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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por hallo » 18/9/2012 23:12

davidoske Escreveu:Boa tarde, estou em dúvida em relação ao AC e ainda não tive tempo de ir ao Banco para me informar mas não passa desta semana. Peço-vos a vossa ajuda para me ilucidar:

tenho 25615 accões
tenho 25615 direitos --> 43908 accões

posso comprar a 0,04 --> 43908 x 0,04 = 1756,24€
posso vender as 25615 accões a 0,06 --> 1536,9€

agora a minha dúvida prende-se no seguinte:

quando falam em comprar direitos a que preço se compra? 0,029? (cotação de hoje)

se assim for posso comprar os direitos com os 1536,9€ euros que recuperei e ficaria com mais 52996 accões. A somar com as 43908 ficaria com cerca de 96000 accões a um preço medio de 0,034.

Está correcto?

Obrigado


Boas

Com 25615 acções * 1,734 podes comprar 44416 acções e custa-te 1776 € e subscreveste o AC na totalidade e ficas. Com 25615 * 2,734 = 70031 acções

Se venderes 25615 accções ao preço de fecho de hoje ficas com 1536 € e menos 25615 acções. Logo apenas com 44416 accções.

Se com os 1536 € (a cotação do direito é a que referiste e as devidas oscilações diárias). Trocasses por direitos para subscreveres 25615 acções precisas de comprar 14772 direitos que te vão custar a 0,029€ 428€. E 1536 € - 428€ = 1108 €


Para subscreveres 25615 * 0,04 acções tens de gastar 1024 €.. No total sobram-te 1108-1024 = 84€ (dá para um almoço :) )

Mas subscreves apenas as mesmas 70031 acções não sei onde te deu 96 000 acções.

O preço médio já tens de fazer outras contas. Para ser mais fácil para ti. Antes do AC, contabiliza o valor em ganho ou perda e começa a fazer as contas apartir do AC com a acção ajustada para perceberes a que valor é o teu preço médio. É a forma mais fácil para quem não está habituado. Imagina tinhas uma perda de 1000 € agora quando contabilizares um ganho de 1000 € é o teu preço médio.

Espero ter ajudado e não complicado.

Abraço,
Hallo
 
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por MarcoAntonio » 18/9/2012 23:00

davidoske Escreveu:Boa tarde, estou em dúvida em relação ao AC e ainda não tive tempo de ir ao Banco para me informar mas não passa desta semana. Peço-vos a vossa ajuda para me ilucidar:

tenho 25615 accões
tenho 25615 direitos --> 43908 accões

posso comprar a 0,04 --> 43908 x 0,04 = 1756,24€
posso vender as 25615 accões a 0,06 --> 1536,9€

agora a minha dúvida prende-se no seguinte:

quando falam em comprar direitos a que preço se compra? 0,029? (cotação de hoje)

se assim for posso comprar os direitos com os 1536,9€ euros que recuperei e ficaria com mais 52996 accões. A somar com as 43908 ficaria com cerca de 96000 accões a um preço medio de 0,034.

Está correcto?

Obrigado


Não, não está correcto. Antes de mais nada, lê isto:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=80618




tenho 25615 accões
tenho 25615 direitos --> 43908 accões

posso comprar a 0,04 --> 43908 x 0,04 = 1756,24€



Esta parte está (mais ou menos) correcta. O número de acções não está correcto mas é quase isso.

Depois disso, não percebi muito bem qual foi o cálculo que fizeste mas o valor médio nunca poderia ser aquele (as acções adquiridas via direitos ficam a cerca de 0.055 euros e o BCP nunca cotou abaixo deste valor portanto aquele preço médio é impossível).


