CALDEIRÃO DE BOLSA

Tenho acompanhado o debate com muito interesse. Mas continuo fora.
Sou muito temerária ao BCP, protagonista do meu pior negócio de sempre. Muito mau mesmo.

Assumir uma posição neste momento, só se for baseada em argumentos de sorte e azar e de palpites, e isso não me convence...

É que, no minimo, o risco de perda é de mais de 1%, e muito elevado já que se torna facílimo ativar um stop a esse nível.

Como não estou a aceitar risco superior a 1%, tenho de escolher títulos com variações percentuais mais pequenas...

Se acharem algo de errado neste raciocínio, sou toda ouvidos...

Eu vejo o Bcp nos 0,30 ...daqui a 1 mes ou dois , para isso basta um reverse split e o assunto esta resolvido

Estou longo com uma carraga de acoes que da quase para comprar uma viagem a madeira penso que um reverse split era bem vindo o quanto antes , ja sei que o valor do banco nao ira mudar , mas a "ma" imagem de um banco que tem acoes que valem menos que um rebuçado podia ajudar na recuperacao.

"Antigamente quando ia comprar pao davam me 5 centimos de troco agora dao me 1 acao do bcp "

"Quando andava na rua e via 5 centimos no chao , nao os apanhava , agora que posso comprar parte de um banco penso 2 vezes"

Estás a misturar duas coisas distintas, daí a tua dúvida:

jotabilo Escreveu:
Quer dizer que as novas acções (as relativas ao aumento de capital de 500 milhões ainda não foram integradas no capital social da empresa.....

O capital é integrado na empresa emissora das acções quando esta recebe o dinheiro pelo qual as vendeu (isto é, quando a venda das novas acções é liquidada junto dos compradores). Ou seja, se quisermos por de outra forma, quando os compradores as pagam ao BCP.

jotabilo Escreveu:
Por outro lado o Artista diz que a cotação do título já não sofrerá grande alteração do valor, por via disso......

O que o artista referiu é que já não havia mais nenhum ajuste a realizar devido ao AC (o que está correcto) tendo também dito que agora é o mercado a decidir o valor das acções (o que também está correcto). As acções do BCP podem subir ou descer conforme há mais ou menos pressão compradora/vendedora. Ou seja, passa-se o mesmo que no resto do tempo, o BCP desce se houver mais força para vender do que para comprar e vice-versa.



As novas acções do aumento de capital entram em negociação no dia 8 de Outubro, a partir dessa data os compradores podem fazer com elas o que entenderem e são acções como as outras (as que já estavam no mercado) sendo que não há diferença nenhuma entre umas e outras nem forma como as destinguir.

Vamos então fazer um ponto de situação:

- O Nistake diz....."Quando vier o dia de "despejo" das novas acções, a coisa vai ficar vermelhinha, se não o ficar até antes. E aí, salve-se quem puder e não estou a dizer que alguns não se vão safar e bem! Mas para mim, o risco não compensa nesta fase."

Quer dizer que as novas acções (as relativas ao aumento de capital de 500 milhões ainda não foram integradas no capital social da empresa.....


Por outro lado o Artista diz que a cotação do título já não sofrerá grande alteração do valor, por via disso......

Em que devo confiar?.....

Caro Artista

Agradecido pela tua resposta ás minhas perguntas.
Apenas agora pude ler.


cumps

ESTAS DESCULPADO!:lol:
vendi 1/3 das minhas, a 0,07... por causa das coisas... umgerente do bcp, disse-me que há um outsider, interessado, no banco. mas pelo sim e pelo não, precavi-me. espero, recuperar, esta venda após dia 8 Out, sonho, 0,058
bons sonos

jcmagalhaes1 Escreveu:Eu ontem apresentei os meus argumentos para sustentar a minha tese da previsível subida da acção.
Mas também vi aqui gráficos que sustentavam um previsível queda da acção.

Conclusão: os gráficos são apenas isso gráficos.

Quem acreditou no sucesso do Ac do BPI? Com os direitos no mínimo possível de negociar na bolsa e a acção a roçar o valor pelo qual as novas iam ser vendidas... Eu não acreditei e penso que assim foi a maioria. O mercado levou a melhor enganando a maioria...

Também estou dentro no BCP no máximo ate a próxima semana.

