CALDEIRÃO DE BOLSA

Como os CTT têm uma avaliação com intervalo entre 800 milhões e 900 milhões, e o Banco Postal com a entrada de um acionista financeiro Europeu (e com o mesmo nicho de mercado bancário no portfólio), poderá valer 200 milhões, mantendo-se o PER actual (com mais ou menos distribuição de dividendos), gera-se um potencial futuro de subida natural da acção até aos 8,5€ (em junho de 2014).

Contudo, nos primeiros dois dias espera-se, convictamente, que os pequenos investidores vendam mais de um quarto das posições ao melhor, e portanto a cotação no final de 6ª feira poderá estar à volta dos 5,20€.

É um encadeamento plausível?

artista Escreveu:

Eu percebi mal, pensava que te estavas a referir ao guito da venda de parte das ações!

Mas mesmo se fosse como dizias, dava, vendi hoje ativos para a liquidação da financeira dos CTT amanhã.

Sr_SNiper Escreveu:

artista Escreveu:

Pata-Hari Escreveu:não existem juros devedores por horas de descoberto...

Mas não serão horas, serão uns dias... a liquidação financeira das ações da OPV é amanhã, a das ações que eventualmente forem vendidas só se realiza 3 sessões de bolsa depois... se estou a ver a coisa bem!

Vou transferir o guito de um grande tubarão que também tem conta na GB para a minha conta, são horas...
Além disso na GB, o guito fica disponível no momento para comprar ativos, só se for para transferir é que tens que esperar 3 dias.

Eu percebi mal, pensava que te estavas a referir ao guito da venda de parte das ações!

MiguelMilon Escreveu:Amanhã já se pode negociar livremente ou é só na sexta?

Amanhã 10:30 .

artista Escreveu:

Pata-Hari Escreveu:não existem juros devedores por horas de descoberto...

Mas não serão horas, serão uns dias... a liquidação financeira das ações da OPV é amanhã, a das ações que eventualmente forem vendidas só se realiza 3 sessões de bolsa depois... se estou a ver a coisa bem!

Vou transferir o guito de um grande tubarão que também tem conta na GB para a minha conta, são horas...
Além disso na GB, o guito fica disponível no momento para comprar ativos, só se for para transferir é que tens que esperar 3 dias.

Pata-Hari Escreveu:não existem juros devedores por horas de descoberto...

Mas não serão horas, serão uns dias... a liquidação financeira das ações da OPV é amanhã, a das ações que eventualmente forem vendidas só se realiza 3 sessões de bolsa depois... se estou a ver a coisa bem!

Também aconteceu isso no Banco Invest, mas não vão cobrar juros.

Pata-Hari Escreveu:não existem juros devedores por horas de descoberto...

Espero que na GB também façam isso, mas julgo que tenho que pagar uma "pequena" comissão, pequena porque valor a descoberto é irrisório.

não existem juros devedores por horas de descoberto...

A que horas é a Liquidação Financeira? É que das que tenho em carteira, 25 ações, não tenho guito para as pagar e estou a negativo...

A maior procura pela parcela da venda directa dos CTT foi de investidores do Reino Unido.

Os investidores institucionais portugueses representaram 23% da procura na venda directa de acções dos CTT. Além dos institucionais residentes, a operação teve como protagonistas entidades do Reino Unido, responsáveis por 27% da procura de acções para institucionais.

"Os investidores institucionais portugueses participaram de forma muito activa e muito significativa", referiu o presidente dos CTT, Francisco Lacerda. Em relação à possibilidade de haver investidores qualificados, isto é, que fiquem com uma participação de 2% ou mais na empresa, o responsável da empresa referiu que "os qualificados têm de divulgar a informação. Esperemos para ver se alguém comunica".

