Miguel Maya: Já há projetos de habitação e industriais com financiamento rejeitado

[Storgoff]

Fernmato,

mas o valor contabílistico não pode ser o guia na avaliação do valor da acção certo?
é que senão teoricamente o BANIF com
Acções = 20 569 980 000
Capital Próprio = 1 007 800 000 (3º trimestre)

Onde é que foste buscar esse nº de acções?
Estás um bocado equivocado.

[Storgoff]

O Privus deve ter razão, em todo o caso todas as ordens são transmitidas à CMVM pelo que só esta entidade é que tem o apuramento global das subscrições.

CMVM?

Provavelmente queres dizer Euronext.

[portucel]

Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?

Desculpem insistencia mas gostaria ter vossa opiniao! obg

Conta com 10 porque é o lote minimo!

[matos_1]

Fernmato,

mas o valor contabílistico não pode ser o guia na avaliação do valor da acção certo?
é que senão teoricamente o BANIF com
Acções = 20 569 980 000
Capital Próprio = 1 007 800 000 (3º trimestre)

Valeria aproximadamente 0,049 € / acção
estando no entanto a quotar a 0,0076 € / acção

desculpem lá o off-topic.

mrod0, tens toda a razão. No caso do banif o mercado está a antecipar perdas futuras que vão reduzir contabilisticamente o valor do CP. Nas financeiras esta métrica não faz muito sentido em minha opinião.

No entanto o book value quantifica apenas os resultados passados e não os resultados futuros. Daí o valor de mercado dos CTT ser, de acordo com os bancos que fizeram a assessoria desta operação, muito superior ao valor contabilístico.

[Sr_SNiper]

Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?

Desculpem insistencia mas gostaria ter vossa opiniao! obg

Eu apostaria numas 20

[rjafonso]

Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?

Desculpem insistencia mas gostaria ter vossa opiniao! obg

[portucel]

Eu ontem liguei para o Dep de Titulos no banco onde trabalho e disseram-me que as subscriçoes neste momento dobraram a oferta disponivel.

Atençao que nao há credito nesta OPV...logo só compra quem tem dinheiro!!! O que para mim vai ser melhor para o sucesso da OPV (menos pressao vendedora)

Privus:

A informação que o teu banco te deu não seria apenas referente às subscrições efectuadas nesse banco? e não em geral?

No BEST sexta-feira de manhã informaram-me que só no próprio banco, o montante pedido já teria ultrapassado o valor da subscrição.

Só se o gajo me explicou mal... Mas com tantos testemunhos de haver já tanta subscrição (tambem nao é dificil porque não há muitas) começo a achar que será só no meu Banco...


Mas eu nao vou pelo Publico em Geral...vou pelos trabalhadores...o meu campeonato é outro!

A minha expectativa é no dia 9 de Março, ter uma rendibilidade de 15% face ao preço de OPV mais 5% do desconto! A questão é saber quantas subscrevo...se há muitos CTTianos a subscrever ou não (os reformados dos CTT tambem podem subscrever), se haverá rateio nessa tranche ou não.

Mas nao havendo credito...acredito que a pressão vendedora vai ser muito baixa!!!!

O Privus deve ter razão, em todo o caso todas as ordens são transmitidas à CMVM pelo que só esta entidade é que tem o apuramento global das subscrições.
Só a título de exemplo, um amigo meu subscreveu 300000 ações na 6ª feira (conta com 12 titulares).

[matos_1]

Informaram-me mesmo agora " que só uma pessoa " num determinado banco subscreveu num dia 250k delas.

Deve ter sido um institucional, certo? Na minha opinião, o desempenho no primeiro dia de bolsa vai ser dita pelos institucionais. Aqueles que não conseguiram assegurar a quantidade pretendida na venda direta.

[mrod0]

Fernmato,

mas o valor contabílistico não pode ser o guia na avaliação do valor da acção certo?
é que senão teoricamente o BANIF com
Acções = 20 569 980 000
Capital Próprio = 1 007 800 000 (3º trimestre)

Valeria aproximadamente 0,049 € / acção
estando no entanto a quotar a 0,0076 € / acção

desculpem lá o off-topic.

[rjafonso]

Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?

[Primvs]

Eu ontem liguei para o Dep de Titulos no banco onde trabalho e disseram-me que as subscriçoes neste momento dobraram a oferta disponivel.

Atençao que nao há credito nesta OPV...logo só compra quem tem dinheiro!!! O que para mim vai ser melhor para o sucesso da OPV (menos pressao vendedora)

Privus:

A informação que o teu banco te deu não seria apenas referente às subscrições efectuadas nesse banco? e não em geral?

No BEST sexta-feira de manhã informaram-me que só no próprio banco, o montante pedido já teria ultrapassado o valor da subscrição.

Só se o gajo me explicou mal... Mas com tantos testemunhos de haver já tanta subscrição (tambem nao é dificil porque não há muitas) começo a achar que será só no meu Banco...