(nota: o link de cima já responde às tuas questões, além de ter o cálculo correcto)
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por davidoske » 18/9/2012 22:51

Boa tarde, estou em dúvida em relação ao AC e ainda não tive tempo de ir ao Banco para me informar mas não passa desta semana. Peço-vos a vossa ajuda para me ilucidar:

tenho 25615 accões
tenho 25615 direitos --> 43908 accões

posso comprar a 0,04 --> 43908 x 0,04 = 1756,24€
posso vender as 25615 accões a 0,06 --> 1536,9€

agora a minha dúvida prende-se no seguinte:

quando falam em comprar direitos a que preço se compra? 0,029? (cotação de hoje)

se assim for posso comprar os direitos com os 1536,9€ euros que recuperei e ficaria com mais 52996 accões. A somar com as 43908 ficaria com cerca de 96000 accões a um preço medio de 0,034.

Está correcto?

Obrigado
 
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por richardj » 18/9/2012 22:29

pc05 Escreveu:
never Escreveu:Boas.Com o aumento de capital do BCP as acções do banco vão baixar? ou não é sempre assim? Que aconselham ir ao aumento de capital ou vender os direitos? Será optando por exercer os direitos comprar acções a 0.04€ estas irão baixar mais ainda?Só se for para 0€. deem me alguma dica.

Obrigado

nver


Achas que alguém sabe responder a isso?..... tudo é possível!


quais são os sinais de força que encontras no curtíssimo, curto, médio prazo?

se não encontras nenhum é só palpite ? Quando não se tem a certeza mais vale estar de fora. Antes falhar um ganho que ganhar uma perda :lol:

para jogar à sorte, a bolsa é pouco rentavel, mais vale um casino 8-)
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por PC05 » 18/9/2012 22:21

never Escreveu:Boas.Com o aumento de capital do BCP as acções do banco vão baixar? ou não é sempre assim? Que aconselham ir ao aumento de capital ou vender os direitos? Será optando por exercer os direitos comprar acções a 0.04€ estas irão baixar mais ainda?Só se for para 0€. deem me alguma dica.

Obrigado

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Achas que alguém sabe responder a isso?..... tudo é possível!
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por ajpr3392 » 18/9/2012 22:18

franck polahvski Escreveu:
terranova Escreveu:
crusas Escreveu:O MACD esta a dar sinal de venda, o Stoch ja o deu ontem. Acho que a proxima paragem é nos 0,053.. just saying



Ligaram-me do banco a perguntar o que eu ia fazer com os meus direitos,se ia ao aumento de capital ou se ia vender??
Perguntei o que me aconselhava, então disse que o melhor era ir ao aumento de capital para baixar o preço médio das acções.

Tenho 22000 acções, logo 22000 direitos,acções compradas a 0.089€, que me aconselham? :-k
Obrigado


Eu vendia os direitos. A 0,089 vendia os e esperava para ver o que isso dava.
Hoje tive uma BOMBA ca em casa.
15 dias antes do aumento de capital do ano passado, ligaram para França para o meu sogro, que tem poupanças sem risco no banco há 30 anos, a convidarem no a comprar acções. Como não estava cá e tem um procurador, o cunhado, lá foi o cunhado assinar.
O meu sogro tem a 4ª classe, o cunhado nem a 3ª tem, resultado disseram-lhe que eram 6 mil...
Este ano em agosto disse-lhe para ir lá ver bem o que tinha, afinal disseram-lhe que tinha lá posto era 30 mil euros a 0,625 cada acção o que dava 96000 acções.
Pus me a fazer contas e disse-lhe que qq coisa não estava certa. Hoje falei com o gerente do balção ao que ele me disse: Eram 60000€. O meu sogro passou-se dos 60000 tinha 8mil e qq coisa. ligou para lá e perguntou a gestora de conta porque é que há 15 dias lhe tinha dito que ele tinha investido 30000€, resposta: Enganei-me a ver o cliente
Estamos a brincar ao monopolio?
Um cliente sem historial de risco é convidado 15 dias antes de um aumento de capital a colocar mais de matade das poupanças em acções do próprio banco?

