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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 18/3/2024 10:28

https://leitor.jornaleconomico.pt/notic ... e-portugal

Excelente notícia para a Nos, este não retomar do projecto PT por quem reconhecidamente era capaz de o fazer.

Resta saber se o consórcio tem interesse em Portugal e se vão virar para outro lado, isso seria duplamente positivo (e não acredito que a Sonae reciusasse uma joint venture desse tipo)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por smog63 » 15/3/2024 23:07

Proposta de 0,35 de dividendo
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por imauroxavier » 15/3/2024 17:53

Nada de novo, são só os Azevedos a fazer Belmirisses... Assim foi, e assim será.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/3/2024 17:42

peterteam2 Escreveu:https://forbes.com.br/forbes-money/2024/03/swisscom-anuncia-compra-da-vodafone-italia-por-us-87-bilhoes/


A Swisscom anunciou nesta sexta-feira (15) a compra da Vodafone Italia por US$ 8,7 bilhões e fundirá a empresa com sua subsidiária italiana Fastweb, na mais recente rodada de consolidação na Europa.



https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-vodafone



Será praticamente impossível a VODAFONE ficar como está em Portugal !

Ou Vende ou compra !

Aos reguladores compete pararem de destruir valor ou então ficam a gerir Redes Móveis !

A primeira deve ser a NOWO que deverá ser oferecida ERC !

Aquilo entre gabinetes e comissões ainda rende uns quantos lugares !

MOBILE-MOCHILISMO !

Uma coisa e regular e bem, abusos de posição dominante, outra é destruir a dinâmica natural dos

mercados ! impossível !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/3/2024 17:33

https://forbes.com.br/forbes-money/2024 ... 7-bilhoes/


A Swisscom anunciou nesta sexta-feira (15) a compra da Vodafone Italia por US$ 8,7 bilhões e fundirá a empresa com sua subsidiária italiana Fastweb, na mais recente rodada de consolidação na Europa.



https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-vodafone
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/3/2024 17:10

5640533 Escreveu:A venda da Altice Média em França por 1,7 mM dá para ajudar as contas?


São networks, TV, rádios, revistas, outro negócio
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 15/3/2024 16:58

A venda da Altice Média em França por 1,7 mM dá para ajudar as contas?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/3/2024 15:38

peterteam2 Escreveu:
5640533 Escreveu:Não sei a quem interessa uma cotação mais baixa. Ao acionista preponderante não me parece. Nós gostamos de ver o que é nosso bem valorizado. Mas, como disse, será interessante ver. Por acaso, há alguma informação para quando o negócio da venda da Altice? Até pode ser que não seja vendida. Quem sabe.





Um bom exemplo de desvalorização de um activo para depois comprar é o Musti Group que acabou de ser comprado pela SONAE e pelos proprios gestores do Musti Group.

Em Julho de 2021 atingiu 35€ por acção
Em Novembro de 2022 atingiu 15€ por acção
Em Setembro de 2023 ainda andava pelos 16€ por acção, apesar de a SONAE já ter adquirido uma posição (reduzida).
A Sonae lançou a OPA em Dezembro de 2023 por 26€ por acção, posteriormente revista para 26,1 €. Provavelmente com a convicção que o valor correcto serão mais que os 35€ por acção que atingiu em 2021.

No caso da NOS, existindo uma posição relevante que um dia irá parar às mãos de alguém que tem que se desfazer da mesma (banca portuguesa ou autoridades angolanas), manter a cotação baixa é evidentemente do interesse dos accionistas que dominam a empresa. O grupo Sonae não estará vendedor mas sim comprador. No dia em que algum investidor externo os convença a vender de certeza que a cotação vai arrancar tipo foguetão.



E entretanto ir aproveitando os mais de 10% ao ano de dividendos, como a própria SONAE faz.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/3/2024 15:16

5640533 Escreveu:Não sei a quem interessa uma cotação mais baixa. Ao acionista preponderante não me parece. Nós gostamos de ver o que é nosso bem valorizado. Mas, como disse, será interessante ver. Por acaso, há alguma informação para quando o negócio da venda da Altice? Até pode ser que não seja vendida. Quem sabe.





