Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 18/8/2021 15:27

Obrigado a ambos, vamos a ver no que dá. Se passar os 13 reforço, até lá vamos acompanhando.

Cansei-me de esperar pela retracçao da NOS, que pode nunca chegar :mrgreen:
 
Mensagens: 2808
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 18/8/2021 15:26

Acho que vai ser desta Goya :wink: caminho livre até aos 13, a partir daí logo se verá
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3984
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 18/8/2021 15:14

Goya777 Escreveu:
Goya777 Escreveu:O certo é que a pouco mais de 12 centimos, uma entrada aqui tem um risco razoável para o retorno que se pode obter.


Entrada esta manha, com posiçao pequena. o BCP nunca me deu alegrias, há algum trauma. Vamos a ver se é desta que começo a fazer as pazes com o BCP :mrgreen:


Boa entrada
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1519
Registado: 29/11/2007 2:53

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 18/8/2021 12:05

Goya777 Escreveu:O certo é que a pouco mais de 12 centimos, uma entrada aqui tem um risco razoável para o retorno que se pode obter.


Entrada esta manha, com posiçao pequena. o BCP nunca me deu alegrias, há algum trauma. Vamos a ver se é desta que começo a fazer as pazes com o BCP :mrgreen:
 
Mensagens: 2808
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/8/2021 15:32

Ja teve umas ordens ao melhor que me parecem de inversao de curto prazo e que pode vir a dar novo animo.

Foi pena este retrocesso que quase chegou aos 13, entretanto o polaco continua na senda verde q pode antecipar resolusao boa nos creditos
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2209
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 17/8/2021 15:08

Goya777 Escreveu:O certo é que a pouco mais de 12 centimos, uma entrada aqui tem um risco razoável para o retorno que se pode obter.



Nem mais, e o stop começa a ser inequívoco nos 0,12/ ou 0,118 como o optimiza bem assinalou
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3984
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 17/8/2021 14:17

O certo é que a pouco mais de 12 centimos, uma entrada aqui tem um risco razoável para o retorno que se pode obter.
 
Mensagens: 2808
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 17/8/2021 10:59

Optimiza Escreveu:
underperformance BCP YTD vs Eurostock 500+Santander Polónia+Santander Espanha+Bank millennium+Sabadel.jpg


Parte II
Tese para uma Bagger ainda antes da hipótese "concentração" (de 0,1235 a 0,247€. Especulativa e falível como sempre):
BCP underperforma tudo e todos dados os receios sobre a subida exponencial do malparado pós-moratórias lusas e de um AC no bank millennium devido às imparidades do crédito hipotecário em francos suiços. Short interest tem aumentado suavemente, pela convicção que BCP não sairá tão cedo de uma lógica de enormes reforços provisionais e de imparidades via operação polaca.

Especulo que a análise conjuntural do mercado (que tem "sempre razão" no seu pricing, ao segundo, do ativo BCP) poderá estar completamente desfasada da formulação estrutural+potencial especulativo MP (contas, produto bancário e evolução BCP Grupo):
1 - Os Dececionantes 12,3M€ de resultados no 1º semestre, resultaram de um volume de provisões nunca visto no BCP em fases macro-expansionistas » Rondaram 300M€ no semestre (em que 3/4 estão associados ao risco do crédito hipotecário em francos suiços da participada polaca e 1/4 ao risco de crédito empresarial pós-moratórias luso) » Face ao nível acumulado de provisões, sem precedente, desde finais de 2019, já ultrapassando em 30% os níveis prudenciais recomendados UE/BCE.
Especulo que vamos assistir a uma redução drástica de provisões já nos próximos 3 trimestres reportados o que traduzirá uma libertação de 170 milhões de euros para resultados (100M€ libertados ainda em 2021) e uma subida do resultado líquido no 2º semestre acima de 1100% face ao 1º semestre. Nesta aná´lise, não incluo qualquer benesse, em Setembro, do Supremo Polaco ou do Governo Polaco.

2 - BANCO A FICAR EFICIENTE: Receita core aumentou 2.3% / custos operacionais recorrentes reduziram-se 4,3%.

3 - O resultado antes de provisões e imparidades (461,9 milhões de euros), aumentou 5,1% para 530M€ » isto apesar do primeiro trimestre ainda recessivo » Melhor era muito difícil (dado o insólito volume de provisões).

4 - outra vez GROWTH STOCK e com ampla liquidez » semestralmente, base de clientes cresceu em 567.000 (net, e até em Portugal cresceu 2/5 desse nº), já cumprindo o CET1 e o TC fully implemented e com recursos/crédito líquidos imediatos de 25,9mM€ (relembro que em 2008 chegou a ter apenas acesso a RLI's de 4mM€).

