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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 14:44

Goya777, 1,4% foi na posição comprada hoje, no total, neste momento, estou a zeros.
Sim, estou de acordo que a posição é de risco. Tem de ser bem gerida. Cpts.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 14:48

Peço desculpa pelo envio em duplicado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nook » 21/9/2020 15:00

Arlos Escreveu:Goya777, 1,4% foi na posição comprada hoje, no total, neste momento, estou a zeros.
Sim, estou de acordo que a posição é de risco. Tem de ser bem gerida. Cpts.


Portanto compraste no dia 17 acima dos 0,09... reforçaste no dia 18 acima dos 0,09.

Hoje voltaste a comprar... ela está quase no mínimo da sessão... recuperou os tais 1,4% que dizes que ganhaste...

E mesmo assim no total estás a zeros... há com cada um :wall: :wall: :wall: :wall:

Este tópico do Bcp é um clássico em grandes Traders ... ainda me lembro de um que disse que nunca tinha perdido no Bcp.

Só visto que contado ninguém acredita... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 15:37

Nook, obrigado por me ter chamado a atenção. Fui fazer as contas e, realmente, já estou a perder mais de 2%. Tenho de ter atenção.
...podia ter evitado se tão duro!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nook » 21/9/2020 16:19

Arlos Escreveu:Nook, obrigado por me ter chamado a atenção. Fui fazer as contas e, realmente, já estou a perder mais de 2%. Tenho de ter atenção.
...podia ter evitado se tão duro!


Desculpa se fui tão duro... mas uma acção que está em mínimos e desde há muito tempo que vejo pessoas que chegam a este tópico

e que nunca perdem... e no teu caso pareceu-me pouco provável tendo em conta o que tinhas escrito.

Mas duro pode ser o mercado contigo se entrares em acções com tendência altamente descendente ... em mínimos históricos.

E ainda por cima cometendo o erro básico e crasso de reforçar uma posição perdedora.

E não tendo qualquer estrat´égia pois disseste que se descesse 2% ias fechar a posição e ainda continuas com elas ... quando só

hoje está neste momento a descer 4%... resumindo e concluindo, o mercado é que pode ser muito duro contigo! :-k
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 16:52

Amanhã é um dia chave. Vou ver como corre. Obrigado pelos avisos.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nook » 21/9/2020 17:12

Arlos Escreveu:Amanhã é um dia chave. Vou ver como corre. Obrigado pelos avisos.


Deixo-te os gráficos do Bcp para te ajudar no teu trade:
Anexos
BCP LP.png
BCP LP.png (85.1 KiB) Visualizado 4181 vezes
Bcp Cp.png
Bcp Cp.png (88.36 KiB) Visualizado 4181 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por balta » 22/9/2020 17:06

Está a tenda armada, mais do mesmo ou segura?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sacanitajose » 22/9/2020 20:56

estou desvalorizado em mais de 50%. mas o BCP é assim, para perder dinheiro, se venderem !
Como a tenda está armada, vou repousar, :-k nela com um até ver... Bancos agora, nem os do Jardim( Aí que saudades do Eng. !) :mrgreen:
desculpem !!! demasiado grande para cair !? e na teoria se vendem alguém :roll: :mrgreen: compra
boa noite
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 22/9/2020 21:30

sacanitajose, claro que quando alguém vende, alguém compra. Mas quando cai é porque a pressão vendedora foi maior compradora e vice-versa.

O problema do teu género de raciocínio é que é exactamente igual ao que os investidores aqui tinham com o BCP a 1 euro, a 2 euros, etc...

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por tyui » 22/9/2020 22:59

Será que a pandemia e a tendencia descendente dos mercados justificam por si só tamanha desvalorização?
Um banco como o BCP a cotar a 8 cêntimos por acção não será uma "preza fácil" para uma OPA? sim uma OPA, pois das duas uma... ou desce sempre até falir ou algum dia há-de reverter a tendência e começar a subir!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 22/9/2020 23:29

[quote="tyui"

Um banco como o BCP a cotar a 8 cêntimos.........

sim uma OPA, pois das duas uma... ou desce sempre até falir ou algum dia há-de reverter a tendência e começar a subir![/quote]


No caso do BCP , o ditado popular tem sido

Das duas três ............. !

E la sai um aumento de capital ! :mrgreen:


Nota : Pelo andar da carruagem ainda faltará muito mas muito tempo para o NB ser vendido , pois o BCP será o principal candidato à compra quando houver condições para a venda ( parece faltar muito tempo ainda).......
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RuiGerente » 23/9/2020 10:21

mais uma para ajudar :wall:
"Regulador multa banco do BCP na Polónia devido a cláusulas abusivas no crédito"

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... s-abusivas
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jr.alves83 » 23/9/2020 10:55

Arlos Escreveu:5- Acredito na recuperação da banca e no BCP até ao final do ano, no meu entender, é mais fácil subir 20/30 % do que descer + 10%;
.
Cpts.