Abraço.

rasteiro Escreveu:Calma, calma!!!!!!!!!
nem sempre o mercado funciona assim.
Olha o BPI, desde que concluiu o aumneto de capital onde está?
Já ganhou mais de 40%
Eu sei que esta menina não é parecida com o BPI, por muitos motivos que conhecemos, mas eu penso que tém tudo para ir até vém perto dos 0.10€(+-).
Por isso é de esperara uma subida nesta menina nas próximas sessões.
estou dentro claro á 1 semana a 0.06, e irei reforçar de 1 em 1 céntimo, e colocando um stop sempre de segurança.
Objectivo:
constituir uma carteia de 500.000mil a 1.000.000milhão delas, se passar os 0.10€
Se não for possivél e ela quiser inverter, uma coisa é certa, negativo não irá ser concerteza o trade.

Abraços

niskate Escreveu:...a maioria sai com mazelas. E a verdade é que é o que acontece sempre. É uma simples lei de oferta-procura, tão difícil de entender pela maioria. Obrigado Ulisses por escreveres mais uma vez sobre esse tema.

Gostava de partilhar convosco uma simples análise comportamental sobre as acções e os direitos neste aumento de capital:

- Tendência quase sempre de queda dos direitos, embora moderada, anunciando um desinteresse / descrédito generalizado neste AC, quanto a mim só combatido pela "cenoura" que é o preço das novas acções e o desconto "oferecido" pelo desequilíbrio nos direitos.

- Atracção de pequenos investidores pelos dois factos referidos atrás, preço das novas acções e direitos mais baratos em termos comparativos.

- Entrada de forte força compradora no último dia, nos últimos momentos de negociação dos direitos, deixando os investidores confusos, alguns comprando sem saber muito bem porquê...

- O que acho que vai acontecer nos próximos dias...a acção vai subir até ao intervalo 0,75-0,80, vai deixar de mãos atadas (porque não podem vender as acções que ainda não têm...) quem comprou (ou não vendeu) direitos para ir ao AC. Vai também deixar aguados os que não foram e vão acabar por comprar a acção bem lá em cima (desta suposta tendência de curtíssimo prazo).

- Quando vier o dia de "despejo" das novas acções, a coisa vai ficar vermelhinha, se não o ficar até antes. E aí, salve-se quem puder e não estou a dizer que alguns não se vão safar e bem! Mas para mim, o risco não compensa nesta fase.

A tendência de curto, médio e longo prazo é claríssima!!!

E o mercado esse meus amigos, fechando por onde comecei, engana sempre a maioria dos investidores, principalmente os pequenos...

Dom_Quixote Escreveu:

VirtuaGod Escreveu:Suspeito que o BCP esta semana vai subir bastante

Eu suspeito que amanhã vai chover bastante

Hum, estou curioso... vamos ver!!

P.S. Até podemos ambos estar "certos", não digo que não desça amanhã, mas acho que Sexta vai tar uns cêntimos acima dos fecho de hoje (que já foi bem puxado no final )

VirtuaGod Escreveu:Suspeito que o BCP esta semana vai subir bastante

Eu suspeito que amanhã vai chover bastante

Suspeito que o BCP esta semana vai subir bastante

jcmagalhaes1 Escreveu:

artista Escreveu:

jcmagalhaes1 Escreveu:

artista Escreveu:

Figueiraa1 Escreveu:artista

se puderes, coloca aqui um gráfico para o magalhães ver qual é a tendência do BCP

O gráfico de 22/09/2012 das 18h02 era para fundamentar a tendência negativa da acção, ao qual eu referi isto: "A conjuntura actual leva a pensar o que já referi: BCE, banco da China a meter dinheiro a rodos na economia asiatica, Obama ganha, AC, Novo acionista, FMI em Espanha e valor residual da acção. Tudo isto junto, obrigatoriamente impulsiona acção BCP"..

A tendência de queda de longo prazo é um facto, não é uma suposição ou outra coisa qualquer...

Então achas que o título hoje subiu por causa do Obama, banco da China, etc?! Só hoje é que se lembraram disso!? Logo quando o mercado caía forte?!

Faltou dizeres o resto..
O Obama e o Banco do Japão, que por lapso referi China, será a médio prazo claramente.

Não leves a mal mas com esse tipo de argumentos têm falhado centenas deles, desde que o BCP está na casa dos 3/4 euros... hoje está nos 7 cêntimos!

Mas, algum dia, alguém fará uma previsão dessas e acertará. Se aparecem sempre alguns a defender que só pode subir por causa disso é óbvio que alguém acertará. Mas o que ninguém faz usando esse tipo de "análises" é acertar consistentemente, tal como têm feito os que usam a AT (aqueles que olham para os gráficos), esses (nos quais me incluo) têm acertado em cheio desde há uns anos para trás, falando nos perigos que corria quem investia no BCP! Esses mantêm o mesmo "nome", têm defendido a sua visão... e vão continuar a defendê-la!