A questão é: Alguem conhece um advogado especialista nestes assuntos que trate desta questão.
PS: Isto deixa um gajo maluco


Frank,

Aposto uma acção do BCP (fica baratinho) em como esta estoria está mal contada. O "Sogro" deve ter comprado obrigações perpetuas que foram convertidas em Maio passado em acções via operação "Oferta de troca de mil milhões de euros de dívida perpétua subordinada do BCP por ações". Aqui sim, poderá ter ocorrido uma "venda"...
Depois só restava dois cenários, conversão ou permanecer com as obrigações perpétuas.
Deve ser por isso que agora tem as acções. A venda das obrigações ter tido contornos pouco claros até pode ter acontecido, agora aplicar poupança diretamente em acções duvido. Em quaquer dos cenários importará informar-se com as partes acerca da dos contornos do negócio.
Pelo que conheço as obrigações tinham uma taxa de juro bem acima da remuneração dos depositos e a documentação a formalizar era bem diferente e bem mais complexa. Nada disto retira a eventual falta de ética do "vendedor", enfim há maus em todo lado...tambem há pessoas que só querem saber do preço e mais nada (veja-se os exemplos da Torralta, Caixa Açoriana, BPN , Afinsa, B Privado). Os emigrantes apesar muita prática na aplicação de poupança, são recorrentes nestes negócios.
boa noite
 
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por never » 18/9/2012 22:15

Boas.Com o aumento de capital do BCP as acções do banco vão baixar? ou não é sempre assim? Que aconselham ir ao aumento de capital ou vender os direitos? Será optando por exercer os direitos comprar acções a 0.04€ estas irão baixar mais ainda?Só se for para 0€. deem me alguma dica.

Obrigado

nver
 
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por PC05 » 18/9/2012 22:01

artista Escreveu:
artista Escreveu:Alguém tem acesso aos últimos negócios efetuados na sessão? Hoje aconteceu-me algo que nunca me tinha acontecido, no caso de um título com a liquidez do BCP será algo mesmo muito difícil de acontecer. O problema é que me parece que houve algum erro da corretora.

Passo a explicar, tinha uma ordem de compra a 0.059, perto das 4:30 o sistema informou-me que tinha comprado quase metade. Entretanto no streamer continuaram a cair ordens a esse preço mas a minha ordem não se concluíu. Como fechou a 0.06 fiquei com a ordem "meio-executada". Ora isto só pode acontecer se a minha compra foi o último negócio que se efetuou a 0,059, o que não me parece que tenha sido o caso, mas se alguém tivesse acesso aos negócios efetuados talvez pudesse confirmar isso... antes de lhes ligar a mandar vir! :mrgreen:


Alguém?!


consulta os teus trade ID, o último a 0.059 foi o 1038 às 16:29:59 para 60.600 ações.
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por motocross » 18/9/2012 21:47

Só prova que esta gente não percebe nada de nada. A questão e que não e apenas no BCP, sao todos. Uns grandes sapateiros! Apenas se aproveitam alguns de casas profissionais (gobulling, orey, etc). Dos intermediários com balcões nem o big que até ao ano passado ainda tinha alguém mais conhecedor dos mercados, níveis de risco e até davam alguns conselhos recheados de informação. BPI BCP bes, santander, montepio, etc estão na sua grande maioria a contratar gente sem qualificação para cargos deste tipo. Claro que tem que dar ***** ! E da grossa! Sao uns verdadeiros atrasados, isso e que e a verdade. E depois alguém se lixa como e o caso. E se tivessem lá 10.000€ a mais ? Agora não estaríamos a falar deste assunto! Alias, se este caso desse dinheiro estávamos todos ricos. Já agora uma procuração tem validade jurídica vinculativa, por isso gastar dinheiro num advogado acaba por ser.... Desperdiçar ainda mais valor e desgastar os intervenientes psicologicamente, tudo mau a meu ver .... Abraço motocross
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por franck polahvski » 18/9/2012 21:42