Bom dia,

Este tipo de raciocinio, embora justo, é daqueles que penso que alguém que gere ativos profissionalmente nunca terá. É por isso que a proxima vez não irei investir em amadores (isto é, eu proprio) e canalizar algum valor em brookers.


Jorge
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por balta » 23/9/2020 14:44

Pelos vistos quebrou e fez novo mínimo, assim uma das possibilidades para já é ir à volta dos 7, agora quando é que lá irá pode ser já tipo exaustão, ou mais tarde após vir consolidar e testar a linha de tendência superior do canal, vamos ver depende a meu ver do mercado mas pelo menos para já fica liberto da pressão de atração de novo mínimo, considero que o setor está nas mãos dos big players/politicas dos estados, uma vez que o pequenos estão/mos expectantes e nada podem como de hábito...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pepe7 » 24/9/2020 0:27

Ontem o BCP acabou por fazer mínimos de sempre, mais uma sinal de fraqueza (entre muitos), sem qualquer sinal de inversão, bem pelo contrário...
Infelizmente é mau para o BCP, seus accionistas, etc.
Não vale a pena "mijar" contra o vento, mas sim aguardar por sinais claros de inversão de tendência...
Li aqui que pequenos accionistas (deduzo) já vão com perdas superiores a 50%, infelizmente. Tem que perceber que para recuperar as perdas o BCP tem que subir mais de 100%. E que ao longo destes anos o BCP habitou a diversos aumentos de capitais, o que implica ter que investir mais dinheiro (mais riscos e fazer preços médios) ou ficar de fora, o que faz com que se torne mais difícil recuperar das perdas. É o que tem acontecido a muitos investidores ao longos dos anos. Não sei se vão fazer mais aumentos de capitais ou não, só o tempo o dirá, mas percebam que isso pode acontecer novamente.

Se são novos neste mundo dos mercados, "percebo" a forma de pensar...pois tb já passei por essa fase de: criar ilusões, tentar descobrir fundos, fazer preços médios, achar que está barato e não cai mais, etc, isso é derreter dinheiro...logo é totalmente errado pensar dessa forma, um dia podem acertar um fundo, mas vão de certeza absoluta falhar imensos...
Logo aconselho a repensar essa forma de agir nos mercados, pois é fatal, não tentar descobrir fundos e fazer preços médios, mas sim aguardar que um dia o ativo inverta a tendência. Aprender e perceber como identificar esses sinais. Mesmo assim nem sempre é fácil, mas quem o conseguir, tem mais probabilidades de ter sucesso.
O pouco que sei, deve-o em parte ao Caldeirão do qual agradeço, e o tempo de aprendizagem, os amigos, o tempo de aprendizagem ajudaram-me a perceber melhor como funcionam os mercados. Logo os que são "novos" neste Mundo, aproveitem a informação, partilha e conselhos de quem sabe sobre mercados aqui no CB que certamente será muito útil e importante. Ler e estudar, a parte emocional tb é fundamental e que nem sempre é para todos., pelo contrário.


Deixo o gráfico mensal do BCP, com a desvalorização desde 2007, mais de 99%...perda brutal e impensável nessa altura.Mas a realidade é esta.

Nota: De referir também que, enquanto não quebrar consistentemente este mínimo, não me surpreenderia se o BCP fizesse um ressalto nesta zona. Quem está de fora (como eu), deve manter-se quieto e quem está dentro com muitas perdas, deve repensar e perceber os erros, mas "nunca" continuar a fazer preços médios e a reforça, eu penso assim. Alias para mim, atualmente nem faz sentido olhar para o BCP...enquanto não romper resistências, ai sim. E não é só o BCP...
Anexos
BCP Daily.png
BCP Monthly.png
Abraço,
Pepe

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 25/9/2020 11:28

volume de quedas brutal, é a prova de que de facto há sempre espaço para cair mais...

Nunca mais volta aos valores a que esteve ha 1 ano.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por TheKuby » 25/9/2020 11:41

Bom dia

Assumindo o numero de ações ap´os o ultimo aumento capital do BCP (atual é composto por 15.113.989.952 ações) o mercado neste momento valoriza o banco em cerca de 1.200 milhões de euros e mantendo-se a tendência passar abaixo dos mil milhões está bem perto - cerca de 7 centimos).

Aqui se vê o risco que o mercado incorpora no banco ou o quanto insignificante e pouco interessante é.
Cumprimentos

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 25/9/2020 11:45

TheKuby Escreveu:Bom dia

Assumindo o numero de ações ap´os o ultimo aumento capital do BCP (atual é composto por 15.113.989.952 ações) o mercado neste momento valoriza o banco em cerca de 1.200 milhões de euros e mantendo-se a tendência passar abaixo dos mil milhões está bem perto - cerca de 7 centimos).

