NOS, SGPS - Tópico Geral
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
não acredito que a sonae compre a totalidade da NOS, quando já a controla com cerca de 37% ... a não ser que arranje parceiro.
Acredite até que numa onda de fusão venha a vender a sua posição por valores bem superiores.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Lisboa_Casino Escreveu:trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
Historias de FAT CATS ou telemoveis com bicho !
https://www.cinven.com/media/news/cinve ... oo-italia/
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Por acaso a expressão fat cat não estava relacionada com a aposta em pets, mas ate nem fica mal atendendo ao entusiasmo com o sector ainda vamos ver a Sonae a apostar também em mercado de insetívoros, pois vão sempre no que está com mais hype.
tem a ver com a comparação bolsista Sonae/JMT nos últimos 20 anos, em que o resultado está x 2 para a Sonae, x 23 para a JMT… quanto a criação de valor acho que é autoexplicativo.
Eu olho para a perspetiva de valor com base naquilo que cada um tem no momento e o que poderá proporcionar a futuro. E como estamos na NOS, apenas direi que bastará uma eventual venda da NOS para colocar a CAp da SONAE em 50% acima do valor atual, enquanto para a JMT terá dia a dia de assegurar que a COLOMBIA será uma mina como a Polonia o foi.
Apesar de todo brilhante desempenho da JMT e da desgraca que tem sido a SONAE, pelo que comentas, o desempenho Pós Pandemia, revela desempenhos Bolsistas muito proximos ou superiores a JMT se considerarmos dividendos. ( Mesmo com todos os problemas ferados pela pandemia)
A JMT em 2013 esteve a 18 e a Sonae na casa dos 0,5
Mas o caminho é para a frente e parece.me que será mais fácil à SONAE chegar a 5B do que a JMT a 25B !
Se náo for ..... vamos andando com os dividendos!
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Lisboa_Casino Escreveu:trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
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Por acaso a expressão fat cat não estava relacionada com a aposta em pets, mas ate nem fica mal atendendo ao entusiasmo com o sector ainda vamos ver a Sonae a apostar também em mercado de insetívoros, pois vão sempre no que está com mais hype.
tem a ver com a comparação bolsista Sonae/JMT nos últimos 20 anos, em que o resultado está x 2 para a Sonae, x 23 para a JMT… quanto a criação de valor acho que é autoexplicativo.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
Para a SONAE ter 51% teria que lançar OPA a tudo ! Só 37% que náo da para consolidar é "muita massa parada, só para receber bons dividendos !
Para se atirar a Musti e ainda à DRUNI......mais 100 milhoes, isto por aqui tem cara de náo entrar mais Cash SONAE !
A venda após conclusão musti dará à SONAE , mais do que toda a sua CAP atual. E desde as arabias à Telefonica que deixa de ser n1 ou até mesmo a Vodafone.... Se a SONAE abrir mão do controlo.... o prémio náo será nada pequeno !
Dizem que só a rede fibra pode ver mais do que a CAP atual da NOS ! Veremos a dança do setor
Isto tem tudo para ser mais um péssimo
track record SONAE de 2B
Mas pela cotação NOS, isto ainda está longe de acontecer !
Bons negocios
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
peterteam2 Escreveu:trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
Para os Azevedos saírem da NOS o prémio sobre a cotação actual teria que ser mesmo muito substancial. Teria que ser pelo menos entre 5,5 € a 6 € por acção. A cotação desvalorizada dos últimos anos sugere mais a possibilidade de estarem compradores que vendedores.
Não duvido, e ainda assim a esses valores os compradores pagariam apenas cerca de 3 Bi por um negócio que vale 3/4 da Meo. Mesmo assim compensaria. E muito! (pagavam metade do que se fala para a Altice…!)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
Para os Azevedos saírem da NOS o prémio sobre a cotação actual teria que ser mesmo muito substancial. Teria que ser pelo menos entre 5,5 € a 6 € por acção. A cotação desvalorizada dos últimos anos sugere mais a possibilidade de estarem compradores que vendedores.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
JUKIMSUNG Escreveu:Esse cenário implica uma OPA obrigatória. Penso que é uma hipótese mas a venda será a quem der mais e surgirão interessados a dar mais que a Sonae
Pior ainda, obrigaria a EFANOR a ficar com uma divida brutal quando a mesma poderia ficar na SONAECOM e com um AC acompanhado pela SONAE
SGPS.
Sinceramente, neste momento, não estou a ver grande interesse da SONAE numa OPA a NOS após o anuncio Finlandia !
Admito que a Sonae tenha interesse apenas com conseguir 51% para consolidar contas, mas como isso também implica OPA obrigatória,
só um private equity em conjunto com a SONAE para repartir o investimento poderia ser ponderado.
Se houver alguma possibilidade de fusão com a Vodafone, a Sonae ficará no setor,. Caso contrario. parece.me. que venda e um encaixa acima dos 2B, seráo tentadores
Aguardemos o desenlace da Altice e da Masmovil.
È curioso a vadafone sair de Espanha e querer manter-se em Portugal apenas como n3!
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Esse cenário implica uma OPA obrigatória. Penso que é uma hipótese mas a venda será a quem der mais e surgirão interessados a dar mais que a Sonae
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
imauroxavier Escreveu:Há quem já veja a estrutura acionista assim...
Erro ou antecipação do futuro??
Está à distância de uma centenas de milhões de Euros.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
imauroxavier Escreveu:Há quem já veja a estrutura acionista assim...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Podia existir um acionista maioritário mais recomendável ao nível do track record de criação de valor (mais um belo negócio da Sonae no link), mas vamos ver se, como falado, a Nos começa a ensaiar a tal recuperação countertrend face aos mercados em geral (admitindo que manterá o dividendo…).