Um bom exemplo de desvalorização de um activo para depois comprar é o Musti Group que acabou de ser comprado pela SONAE e pelos proprios gestores do Musti Group.

Em Julho de 2021 atingiu 35€ por acção
Em Novembro de 2022 atingiu 15€ por acção
Em Setembro de 2023 ainda andava pelos 16€ por acção, apesar de a SONAE já ter adquirido uma posição (reduzida).
A Sonae lançou a OPA em Dezembro de 2023 por 26€ por acção, posteriormente revista para 26,1 €. Provavelmente com a convicção que o valor correcto serão mais que os 35€ por acção que atingiu em 2021.

No caso da NOS, existindo uma posição relevante que um dia irá parar às mãos de alguém que tem que se desfazer da mesma (banca portuguesa ou autoridades angolanas), manter a cotação baixa é evidentemente do interesse dos accionistas que dominam a empresa. O grupo Sonae não estará vendedor mas sim comprador. No dia em que algum investidor externo os convença a vender de certeza que a cotação vai arrancar tipo foguetão.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 15/3/2024 14:34

Certo.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/3/2024 12:07

5640533 Escreveu:Não sei a quem interessa uma cotação mais baixa. Ao acionista preponderante não me parece. Nós gostamos de ver o que é nosso bem valorizado. Mas, como disse, será interessante ver. Por acaso, há alguma informação para quando o negócio da venda da Altice? Até pode ser que não seja vendida. Quem sabe.


Se o acionista mais relevante ainda nem passa dos 40, e tiver interesse em chegar a pelo menos 51 (quando não 60 ou 70), tem interesse em manter baixo. Para comparação veja-se o histórico da Semapa, OPT, OPAs etc

E corretíssimo, a Altice até pode nem ser vendida… mas se o for, será o melhor comparável de todos para a NOS.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 15/3/2024 11:34

Não sei a quem interessa uma cotação mais baixa. Ao acionista preponderante não me parece. Nós gostamos de ver o que é nosso bem valorizado. Mas, como disse, será interessante ver. Por acaso, há alguma informação para quando o negócio da venda da Altice? Até pode ser que não seja vendida. Quem sabe.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/3/2024 9:32

5640533 Escreveu:
trend=friend Escreveu:Cá estão os resultados da Altice.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... es-em-2023

Talvez com algum window dressing, o que é natural nesta fase, EBITDA de 1.038 milhões. A NOS representará assim cerca de 69% da Altice.

Veremos o valor de venda da Altice, para ver se fica próximo dos 7,6x EBITDA e qual um possível valuation na NOS. Com base neste indicador, o preferido nos últimos deals, é 5450m, logo a rondar 10,60 euros por ação (e a Altice “valerá” muito perto dos 8 Bi que pretendem).

Quando fala de votação de 10-11 refere-se à Altice ou a Nos? Se for à Nos, não me parece que entidades, nacionais e estrangeiros, estejam tão longe do valor real da Nos. Mas logo se vê.


Aplicando o mesmo múltiplo das transações que têm sido feitas em telecom e várias já este ano, de 7,6x EBITDA (ainda que não seja um número mágico, poderá ser entre 7 e 8 dependendo das capacidades negociais das partes, mas muito diferente não acredito), a Altice fica na zona dos tais 8 Bi em que Drahi tanto insiste e os sauditas parecem ser os únicos preparados para acompanhar.

Extrapolando para a NOS, o mesmo múltiplo daria 5.450m, equivalente aos tais 10,60 por ação. É óbvio que podíamos recorrer a outros critérios, valores dos ativos, resultado líquido, dividendos pagos, número de trabalhadores, etc, mas o melhor critério penso que continua a ser o operacional, sem grandes extras. E não será por acaso que é o usado nestas transações.