Aqui se vê o risco que o mercado incorpora no banco ou o quanto insignificante e pouco interessante é.


Antes do AC chegou a valer em mercado menos de 600M€.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Candelstick » 25/9/2020 11:47

Ruffus86 Escreveu:volume de quedas brutal, é a prova de que de facto há sempre espaço para cair mais...

Nunca mais volta aos valores a que esteve ha 1 ano.


Fazem um reverso stock split e o valor da acçao já fica mais alto… :lol: :lol: :lol:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por djovarius » 25/9/2020 11:48

Boas,

Como eu disse no outro dia, insisto com a história das facas em queda…

A Banca vai passar um mau bocado, pois as moratórias são um golpe no "core business" da dita.

Imagine uma sapataria boa, de classe. Levaram a coleção toda, mas só vão pagar daqui a meses. Você não faz dinheiro nenhum…
Ainda que o seu fornecedor lhe dê as próximas coleções à consignação (seria como a liquidez do BCE a juro zero), sem receber nada, você não pode continuar a vender o produto sem receber nada, ou melhor, sabendo que só vai começar a receber daqui a um ano.
Não está a gastar nem a receber, mas a empresa tem outras despesas, as quais mal são compensadas por receitas não "core".
Resultado: lucros nem vê-los, prejuízos são prováveis.

Apesar de ser uma comparação simplista, tipo expliquem-me como se fosse muito parvo, dá para entender porque, muitos anos depois, voltamos a ter esta fuga dos títulos da Banca…

Abraço

dj
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/9/2020 12:12

Djovarius, apenas um reparo. É a própria Banca que tem também pressionado o governo com as moratórias, porque sabe que se tal não acontecesse ia ter um explodir de imparidades. Assim tem a garantia do Estado em 80 ou 90% nao sei ao certo. Quanto ao resto, tudo de acordo. Daí eu ter sido tão crítico quando os políticos começaram a dizer que seria escandaloso se a Banca apresentasse este ano lucros fabulosos. Vivem em que mundo?

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por OCTAMA » 25/9/2020 13:13

Ulisses Pereira Escreveu:Djovarius, apenas um reparo. É a própria Banca que tem também pressionado o governo com as moratórias, porque sabe que se tal não acontecesse ia ter um explodir de imparidades. Assim tem a garantia do Estado em 80 ou 90% nao sei ao certo. Quanto ao resto, tudo de acordo. Daí eu ter sido tão crítico quando os políticos começaram a dizer que seria escandaloso se a Banca apresentasse este ano lucros fabulosos. Vivem em que mundo?

Abraço,
Ulisses


Boa Tarde Ulisses,

De facto, a reação que o mercado está a ter é natural no sentido que sentem o adiar uma vez mais as moratórias como um empurrar prá frente das necessidades de aprovisionar no curto prazo. A somar às necessidades que já vêem de trás.......acho que o BCP conseguirá digerir alguma coisa até Setembro de 2021, mas a fatia de Leão começa a partir daí......na mente de muitos o receio de um aumento de Capital está bem presente. Apesar de achar que o BCP de hoje não é tão frágil como noutros tempos. Creio que se os rácios não ficarem muito esturricados, não será preciso aumento, pois a liquidez existe. E em 2008 não. Todos desconfiavam do vizinho.....e ninguém emprestava a ninguém.

Quem sabe se no fim do próximo ano já vai alguma reação económica mais consistente e evitar pelo menos uma parte das necessidades.....esperemos que sim.

Quanto aos 80-90% não sei a que te referes, podias esclarecer melhor? Sei é que as linhas de crédito que o Governo anunciou e que estão a apoiar as Empresas das mais variadas formas e que são canalizadas pelos Bancos têm essa garantia estatal em caso de perda. O que já não é mau. Sei que os Bancos fizeram logo "fincapé" sobre emprestar dinheiro neste ambiente sem essa garantia quase total. Claro que 5.000 Milhões de Euros de Crédito Estatal pode gerar na pior das hipóteses +500 Milhoes de Imparidades ao sector bancário......que a bom rigor até não é nada comparado com o que ainda é preciso "digerir" do passado. :mrgreen:

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por TheKuby » 25/9/2020 13:56

Deixo aqui o link para a pagina do BCP com todas as operações de capital até hoje....dá para ver como ser destroi valor ao accionista (pelo menos a alguns)...

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... pital.aspx
Cumprimentos

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por manchini » 25/9/2020 14:08

TheKuby Escreveu:Deixo aqui o link para a pagina do BCP com todas as operações de capital até hoje....dá para ver como ser destroi valor ao accionista (pelo menos a alguns)...

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... pital.aspx

Boas,

Há mais de 3 anos que acabaram os aumentos de capital...


Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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