5 - Reduziu num contexto difícil, em 800M€ os NPE, conseguindo ultrapassar o Santander em 2 dos 3 indicadores principais sobre qualidade de crédito (isto é insólito, inesperado e demonstra que a equipa de Gestão tem qualidade).

6 - Os canais digitais em termos de crescimento (% face canais tradicionais), é uma best practice Europeia na banca de retalho.

7 - Cotação tem um gap YTD de 41% face `a média setorial, de 190% face ao bank Millennium e de 56% face ao Banco Santander (benchmark secundário mas relevante pelo próximo ponto). No gráfico, a cotação hoje do BCP deveria estar na RF4 nos 0,165€ e o target natural do movimento deveria estar no RF6 0,22€ (0,288€ representa o Apex teórico da ascensão sem "ângulos especulativos concentracionários") » cotação 2 meses antes do início da pandemia, apesar de a solidez financeira do BCP estar incomparavelmente melhor agora - adicionou 680 M€ de provisões/rácio de transformação, NPE's, nº de clientes, digitalização, recursos, comissões, produto bancário/empregados, margem bruta/empregado.

8 - Ângulo especulativo a surgir em 3 frentes
A aquisição do BCP é inelutável (A UE não possibilita outro cenário).
1/ Entre outros, Santander Polónia e BNP Polónia "precisam muito" da operação polaca do Grupo BCP.
2/ Não considerando a política de concentração bancária que vai ser "induzida" pela UE até 2025 (e que força 28 Juggernauts do setor a adquirirem muitos BCP's pela Europa), o BCP está demasiado barato face aos múltiplos, face aos benchmarks, face ao turnover e face ao crescimento potencial da operação. Para fusão, avaliação Grupo BCP triplicaria cotação atual.
3/ O facto de existir um acionista core Chinês leva a uma pressão telúrica e asap para a absorção do Grupo BCP.
Bank Millennium Polska rumo aos 300% valorização e acima de 1.6mM€ capitalização.gif
BCP Bear CP&MP mínimos YTD SF1 0,118 a 0,12 LTA 0,12 RF1 0,13 RF2 0,135 RF3 0,15 RF4 e target CP 0,166.gif


A RETER - Como os Top players tentam antecipar as antecipações dos outros, especulo que os 2 drivers da mudança CP da perceção BCP serão a antecipação a resultados do 3º trimestre/resultados líquidos em disparo brutal e 2/ a reavaliação objectiva das operações polaca e lusa do Grupo BCP (ainda sem qualquer ângulo especulativo concentracionário).

nota - quem pensa entrar no título, espere pelo terminus da correção Europeia e no S&P500 (até porque ainda existe margem até ao SF1 0,118€, entrei na 6º feira e já estou a perder 2,2%)


Para já para mim o mais gritante é mesmo o lag face ao bank millennium que em menos de um mês subiu … 40%… ! Dos 4,20 para os 5,90, estando hoje a corrigir um pouco.

40%

No mesmo período o BCP ficou exatamente na mesma nos low 12, apesar de umas arrancadas que não deram em nada. Mas como toda a gente sabe da grande correlação entre os dois, penso que será uma questão de tempo. Daria perto dos teus 0,165 de facto… (vide primeira metade de 2019 para um catch up que o bcp fez depois da arrancada na Polónia)
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3984
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 17/8/2021 3:04

O BBVA tem muito interesse no BCP, no entanto no silêncio está o Santander, que sem demonstrar interesse quer o BCP a todo custo, vamos aguardar os próximos tempos...
 
Mensagens: 425
Registado: 28/3/2021 13:21

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 16/8/2021 23:54

Será que algum concorrente vai lancar opa ao milenium polaco, no fundo essa filial éra um grande contribuidor de lucros..

Da maneira cm sobe bcp devia subir tbem ja que fica com mais valor patrimonial, so me lembro de ser vendido e acabar a galinha de ovos de ouro
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2209
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por junas » 16/8/2021 19:25

O BCP devia ser um caso de estudo...toda a notícia é pretexto para descer até o bom momento das ações na Polónia.
 
Mensagens: 435
Registado: 11/6/2008 21:46
Localização: 13

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Optimiza » 16/8/2021 13:16

underperformance BCP YTD vs Eurostock 500+Santander Polónia+Santander Espanha+Bank millennium+Sabadel.jpg
underperformance BCP YTD vs Eurostock 500+Santander Polónia+Santander Espanha+Bank millennium+Sabadel.jpg (88.07 KiB) Visualizado 5745 vezes


Parte II
Tese para uma Bagger ainda antes da hipótese "concentração" (de 0,1235 a 0,247€. Especulativa e falível como sempre):
BCP underperforma tudo e todos dados os receios sobre a subida exponencial do malparado pós-moratórias lusas e de um AC no bank millennium devido às imparidades do crédito hipotecário em francos suiços. Short interest tem aumentado suavemente, pela convicção que BCP não sairá tão cedo de uma lógica de enormes reforços provisionais e de imparidades via operação polaca.