Mas eu nao vou pelo Publico em Geral...vou pelos trabalhadores...o meu campeonato é outro!

A minha expectativa é no dia 9 de Março, ter uma rendibilidade de 15% face ao preço de OPV mais 5% do desconto! A questão é saber quantas subscrevo...se há muitos CTTianos a subscrever ou não (os reformados dos CTT tambem podem subscrever), se haverá rateio nessa tranche ou não.

Mas nao havendo credito...acredito que a pressão vendedora vai ser muito baixa!!!!

[Sr_SNiper]

Informaram-me mesmo agora " que só uma pessoa " num determinado banco subscreveu num dia 250k delas.

[SERRA LAPA]

Eu ontem liguei para o Dep de Titulos no banco onde trabalho e disseram-me que as subscriçoes neste momento dobraram a oferta disponivel.

Atençao que nao há credito nesta OPV...logo só compra quem tem dinheiro!!! O que para mim vai ser melhor para o sucesso da OPV (menos pressao vendedora)

Privus:

A informação que o teu banco te deu não seria apenas referente às subscrições efectuadas nesse banco? e não em geral?

No BEST sexta-feira de manhã informaram-me que só no próprio banco, o montante pedido já teria ultrapassado o valor da subscrição.

[mrod0]

Ah ok fenmato, já percebi. De facto o seu "valor contabilístico" neste momento é de 1,77€/acção.

[matos_1]

Mas os CTT não estão divididos em 17,5 milhões de acções? Agora falam em 150 milhões?

Após a OPV e e assumindo que a totalidade da tranche dos trabalhadores será subscrita, as coisas devem ficar assim:

[LightKey]

rjafonso, o valor nominal corresponde ao "investimento inicial" efetuado pelo estado aquando da constituição dos CTT. Neste momento o valor contabilístico deste investimento já é de 1,77€/ação. Este valor inclui os resultados da empresa ao longo dos últimos ano menos eventuais dividendos pagos. Como já fi referido neste tópico, se a empresa fosse liquidado, vendesse todos os ativos e pagasse todas as dívidas, ficaria 1,77€/ação.

No entanto, o valor de uma empresa não depende dos lucros passados mas sim dos lucros futuros. Daí o valor da OPV ser superior ao valor contabilístico.

PS: O valor contabilístico da JMT está próximo dos 2€/ação. No entanto o titulo transacciona a um preço 7 vezes superior.

Considerando o relatório do 1º semestre 2013:

Como chegaste ao valor de 1,77€/acção?
Acções = 105'000'000
Dividendos (0,60€/acção) = 63'000'000
Capital Próprio = 255'262'000

Valor (Acção) = ( 255'262'000 - 63'000'000 ) / 105'000'000 = 1,83 €/Acção

Onde é que falhei?

Mas os CTT não estão divididos em 17,5 milhões de acções? Agora falam em 150 milhões?

[Sr_SNiper]

Só se pode subscrever em função do saldo para pagamento da totalidade pedida.
Isso vai dar um rateio bem mais curto por falta de liquidez (guito, como dizem no sul).
Portem-se bem

Isso depende do banco camarada.
NA terça já se sabe o rateio?

[jeso]

Só se pode subscrever em função do saldo para pagamento da totalidade pedida.
Isso vai dar um rateio bem mais curto por falta de liquidez (guito, como dizem no sul).
Portem-se bem

[matos_1]

mrod0, atenção que o capital social é composto por 150M de ações.

[matos_1]

rjafonso, o valor nominal corresponde ao "investimento inicial" efetuado pelo estado aquando da constituição dos CTT. Neste momento o valor contabilístico deste investimento já é de 1,77€/ação. Este valor inclui os resultados da empresa ao longo dos últimos ano menos eventuais dividendos pagos. Como já fi referido neste tópico, se a empresa fosse liquidado, vendesse todos os ativos e pagasse todas as dívidas, ficaria 1,77€/ação.

No entanto, o valor de uma empresa não depende dos lucros passados mas sim dos lucros futuros. Daí o valor da OPV ser superior ao valor contabilístico.

PS: O valor contabilístico da JMT está próximo dos 2€/ação. No entanto o titulo transacciona a um preço 7 vezes superior.

Considerando o relatório do 1º semestre 2013:

Como chegaste ao valor de 1,77€/acção?
Acções = 105'000'000
Dividendos (0,60€/acção) = 63'000'000
Capital Próprio = 255'262'000

Valor (Acção) = ( 255'262'000 - 63'000'000 ) / 105'000'000 = 1,83 €/Acção

Onde é que falhei?

O calor contabilístico do CP era de 265M€ no final de setembro (pg 28 do prospeto). Eu não exclui os dividendos porque ainda não foram pagos, nem destinados a pagamento...