Assim, olhando para o gráfico, o BCP mantém uma tendência de queda de longo prazo, no curto e talvez médio prazo está numa tendência lateral! E isto são factos, não são opiniões! A forma como cada um se posiciona no mercado já não depende apenas deste facto, depende da forma como cada um interpreta e age em função dos mesmos, estes ou outros!

artista Escreveu:Se reparares dentro dessa tendência de queda o título tem períodos de meses em que subiu muito, mas a tendência foi sempre a de cair... o que não quer dizer que não possa inverter a tendência, mas é um facto que no longo prazo a tendência continua a ser de queda!

Mas isso não quer dizer que alguém tivesse dito que o gráfico era para dizer que ia cair, muito menos no curto ou médio prazo!

O que se vai passar amanhã ou nas próximas semanas não sei. Como expliquei, acreditei que com o fim da negociação dos direitos o título pudesse subir, sobretudo tendo em conta que o resto da banca subiu muito e o BCP acabou por não o fazer...

Desculpas !

Quais gráficos qual carapuça, basta lêr as notícias: chineses, bce, japoneses, tá barato e tal ...

Isto não tem nada que saber, o pessoal é que complica.

Mai nada !

jcmagalhaes1 Escreveu:Isto:

artista

Se puderes, coloca aqui um gráfico para o magalhães ver qual é a tendência do BCP

Sugestão grafista, acrescido de smile verde seria para dizer isso, não?

Se reparares dentro dessa tendência de queda o título tem períodos de meses em que subiu muito, mas a tendência foi sempre a de cair... o que não quer dizer que não possa inverter a tendência, mas é um facto que no longo prazo a tendência continua a ser de queda!

Mas isso não quer dizer que alguém tivesse dito que o gráfico era para dizer que ia cair, muito menos no curto ou médio prazo!

O que se vai passar amanhã ou nas próximas semanas não sei. Como expliquei, acreditei que com o fim da negociação dos direitos o título pudesse subir, sobretudo tendo em conta que o resto da banca subiu muito e o BCP acabou por não o fazer...

Que queres dizer com...estás por horas?

Las_Vegas Escreveu:

jcmagalhaes1 Escreveu:Na semana passada disse aqui que até sexta feira a acção do BCP iria tocar os €0,070. Pelos vistos enganei-me apenas por um dia.
Disseram que estava quase louco.
Quem aproveitou fez bem..ela vai subir e quando a noticia do novo accionista sair, que está por horas, vai ser sempre a subir, ganhando 100% em pouco tempo. Lá voltará a descer para mais valias, o costume, mas até aos €0,200 será um tirinho.

A conclusão que tiro disto é que não tenho mesmo jeitinho nenhum para a bolsa.

O Magalhaes que há meia dúzia de dias aprendia a meter stops, eis que passado poucas semanas já dá cartas no mundo dos mercados financeiros.

Isto afinal é mais fácil que abrir minis e marchar tremoços.

obrigado marco,ja telefonei,assunto resolvido....ufa
fui a tempo gracas ao teu esclarecimento.
os 3 dias da tempo a ter o saldo dos que vendi hoje disponivel para fazer a subscriçao dos restantes.so tenho que repetir o pedido de subscricao porque o pedido de hoje foi anulado.

obrigado mais uma vez,a ti e ao caldeirão

Calma, calma!!!!!!!!!
nem sempre o mercado funciona assim.
Olha o BPI, desde que concluiu o aumneto de capital onde está?
Já ganhou mais de 40%
Eu sei que esta menina não é parecida com o BPI, por muitos motivos que conhecemos, mas eu penso que tém tudo para ir até vém perto dos 0.10€(+-).
Por isso é de esperara uma subida nesta menina nas próximas sessões.
estou dentro claro á 1 semana a 0.06, e irei reforçar de 1 em 1 céntimo, e colocando um stop sempre de segurança.
Objectivo:
constituir uma carteia de 500.000mil a 1.000.000milhão delas, se passar os 0.10€
Se não for possivél e ela quiser inverter, uma coisa é certa, negativo não irá ser concerteza o trade.

Abraços

niskate Escreveu:...a maioria sai com mazelas. E a verdade é que é o que acontece sempre. É uma simples lei de oferta-procura, tão difícil de entender pela maioria. Obrigado Ulisses por escreveres mais uma vez sobre esse tema.