A Mota também esteve a 1-1,30 durante três anos e agora ninguém contesta os 5 euros… e a verdade é que a NOS paga dividendos como se de empresa de 10 euros se tratasse (3,5% se cotasse a 10 euros seria muito melhor que muitas; os mais de 10% à cotação de hoje faz-me crer que há interesse que fique aqui mais uns tempos pois interessará a alguém, e nem é difícil perceber a quem, sempre que há um acionista preponderante que tem incrementado com consistência nos últimos 5-7 anos…)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 14/3/2024 22:43

trend=friend Escreveu:Cá estão os resultados da Altice.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... es-em-2023

Talvez com algum window dressing, o que é natural nesta fase, EBITDA de 1.038 milhões. A NOS representará assim cerca de 69% da Altice.

Veremos o valor de venda da Altice, para ver se fica próximo dos 7,6x EBITDA e qual um possível valuation na NOS. Com base neste indicador, o preferido nos últimos deals, é 5450m, logo a rondar 10,60 euros por ação (e a Altice “valerá” muito perto dos 8 Bi que pretendem).

Quando fala de votação de 10-11 refere-se à Altice ou a Nos? Se for à Nos, não me parece que entidades, nacionais e estrangeiros, estejam tão longe do valor real da Nos. Mas logo se vê.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/3/2024 21:36

 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 13/3/2024 15:24

Cá estão os resultados da Altice.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... es-em-2023

Talvez com algum window dressing, o que é natural nesta fase, EBITDA de 1.038 milhões. A NOS representará assim cerca de 69% da Altice.

Veremos o valor de venda da Altice, para ver se fica próximo dos 7,6x EBITDA e qual um possível valuation na NOS. Com base neste indicador, o preferido nos últimos deals, é 5450m, logo a rondar 10,60 euros por ação (e a Altice “valerá” muito perto dos 8 Bi que pretendem).
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 9/3/2024 7:41

5640533 Escreveu:3,40s deve ser 3,40meuros. Certo?


Não não. Com a cotação a 3,45 vale os atuais 1,75m.

Com 3/4 do resultado da Meo parece manifestamente pouco pois deveria rondar 6 Bi… sendo que com os múltiplos deste ano no sector seria na casa dos 5,5 Bi. Logo tudo perto de 10/11 euros na cotação…
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 9/3/2024 1:44

3,40s deve ser 3,40meuros. Certo?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 8/3/2024 22:02

Se se confirmar então a “vitória” da Saudi Telecom, teremos um valuation provavelmente na casa dos 8 Bi (Horta Osório não subirá e o seu fundo ofereceu no máximo 7…)

Isso seriam 6 Bi pelas proporções entre empresas para a NOS (falta confirmar com resultados 2023 Altice), muito próximo do múltiplo de 7,6 EBITDA das transações recentes no setor.

NOS vale 1,75 Bi, com os 3,40s :shock: Com valuation equivalente à Altice deveria ser cerca de 11 euros.

Resta saber o que farão os “perdedores”… relembre-se que o Horta Osório desde os tempos da OPA à PT tem relação próxima com a Sonae…
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 6/3/2024 19:23

Os lucros subiram e o número de clientes também.
Este parece-me ser um fator importante.

A NOS sobe, a SON vai atrás. Já começa a ser um clássico.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 6/3/2024 13:09

vinas1976 Escreveu:Bom dia a todos ,

Bela abertura com volume , convém manter acima dos 3,50€ para as subidas continuarem de uma forma consistente , apesar de não gostar muito de GAPS com alguma dimensão como o que foi deixado para traz .

Este comportamento era de esperar mais dia menos dia a ação estava superdesvalorizada e só necessitava de um rastilho como o que foi ontem exercido , confesso que estava a espera deste "disparo" apenas na próxima semana após as eleições .