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... de-janeiro
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
xxX 666 Xxx Escreveu:a isabelinha pediu 125 milhões para comprar acções da NOS, à CGD, quando foi constituída a empresa ZOPT.
a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/
a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.
A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html
Pois , mas...................isto também refere
https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/
https://expresso.pt/economia/2023-04-18 ... s-5b83b51a
pelo que tenho muitas duvidas sobre a existencia de penhora sobre açoes NOS.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
a isabelinha pediu 125 milhões para comprar acções da NOS, à CGD, quando foi constituída a empresa ZOPT.
a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/
a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.
A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html
a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/
a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.
A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Mas a CGD pode ter apenas ações respeitantes ao capital da ZOPT, pois a IS e entidades relacionadas, detem a ZOPT e não diretamente a NOS !
Portanto, se não tiver açoes também não as pode vender .
Provavelmente, terá de negociar com a SONAE ou com o parceiro financeiro que a SONAE designar , para não arriscar OPA imediata !
Portanto, se não tiver açoes também não as pode vender .
Provavelmente, terá de negociar com a SONAE ou com o parceiro financeiro que a SONAE designar , para não arriscar OPA imediata !
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Lisboa_Casino Escreveu:
Mas a musti está cotada na Finlandia e a ZOPT não sei onde está cotada !
Também Não sei se a CGD tem alguma açao da NOS penhorada !
a ideia que eu tinha era a cgd venderia as ações da nos detidas pela zopt e não as ações da zopt
se a intenção é vender as ações da zopt, obviamente terá de ser acordado com alguma entidade uma vez que não está cotada em nenhuma bolsa
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
yaya Escreveu:Lusitanus Escreveu:yaya Escreveu:Se as ações tivessem passado a ser detidas por outra entidade em resultado do processo de execução movido pela Caixa Geral de Depósitos seria conhecida a entidade que as tinha passado a deter. Isso teria que ser comunicado ao mercado, pois trata-se de uma posição qualificada, muito significativa do capital social da NOS.
a son obteve uma posição qualificada na empresa pets finlandesa, a comprar livremente ações no mercado como um trader normal aos poucos e não tudo de uma vez, sem qualquer operação por trás
quem te garante que a cgd não fez o mesmo, ou está ainda a fazer?
Mas a musti está cotada na Finlandia e a ZOPT não sei onde está cotada !
Também Não sei se a CGD tem alguma açao da NOS penhorada !
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Lusitanus Escreveu:yaya Escreveu:Se as ações tivessem passado a ser detidas por outra entidade em resultado do processo de execução movido pela Caixa Geral de Depósitos seria conhecida a entidade que as tinha passado a deter. Isso teria que ser comunicado ao mercado, pois trata-se de uma posição qualificada, muito significativa do capital social da NOS.
a son obteve uma posição qualificada na empresa pets finlandesa, a comprar livremente ações no mercado como um trader normal aos poucos e não tudo de uma vez, sem qualquer operação por trás
quem te garante que a cgd não fez o mesmo, ou está ainda a fazer?
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
yaya Escreveu:Lusitanus Escreveu:yaya Escreveu:assunto já com algum delay
provavelmente já deve ter sido vendidas
https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/
Não parece que as ditas ações tenham sido vendidas.
Então porquê? Se o TRL deu autorização à cgd em abril, de lá para cá é muito provável que já tenham sido vendidas. A não ser que IS tenha recorrido para uma instância superior, que desconheço.
Se as ações tivessem passado a ser detidas por outra entidade em resultado do processo de execução movido pela Caixa Geral de Depósitos seria conhecida a entidade que as tinha passado a deter. Isso teria que ser comunicado ao mercado, pois trata-se de uma posição qualificada, muito significativa do capital social da NOS.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
divergência no preço, a ver se as subidas vão continuar.
a shortaria algum dia terá que começar a comprar
a shortaria algum dia terá que começar a comprar
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Lusitanus Escreveu:yaya Escreveu:assunto já com algum delay
provavelmente já deve ter sido vendidas
https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/
Não parece que as ditas ações tenham sido vendidas.
Então porquê? Se o TRL deu autorização à cgd em abril, de lá para cá é muito provável que já tenham sido vendidas. A não ser que IS tenha recorrido para uma instância superior, que desconheço.
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https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb
A proposta de António Horta Osório, que se aliou ao fundo norte-americano Warburg Pincus, numa oferta pela Altice Portugal quer ficar com toda a operação portuguesa e recuperar a marca e o nome da Portugal Telecom. A notícia foi adiantada esta sexta-feira pelo Expresso, que explica que o objetivo é recuperar a matriz portuguesa do operador.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
yaya Escreveu:Lusitanus Escreveu:MCMAD1977 Escreveu:Alguém entendido sabe como funcionaria uma OPA à NOS, no que as ações da Isabel dos Santos arrestadas diz respeito?
Estando arrestadas as ações da NOS detidas por Isabel dos Santos essas ações não estão disponíveis para serem transacionadas.
assunto já com algum delay
provavelmente já deve ter sido vendidas
https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/
Não parece que as ditas ações tenham sido vendidas.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Lusitanus Escreveu:MCMAD1977 Escreveu:Alguém entendido sabe como funcionaria uma OPA à NOS, no que as ações da Isabel dos Santos arrestadas diz respeito?
Estando arrestadas as ações da NOS detidas por Isabel dos Santos essas ações não estão disponíveis para serem transacionadas.
assunto já com algum delay
provavelmente já deve ter sido vendidas
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