Small garanto te que não está mal contada. Ele tinha uma poupança que segundo a gestora de conta tinha "pouca liquidez" por isso é que ele nunca se apercebeu disso, e ela disse-lhe que tratava de "cuidar das acções" pois ele disse-lhe que nunca tinha tido acções e não percebia nada disso. Como eu comprei BCP em abril de 2012 comecei a andar em cima das cotações e disse-lhe para ir ver bem o que lá tinha. Foi ai que apanhamos o fio da meada...Só te digo que está tudo parvo cá em casa. O meu sogro é jardineiro em Paris, emigrou há 40 anos com a 4ªclasse, é uma realidade que se não tens ninguem assim na familia não sabes o que é. Sabe trabalhar, sabe ganhar dinheiro, sabe o que é certo e o que é errado, mas infelizmente não sabe onde se meteu. Agora que a historia não esta mal contada não está.
Mal contado são os gestores de conta que tem objectivos a cumprir á custa de cliente, que como tu dizes, tem iliteracia financeira.
 
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por SMALL1969 » 18/9/2012 21:26

ELe terá preenchido alguma declaração de "perfil de risco de investidor"? Isso penso que já era obrigatório e da responsabildade dos bancos terem antes de qualquer cliente começar a comprar acções.

Isto seria um caso de polícia, embora ninguém seja culpado pela da falta de literacia financeira de outrém. Especialmente ter deixado passar tanto tempo não há desculpa.

Então sabe enviar poupanças para Portugal, sabe poupar 100.000€ e não sabe ler extractos do Banco onde claramente terão desaparecido 60.000€ da conta? Mete dinheiro na conta e num ano nunca olha para o extracto? História está mal contada.
 
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por xixi » 18/9/2012 21:21

Caríssimo,

Penso ser tarde demais.
Os emigrantes têm levado várias barretadas por não terem sabido agir.
Então nos negócios de compras de andares isso era o pão nosso de cada dia, levaram grandes barretadas porque não puseram um Advogado a tratar do assunto.
O teu familiar era o que devia ter feito, pagava a um Advogado mas estava salvaguardado.
Venderam um andar a um meu familiar emigrante em que prometeram oralmente o sotão mas o sotão não consta na escritura, ou seja ficou sem o sotão que foi vendido a outra pessoa, ou seja ganharam duas vezes no sotão.
Confiaram no vendedor e foi no que deu.
Editado pela última vez por xixi em 18/9/2012 21:43, num total de 4 vezes.
 
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por franck polahvski » 18/9/2012 21:08

terranova Escreveu:
crusas Escreveu:O MACD esta a dar sinal de venda, o Stoch ja o deu ontem. Acho que a proxima paragem é nos 0,053.. just saying



Ligaram-me do banco a perguntar o que eu ia fazer com os meus direitos,se ia ao aumento de capital ou se ia vender??
Perguntei o que me aconselhava, então disse que o melhor era ir ao aumento de capital para baixar o preço médio das acções.

Tenho 22000 acções, logo 22000 direitos,acções compradas a 0.089€, que me aconselham? :-k
Obrigado


Eu vendia os direitos. A 0,089 vendia os e esperava para ver o que isso dava.
Hoje tive uma BOMBA ca em casa.
15 dias antes do aumento de capital do ano passado, ligaram para França para o meu sogro, que tem poupanças sem risco no banco há 30 anos, a convidarem no a comprar acções. Como não estava cá e tem um procurador, o cunhado, lá foi o cunhado assinar.
O meu sogro tem a 4ª classe, o cunhado nem a 3ª tem, resultado disseram-lhe que eram 6 mil...
Este ano em agosto disse-lhe para ir lá ver bem o que tinha, afinal disseram-lhe que tinha lá posto era 30 mil euros a 0,625 cada acção o que dava 96000 acções.
Pus me a fazer contas e disse-lhe que qq coisa não estava certa. Hoje falei com o gerente do balção ao que ele me disse: Eram 60000€. O meu sogro passou-se dos 60000 tinha 8mil e qq coisa. ligou para lá e perguntou a gestora de conta porque é que há 15 dias lhe tinha dito que ele tinha investido 30000€, resposta: Enganei-me a ver o cliente
Estamos a brincar ao monopolio?
Um cliente sem historial de risco é convidado 15 dias antes de um aumento de capital a colocar mais de matade das poupanças em acções do próprio banco?