Gostava de partilhar convosco uma simples análise comportamental sobre as acções e os direitos neste aumento de capital:

- Tendência quase sempre de queda dos direitos, embora moderada, anunciando um desinteresse / descrédito generalizado neste AC, quanto a mim só combatido pela "cenoura" que é o preço das novas acções e o desconto "oferecido" pelo desequilíbrio nos direitos.

- Atracção de pequenos investidores pelos dois factos referidos atrás, preço das novas acções e direitos mais baratos em termos comparativos.

- Entrada de forte força compradora no último dia, nos últimos momentos de negociação dos direitos, deixando os investidores confusos, alguns comprando sem saber muito bem porquê...

- O que acho que vai acontecer nos próximos dias...a acção vai subir até ao intervalo 0,75-0,80, vai deixar de mãos atadas (porque não podem vender as acções que ainda não têm...) quem comprou (ou não vendeu) direitos para ir ao AC. Vai também deixar aguados os que não foram e vão acabar por comprar a acção bem lá em cima (desta suposta tendência de curtíssimo prazo).

- Quando vier o dia de "despejo" das novas acções, a coisa vai ficar vermelhinha, se não o ficar até antes. E aí, salve-se quem puder e não estou a dizer que alguns não se vão safar e bem! Mas para mim, o risco não compensa nesta fase.

A tendência de curto, médio e longo prazo é claríssima!!!

E o mercado esse meus amigos, fechando por onde comecei, engana sempre a maioria dos investidores, principalmente os pequenos...

Las_Vegas Escreveu:

jcmagalhaes1 Escreveu:Na semana passada disse aqui que até sexta feira a acção do BCP iria tocar os €0,070. Pelos vistos enganei-me apenas por um dia.
Disseram que estava quase louco.
Quem aproveitou fez bem..ela vai subir e quando a noticia do novo accionista sair, que está por horas, vai ser sempre a subir, ganhando 100% em pouco tempo. Lá voltará a descer para mais valias, o costume, mas até aos €0,200 será um tirinho.

A conclusão que tiro disto é que não tenho mesmo jeitinho nenhum para a bolsa.

O Magalhaes que há meia dúzia de dias aprendia a meter stops, eis que passado poucas semanas já dá cartas no mundo dos mercados financeiros.

Isto afinal é mais fácil que abrir minis e marchar tremoços.

Sempre tive dificuldade com as minis e tremoços...

azteca Escreveu:pois......nao me efectuaram a operaçao porque embora tive se saldo disponivel de 1121.44 o que daria para a operaçao de subscriçao de 15000 direitos,o valor da venda dos outros 15000 direitos durante a manha leva 3 dias a passar a saldo liquidado e sem ese valor o saldo liquidado que tinha era de 705 euros embora o menu me informe que o saldo disponivel para negociaçao era de 1121,44....

confuso este menu da caixa directa invest,e a induzir em erro....

Provavelmente para comprar normalmente acções no mercado, podes utiliza-lo (é a prática normal das corretoras e suponho que também a da CGD).

azteca Escreveu:
por um lado,saldo disponivel para negociaçao 1121,44
saldo liquidado 705
durante 3 dias fico a espera do valor de venda dos 15000 direitos(o que me impediu de concretizar a operaçao,embora o valor esteja somado ao saldo disponivel para negociar..........alguem entende isto?????

isto quer dizer que os 15000 direitos que tinha...voaram????

Como te disse, tens até ao dia 28 para subscrever os Direitos, portanto se a questão for essa (e é provável que seja) o dinheiro da venda ainda vai estar liquidado a tempo de poderes subscrever os direitos todos.

Também, mesmo que não estivesse (e não podesses disponibilizar o restante) podias sempre, pelo que referiste, exercer uma boa parte deles: os 705 euros daria sempre para subscrever uns 10.000 dos 15.000 direitos.

jcmagalhaes1 Escreveu:Na semana passada disse aqui que até sexta feira a acção do BCP iria tocar os €0,070. Pelos vistos enganei-me apenas por um dia.
Disseram que estava quase louco.
Quem aproveitou fez bem..ela vai subir e quando a noticia do novo accionista sair, que está por horas, vai ser sempre a subir, ganhando 100% em pouco tempo. Lá voltará a descer para mais valias, o costume, mas até aos €0,200 será um tirinho.

A conclusão que tiro disto é que não tenho mesmo jeitinho nenhum para a bolsa.

O Magalhaes que há meia dúzia de dias aprendia a meter stops, eis que passado poucas semanas já dá cartas no mundo dos mercados financeiros.