Os institucionais norte-americanos tiveram uma participação de 13% na procura, os alemãos de 10%. Além da venda directa, foram ainda divulgados os números da Oferta Pública de Venda dirigida ao público em geral. Nesta operação a procura excedeu em mais de nove vezes a oferta e o peso dos investidores nacionais foi de 98,92%

Sr_SNiper Escreveu:Obrigado Leão, não sabia disso.
E o rumor que nao se paga impostos sobre os dividendos?

Acreditas no Pai Natal? Tamos em Dezembro mas...é 28%

Amanhã já se pode negociar livremente ou é só na sexta?

Obrigado Leão, não sabia disso.
E o rumor que nao se paga impostos sobre os dividendos?

Link por causa da isenção de dividendos: http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... endos.html

5% de lucros na venda das ctt logo no 1º dia (tipo day trader dos filmes amaricanos mas com base em 652 ações de 5,52€ a meias com a prima solteirona e com a avó xéxé e entrevadinha) -(menos) 28% de imposto - (menos) taxas de bolsa -(menos) custos de energia a clicar no rato - (menos) trabalho útil que fica por fazer = (é igual a) Magnífico jogo do Monopólio (da Majora e tudo...)

Sr_SNiper Escreveu:

Lion_Heart Escreveu:E preciso saber se quem quer controlar os CTT para além da banca e dos fundos ou seja uma empresa do sector a quantidade que efectivamente conseguiu. Se essa empresa existir pode ter interesse em adquirir mais acções.
Mas cuidado, os peq. investidores ficaram com quantidades razoáveis o que pode ser mau , pois o interesse vai ser é despachar e não comprar mais para formar carteira.
Amanhã por volta das 11h (os 30m a Portuguesa) ja devemos saber

Não consegui, tentei comprar 50% mais uma ação, mas não consegui, por isso amanhã, vou tentar comprar o mais que poder, para a poder controlar sem ser preciso lançar uma OPA

Onde é que vem isso que os dividendos não são tributados?

Não é preciso 50% mais 1 para teres que lançar OPA poderá bastar um terço dos direitos de voto. Assim como para teres o controlo bastaria teres mais que o Estado (e a ajuda dos Oligarcas)

Storgoff Escreveu:As formulas para fazer as contas são estas:

-Oferta / (2xP1+P2) = rateio 2ª fase
-P1+P2 = Procura total

P1 - acções pedidas cat. 1ªfase
P2 - acções pedidas cat. 2ªfase


Os valores a que eu cheguei basicamente dão P1 e P2 praticamente iguais

Continuo nos 117M na 1ª fase (desculpem os arrendodamentos):

Oferta = 18,94M (15.75 + 3.19 dos trabalhadores dos CTT)
Procura total = 187,7M

18,94 / (2*P1 + P2) = 0,062 ==> P2 = 28,94/0,062 + 2P1 ==> P2 = 305,48 - 2*P1
na segunda fórmula:
P1 + P2 = 187.7
substituindo P2:
P1 + 305,48 - 2*P1 = 187.7 ==> P1 = 305,48 - 187,7 = 117,78.

Assim temos P1 ~ 118M e P2 ~ 70M, tal como dava nas minhas contas iniciais.

Concordas Storgoff?

A maior parte das OPV´s, historicamente, têm um ganho de curto prazo, por isso onde está o problema de vender a ganhar 5% (num dia), se fosse sempre assim....caso desça irei usar a lógica dos dividendos e pensar a longo prazo, ter 2 planos é sensato.

P.S. Ao contrário de muitos, o meu investimento em acções é residual (cerca de 5%), portanto não estou preocupado com eventuais derrotas momentâneas. Não é com a bolsa que ficarei rico (nem pobre), logo estou sereno e curioso (apenas)..