A questão é: Alguem conhece um advogado especialista nestes assuntos que trate desta questão.
PS: Isto deixa um gajo maluco
Editado pela última vez por franck polahvski em 18/9/2012 21:29, num total de 1 vez.
 
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Re: GA

por L.S.S » 18/9/2012 21:03

carrancho Escreveu:
tugadaytrader Escreveu:
artista Escreveu:
jcms Escreveu:Grafico


Há ai qualquer coisa que não está bem, a última vela devia ser verde!


E é verde...


Mas a vela do dia 10 é verde e não esse monstro vermelho, falta o ajuste tugadaytrader! :wink:


Ilustre Carrancho de facto aquela vela é um monstro enganador e não esta ajustada.

Obrigada pela correcção.





A miúda do primeiro video tem muito bom aspecto...;)
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O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
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por crusas » 18/9/2012 20:56

jcms Escreveu:grafico


Este gráfico não está ajustado
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por jcms » 18/9/2012 19:53

grafico
Anexos
Banco Comercial Portugues SA(Diário)20120918195240.png
Banco Comercial Portugues SA(Diário)20120918195240.png (49.45 KiB) Visualizado 6553 vezes
 
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por Razao_Pura » 18/9/2012 19:37

Vejam esta "sessão parlamentar do Governo Sombra" de 29/06/2012

http://www.tsf.pt/Programas/BlogsExternal.aspx?content_id=1015547&audio_id=2655123

Como estou no iPad não consigo fazer corte e costura mas deixo o link.
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por Razao_Pura » 18/9/2012 19:34

Artista, no site da euronext antes dava para fazer o download em excel, penso que ainda dará.
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por artista_ » 18/9/2012 19:26

artista Escreveu:Alguém tem acesso aos últimos negócios efetuados na sessão? Hoje aconteceu-me algo que nunca me tinha acontecido, no caso de um título com a liquidez do BCP será algo mesmo muito difícil de acontecer. O problema é que me parece que houve algum erro da corretora.

Passo a explicar, tinha uma ordem de compra a 0.059, perto das 4:30 o sistema informou-me que tinha comprado quase metade. Entretanto no streamer continuaram a cair ordens a esse preço mas a minha ordem não se concluíu. Como fechou a 0.06 fiquei com a ordem "meio-executada". Ora isto só pode acontecer se a minha compra foi o último negócio que se efetuou a 0,059, o que não me parece que tenha sido o caso, mas se alguém tivesse acesso aos negócios efetuados talvez pudesse confirmar isso... antes de lhes ligar a mandar vir! :mrgreen:


Alguém?!
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por MarcoAntonio » 18/9/2012 19:17

RcrdPrnt Escreveu:Boa Tarde,

Não sei se já foi dito aqui, provavelmente já, mas a que dia temos de ter o dinheiro disponível para a subscrição das ações?

obrigado


A liquidação é a 3 de Outubro, mas talvez seja melhor confirmar com o intermediário se eles não querem que o valor esteja lá disponível antes disso.
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por RcrdPrnt » 18/9/2012 19:14

Boa Tarde,

Não sei se já foi dito aqui, provavelmente já, mas a que dia temos de ter o dinheiro disponível para a subscrição das ações?

obrigado
 
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por pvg80713 » 18/9/2012 18:56

só falta uma coisa....

que em 87 o BCP fez o que hoje seria mais de 750 euros por acção !
 
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por crusas » 18/9/2012 18:41

MarcoAntonio Escreveu:
crusas Escreveu:O BCP já vai em quantos aumentos de capital? Este é o 30º ou 31º?


Estão aqui todos os AC's do BCP:

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... pital.aspx


Obrigado! Que bela lista :shock:
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por MarcoAntonio » 18/9/2012 18:39

crusas Escreveu:O BCP já vai em quantos aumentos de capital? Este é o 30º ou 31º?


Estão aqui todos os AC's do BCP:

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... pital.aspx
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por crusas » 18/9/2012 18:36

O BCP já vai em quantos aumentos de capital? Este é o 30º ou 31º?
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