Tenho vindo a reforçar nesta menina a algum tempo com muita convicção e esperança pois o valor da cotação está claramente abaixo do valor real , talvez a ação mais desfazada entre preço / valor real do nosso PSI .

Estava a aguardar o ultimo grande reforço para o tal momento em que se conseguisse comprar 2 ações por 5€ , mas parece que não vou ter sorte! :) ;)

Abraços e bons negócios




A teoria dos Gaps vale o que vale. Também há um gap verificado em 18/19 de Abril de 2023 que nunca foi fechado (queda de 4,27 para 4,02 na abertura do dia seguinte). A probabilidade de fechar o gap aberto hoje é a mesma de fechar o gap de Abril de 2023.

Quanto às 2 por 5€, a probabilidade é mesmo muito baixa, quase nula.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por vinas1976 » 6/3/2024 12:33

Bom dia a todos ,

Bela abertura com volume , convém manter acima dos 3,50€ para as subidas continuarem de uma forma consistente , apesar de não gostar muito de GAPS com alguma dimensão como o que foi deixado para traz .

Este comportamento era de esperar mais dia menos dia a ação estava superdesvalorizada e só necessitava de um rastilho como o que foi ontem exercido , confesso que estava a espera deste "disparo" apenas na próxima semana após as eleições .

Tenho vindo a reforçar nesta menina a algum tempo com muita convicção e esperança pois o valor da cotação está claramente abaixo do valor real , talvez a ação mais desfazada entre preço / valor real do nosso PSI .

Estava a aguardar o ultimo grande reforço para o tal momento em que se conseguisse comprar 2 ações por 5€ , mas parece que não vou ter sorte! :) ;)

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 6/3/2024 11:11

trend=friend Escreveu:
peterteam2 Escreveu:
Goya777 Escreveu:Subida forte com volume brutal (levava o dobro diario na primeira meia hora de negociaçao). :clap:

Dito isto ainda está longe dos maximos relativos de ha uns meses atras nos 3.6X. Tem muito por onde subir




Também acho que 7% é só o princípio do ajustamento.

O motor do PSI funciona a carvão. Com a qualidade dos resultados apresentados se fosse nos Estados Unidos, na Alemanha ou na Holanda, ajustava 20% de uma vez em vez de 7%.

Há que dar tempo, porque à medida que se aproxime a data de pagamento dos dividendos a atractividade vai aumentando.



Grande verdade.

Subidas como esta de mais de 25% nos dividendos nos EUA levam muitas vezes a subidas de igual ordem na cotação. Num único dia… mas ser a carvão não é mau de todo :wink:

Resistência para já nos 3,65. Quando for para passar, tem caminho livre para mais 10% até aos 4 euros.




Se desconta o dividendo com esta cotação fica com um dividend yield esperado de 11%. Claro que a cotação vai ter que subir muito antes de descontar o dividendo (Deve ser em Maio).
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 6/3/2024 11:00

peterteam2 Escreveu:
Goya777 Escreveu:Subida forte com volume brutal (levava o dobro diario na primeira meia hora de negociaçao). :clap:

Dito isto ainda está longe dos maximos relativos de ha uns meses atras nos 3.6X. Tem muito por onde subir




Também acho que 7% é só o princípio do ajustamento.

O motor do PSI funciona a carvão. Com a qualidade dos resultados apresentados se fosse nos Estados Unidos, na Alemanha ou na Holanda, ajustava 20% de uma vez em vez de 7%.

Há que dar tempo, porque à medida que se aproxime a data de pagamento dos dividendos a atractividade vai aumentando.



Grande verdade.

Subidas como esta de mais de 25% nos dividendos nos EUA levam muitas vezes a subidas de igual ordem na cotação. Num único dia… mas ser a carvão não é mau de todo :wink:

Resistência para já nos 3,65. Quando for para passar, tem caminho livre para mais 10% até aos 4 euros.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 6/3/2024 10:41

É que sobe 7% e o DY está nos 10%.

Se subir mais 15% para os €4 ainda paga 8.75% de DY
 
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