Isto afinal é mais fácil que abrir minis e marchar tremoços.

...a maioria sai com mazelas. E a verdade é que é o que acontece sempre. É uma simples lei de oferta-procura, tão difícil de entender pela maioria. Obrigado Ulisses por escreveres mais uma vez sobre esse tema.

Gostava de partilhar convosco uma simples análise comportamental sobre as acções e os direitos neste aumento de capital:

- Tendência quase sempre de queda dos direitos, embora moderada, anunciando um desinteresse / descrédito generalizado neste AC, quanto a mim só combatido pela "cenoura" que é o preço das novas acções e o desconto "oferecido" pelo desequilíbrio nos direitos.

- Atracção de pequenos investidores pelos dois factos referidos atrás, preço das novas acções e direitos mais baratos em termos comparativos.

- Entrada de forte força compradora no último dia, nos últimos momentos de negociação dos direitos, deixando os investidores confusos, alguns comprando sem saber muito bem porquê...

- O que acho que vai acontecer nos próximos dias...a acção vai subir até ao intervalo 0,75-0,80, vai deixar de mãos atadas (porque não podem vender as acções que ainda não têm...) quem comprou (ou não vendeu) direitos para ir ao AC. Vai também deixar aguados os que não foram e vão acabar por comprar a acção bem lá em cima (desta suposta tendência de curtíssimo prazo).

- Quando vier o dia de "despejo" das novas acções, a coisa vai ficar vermelhinha, se não o ficar até antes. E aí, salve-se quem puder e não estou a dizer que alguns não se vão safar e bem! Mas para mim, o risco não compensa nesta fase.

A tendência de curto, médio e longo prazo é claríssima!!!

E o mercado esse meus amigos, fechando por onde comecei, engana sempre a maioria dos investidores, principalmente os pequenos...

pois......nao me efectuaram a operaçao porque embora tive se saldo disponivel de 1121.44 o que daria para a operaçao de subscriçao de 15000 direitos,o valor da venda dos outros 15000 direitos durante a manha leva 3 dias a passar a saldo liquidado e sem ese valor o saldo liquidado que tinha era de 705 euros embora o menu me informe que o saldo disponivel para negociaçao era de 1121,44....

confuso este menu da caixa directa invest,e a induzir em erro....
por um lado,saldo disponivel para negociaçao 1121,44
saldo liquidado 705
durante 3 dias fico a espera do valor de venda dos 15000 direitos(o que me impediu de concretizar a operaçao,embora o valor esteja somado ao saldo disponivel para negociar..........alguem entende isto?????

isto quer dizer que os 15000 direitos que tinha...voaram????

azteca Escreveu:obrigado na mesma

so mais uma questao....sera suposto que o valor dos 15000 direitos que vendi durante a manha me seja libertado de imediato para negociaçao?

Essa é uma das razões possíveis mas como digo, o melhor é confirmares com o teu intermediário. É normal os intermediários disponibilizarem para negociação (de acções, em circusntâncias normais) o valor da venda apesar de por demorar até 3 dias úteis a liquidação da venda. Mas podem não aplicar a mesma regra para situações como esta...

Mas como te digo, não estou em condições de te dar a certeza se a razão é essa ou outra.

A subscrição dos Direitos é até ao dia 28 portanto ainda vais a tempo de os consultar e verificar/resolver a situação.

eu trabalho com a caixa directa invest, eles cobram pela quantidade de acções compradas ou vendidas, e pelo numero de transações efectuadas pelos clientes.

Normalmente eles cobram cerca de 10 Euros.

Se a ordem for 1040 Euros, e o saldo disponivel 1121, o valor da diferença é mais que suficiente.

Os direitos vendidos, o valor deverá estar de imediato disponivel para transação, mas demora 3 dias a ficar liquido na conta.

BN

obrigado na mesma

so mais uma questao....sera suposto que o valor dos 15000 direitos que vendi durante a manha me seja libertado de imediato para negociaçao?

azteca Escreveu:obrigado marco pela resposta tao rapida

as comissoes,nao faz ideia do valor?
da caixa directa invest?

Não estou certo, não sou cliente caixa directa invest. Confirma com eles mas em princípio deve ser o valor cobrado por uma ordem de compra ou algo dentro dos mesmos valores...

Quanto ao resto da questão, o melhor é confirmares com eles também, isso pode ter acontecido por várias razões mas eu não estou na posse de todos os dados e por isso dificilmente te posso responder algo com certeza.