Lion_Heart Escreveu:E preciso saber se quem quer controlar os CTT para além da banca e dos fundos ou seja uma empresa do sector a quantidade que efectivamente conseguiu. Se essa empresa existir pode ter interesse em adquirir mais acções.
Mas cuidado, os peq. investidores ficaram com quantidades razoáveis o que pode ser mau , pois o interesse vai ser é despachar e não comprar mais para formar carteira.
Amanhã por volta das 11h (os 30m a Portuguesa) ja devemos saber

Não consegui, tentei comprar 50% mais uma ação, mas não consegui, por isso amanhã, vou tentar comprar o mais que poder, para a poder controlar sem ser preciso lançar uma OPA

Onde é que vem isso que os dividendos não são tributados?

Mais vale um stop entre 5 e 5,2. É bom não esquecer que para alguns os dividendos vão deixar de ser tributados... Coisa muito recente e muito, muito pouco inocente. Quem vender logo a ganhar 5% perdeu tempo, perdeu calorias e, se não perde dinheiro, o que ganha não lhe chega para comprar um jogo do 'Monopólio'.
No entanto, tendo em atenção as fortes emoções e o ambiente favorável ao bom remanso no lar nestes dias frios, uma boa jogatana pode fornecer momentos inesquecíveis de prazer e, nalguns casos, de verdadeira luxúria.

E preciso saber se quem quer controlar os CTT para além da banca e dos fundos ou seja uma empresa do sector a quantidade que efectivamente conseguiu. Se essa empresa existir pode ter interesse em adquirir mais acções.
Mas cuidado, os peq. investidores ficaram com quantidades razoáveis o que pode ser mau , pois o interesse vai ser é despachar e não comprar mais para formar carteira.
Amanhã por volta das 11h (os 30m a Portuguesa) ja devemos saber

CC10 Escreveu:Estou a ponderar fazer uma ordem de venda com uma valorização de 5 a 7%, pela vossa experiência em OPV´s ( que eu não tenho), acham que pode ser uma boa opção? Ou é melhor analisar os 1ºs movimentos e decidir depois?

Camarada, e nunca te passou pela cabeça dar uma ordem de venda com uma valorização de -2% ou -%? Pessoalmente é neste caso que estou a pensar e não em mais valias...

Nevaco Escreveu:Sim, foi o que fiz para chegar às 12M de ordens canceladas (117M de ordens respeitantes à 1ª fase). Em todo o caso não custava nada terem sido mais claros. No fundo só estariam a tornar todo o processo mais transparente.

As formulas para fazer as contas são estas:

-Oferta / (2xP1+P2) = rateio 2ª fase
-P1+P2 = Procura total

P1 - acções pedidas cat. 1ªfase
P2 - acções pedidas cat. 2ªfase


Os valores a que eu cheguei basicamente dão P1 e P2 praticamente iguais

Nevaco Escreveu:Quantos aos pedidos na segunda fase, o que sei é que apenas se poderiam reduzir ordens da 1ª fase mas não dar novas ordens.
Ex: alguém que tinha pedido 25000 acções poderia reduzir para apenas 20000 durante a segunda fase e estas ainda seriam consideradas como sendo da 1ª.
O inverso não era possível.

Exacto.
Ou seja, apesar de ser um pedido da 2ªfase basicamente não passava de uma alteração de ordem e considerado como um pedido de 1ªfase

Fiquei com 1250 ações tendo pedido 10000 na 1a fase.

Fico contente pelo número reduzido de acionistas comparando com anteriores opv.

Dito isto, não estou a ver qq institucional q ofereceu 5,52 por cada ação e ainda antes de se saber o preço a querer vender de imediato essa posição. Tb não estou a ver os pequenos acionistas a venderem sem mais-valia.

Por outro lado há mtos institucionais q têm q ter posições nos ctt, seja os fundos de ações Portuguesas sejam mto fundos sectoriais pelo Mundo inteiro.

Dito isto estou optimista para amanhã.

Estou a ponderar fazer uma ordem de venda com uma valorização de 5 a 7%, pela vossa experiência em OPV´s ( que eu não tenho), acham que pode ser uma boa opção? Ou é melhor analisar os 1ºs movimentos e decidir depois?