixa da empresa e fez aumentar a dívida.. E agora como se defrontam os investimentos pesados para. O 5 G?? Sem que isso garanta lucros..
Por isso acho que está cravada abaixo dos 3 euros e sem força nenhuma

Qual o rácio de dívida EBITDA? Parece-te alto? Ou mandaste o comentário sem ter ideia dos números?

[NirSup]

Familia nao, a paeticipacao da sonae esta associada á sonaecom, que por sua vez é detida em 80 e tal% pela sonae sgps... a sonae sgps é detida pela familia em 50%. Basicamente a familia tem 10% muito indiretamente. Ha uma participacao de 2 e tal% na sonaecom que dá a sensacao que é da familia, pelo nome. Alguem me consegue confirmar quem é o dono da empresa

Neste momento, quem manda na NOS é a família AZEVEDO. E tanto importa que seja de forma direta ou enviesada. Quem manda na NOS são os dois manos Azevedo. A Isabelinha também mandava qualquer coisa mas agora não risca nada.
Os manos Azevedo são possuidores de forma direta e indireta de mais de 33% da NOS. Vinte e seis por cento são cartas fora do baralho. Quanto é que fica a faltar?
By Nirvana

PS: e a Administração atual da NOS está toda ou quase toda alinhada com a família Azevedo. Isso é manifesto, público e notório. É uma evidência que não precisa de ser provada.

[ParaCima]

Wishful Thinking: OPEM-ME, PORRA!

Quando há muitas msg/comentários sobre uma cotada é sinal que muita gente ou está eufórica porque ela está a subir ou está D€S€SP€RADA porque ficou atolada.
No caso da NOS ...
Quem estivesse atento à evolução do setor das telecomunicações, em geral, e da tendência long time ago desta cotada, em particular, NUNCA teria entrado/assumido uma posição longa na NOS.
Não me espantaria nada se me dissessem que alguns AQUI estão longos a preços médios a rondar os 5 e 6 euros. O que é uma loucura.
Mas a cotação da NOS não está barata? Julgo que sim, que está barata, atendendo ao cashflow e ao EBITDA. Mas quais são as perspetivas a curto prazo desta cotatada? Uma OPA vinda de fora da família dos Azevedos como aconteceu com a SEMAPA? Isso seria uma bambúrrio de sorte, é quase como sair-nos o euromilhões. Se pode acontecer? Poder pode. E se alguém souber de alguma coisa que me avise.
By Nirvana

Familia nao, a paeticipacao da sonae esta associada á sonaecom, que por sua vez é detida em 80 e tal% pela sonae sgps... a sonae sgps é detida pela familia em 50%. Basicamente a familia tem 10% muito indiretamente. Ha uma participacao de 2 e tal% na sonaecom que dá a sensacao que é da familia, pelo nome. Alguem me consegue confirmar quem é o dono da empresa