[mrod0]

rjafonso, o valor nominal corresponde ao "investimento inicial" efetuado pelo estado aquando da constituição dos CTT. Neste momento o valor contabilístico deste investimento já é de 1,77€/ação. Este valor inclui os resultados da empresa ao longo dos últimos ano menos eventuais dividendos pagos. Como já fi referido neste tópico, se a empresa fosse liquidado, vendesse todos os ativos e pagasse todas as dívidas, ficaria 1,77€/ação.

No entanto, o valor de uma empresa não depende dos lucros passados mas sim dos lucros futuros. Daí o valor da OPV ser superior ao valor contabilístico.

PS: O valor contabilístico da JMT está próximo dos 2€/ação. No entanto o titulo transacciona a um preço 7 vezes superior.

Considerando o relatório do 1º semestre 2013:

Como chegaste ao valor de 1,77€/acção?
Acções = 105'000'000
Dividendos (0,60€/acção) = 63'000'000
Capital Próprio = 255'262'000

Valor (Acção) = ( 255'262'000 - 63'000'000 ) / 105'000'000 = 1,83 €/Acção

Onde é que falhei?

[Sr_SNiper]

Amigos caldeireiros,

Um contributo sobre o rateio:

O Banco BIG "obriga" o cliente a ter em conta (ordem e DP) 15 % do valor total subscrito para o preço máximo do intervalo (rateio 7 subjacente).
O Banco Invest apenas 10 % na mesma base de cálculo (rateio 10).

A informação recolhida na 6ª feira de manhã na minha corretora apontava para um rateio de 20 com base nos pedidos feitos até 5ª feira.
Ora como se sabe que o grosso dos pedidos avançaram 6ª feira e particularmente na próxima 2ª feira, será de esperar que na 3ª feira quando forem divulgados pela CMVM os resultados da 1ª fase de subscrição que o rateio ande claramente acima de 50.

A estratégia que parece certa é avançar para o máximo possível na 1ª fase e, se o rateio anunciado for baixo, reduzir a aposta na 3ª feira, úlimo dia de cancelamento das ordens!

Ate dia 27 pode-se alterar as ordens dadas na primeira fase?? Alterar ou somente anular?

Na terça-feira, então, já ficamos a saber com um grande grau de certeza, qual o factor de rateio que nos calhou, correto?

[Primvs]

Amigos caldeireiros,

Um contributo sobre o rateio:

O Banco BIG "obriga" o cliente a ter em conta (ordem e DP) 15 % do valor total subscrito para o preço máximo do intervalo (rateio 7 subjacente).
O Banco Invest apenas 10 % na mesma base de cálculo (rateio 10).

A informação recolhida na 6ª feira de manhã na minha corretora apontava para um rateio de 20 com base nos pedidos feitos até 5ª feira.
Ora como se sabe que o grosso dos pedidos avançaram 6ª feira e particularmente na próxima 2ª feira, será de esperar que na 3ª feira quando forem divulgados pela CMVM os resultados da 1ª fase de subscrição que o rateio ande claramente acima de 50.

A estratégia que parece certa é avançar para o máximo possível na 1ª fase e, se o rateio anunciado for baixo, reduzir a aposta na 3ª feira, úlimo dia de cancelamento das ordens!

Ate dia 27 pode-se alterar as ordens dadas na primeira fase?? Alterar ou somente anular?

[portucel]

Amigos caldeireiros,

Um contributo sobre o rateio:

O Banco BIG "obriga" o cliente a ter em conta (ordem e DP) 15 % do valor total subscrito para o preço máximo do intervalo (rateio 7 subjacente).
O Banco Invest apenas 10 % na mesma base de cálculo (rateio 10).

A informação recolhida na 6ª feira de manhã na minha corretora apontava para um rateio de 20 com base nos pedidos feitos até 5ª feira.
Ora como se sabe que o grosso dos pedidos avançaram 6ª feira e particularmente na próxima 2ª feira, será de esperar que na 3ª feira quando forem divulgados pela CMVM os resultados da 1ª fase de subscrição que o rateio ande claramente acima de 50.

A estratégia que parece certa é avançar para o máximo possível na 1ª fase e, se o rateio anunciado for baixo, reduzir a aposta na 3ª feira, úlimo dia de cancelamento das ordens!

[matos_1]

Porque se situa cada accao proximo dos 5 Euros e o valor nominal do papel é de 0,50 Euros???

rjafonso, o valor nominal corresponde ao "investimento inicial" efetuado pelo estado aquando da constituição dos CTT. Neste momento o valor contabilístico deste investimento já é de 1,77€/ação. Este valor inclui os resultados da empresa ao longo dos últimos ano menos eventuais dividendos pagos. Como já fi referido neste tópico, se a empresa fosse liquidado, vendesse todos os ativos e pagasse todas as dívidas, ficaria 1,77€/ação.

No entanto, o valor de uma empresa não depende dos lucros passados mas sim dos lucros futuros. Daí o valor da OPV ser superior ao valor contabilístico.

PS: O valor contabilístico da JMT está próximo dos 2€/ação. No entanto o titulo transacciona a um preço 7 vezes superior.