Especulo que a análise conjuntural do mercado (que tem "sempre razão" no seu pricing, ao segundo, do ativo BCP) poderá estar completamente desfasada da formulação estrutural+potencial especulativo MP (contas, produto bancário e evolução BCP Grupo):
1 - Os Dececionantes 12,3M€ de resultados no 1º semestre, resultaram de um volume de provisões nunca visto no BCP em fases macro-expansionistas » Rondaram 300M€ no semestre (em que 3/4 estão associados ao risco do crédito hipotecário em francos suiços da participada polaca e 1/4 ao risco de crédito empresarial pós-moratórias luso) » Face ao nível acumulado de provisões, sem precedente, desde finais de 2019, já ultrapassando em 30% os níveis prudenciais recomendados UE/BCE.
Especulo que vamos assistir a uma redução drástica de provisões já nos próximos 3 trimestres reportados o que traduzirá uma libertação de 170 milhões de euros para resultados (100M€ libertados ainda em 2021) e uma subida do resultado líquido no 2º semestre acima de 1100% face ao 1º semestre. Nesta aná´lise, não incluo qualquer benesse, em Setembro, do Supremo Polaco ou do Governo Polaco.

2 - BANCO A FICAR EFICIENTE: Receita core aumentou 2.3% / custos operacionais recorrentes reduziram-se 4,3%.

3 - O resultado antes de provisões e imparidades (461,9 milhões de euros), aumentou 5,1% para 530M€ » isto apesar do primeiro trimestre ainda recessivo » Melhor era muito difícil (dado o insólito volume de provisões).

4 - outra vez GROWTH STOCK e com ampla liquidez » semestralmente, base de clientes cresceu em 567.000 (net, e até em Portugal cresceu 2/5 desse nº), já cumprindo o CET1 e o TC fully implemented e com recursos/crédito líquidos imediatos de 25,9mM€ (relembro que em 2008 chegou a ter apenas acesso a RLI's de 4mM€).

5 - Reduziu num contexto difícil, em 800M€ os NPE, conseguindo ultrapassar o Santander em 2 dos 3 indicadores principais sobre qualidade de crédito (isto é insólito, inesperado e demonstra que a equipa de Gestão tem qualidade).

6 - Os canais digitais em termos de crescimento (% face canais tradicionais), é uma best practice Europeia na banca de retalho.

7 - Cotação tem um gap YTD de 41% face `a média setorial, de 190% face ao bank Millennium e de 56% face ao Banco Santander (benchmark secundário mas relevante pelo próximo ponto). No gráfico, a cotação hoje do BCP deveria estar na RF4 nos 0,165€ e o target natural do movimento deveria estar no RF6 0,22€ (0,288€ representa o Apex teórico da ascensão sem "ângulos especulativos concentracionários") » cotação 2 meses antes do início da pandemia, apesar de a solidez financeira do BCP estar incomparavelmente melhor agora - adicionou 680 M€ de provisões/rácio de transformação, NPE's, nº de clientes, digitalização, recursos, comissões, produto bancário/empregados, margem bruta/empregado.

8 - Ângulo especulativo a surgir em 3 frentes
A aquisição do BCP é inelutável (A UE não possibilita outro cenário).
1/ Entre outros, Santander Polónia e BNP Polónia "precisam muito" da operação polaca do Grupo BCP.
2/ Não considerando a política de concentração bancária que vai ser "induzida" pela UE até 2025 (e que força 28 Juggernauts do setor a adquirirem muitos BCP's pela Europa), o BCP está demasiado barato face aos múltiplos, face aos benchmarks, face ao turnover e face ao crescimento potencial da operação. Para fusão, avaliação Grupo BCP triplicaria cotação atual.
3/ O facto de existir um acionista core Chinês leva a uma pressão telúrica e asap para a absorção do Grupo BCP.
Bank Millennium Polska rumo aos 300% valorização e acima de 1.6mM€ capitalização.gif
Bank Millennium Polska rumo aos 300% valorização e acima de 1.6mM€ capitalização.gif (26.87 KiB) Visualizado 5745 vezes
BCP Bear CP&MP mínimos YTD  SF1 0,118 a 0,12 LTA 0,12  RF1 0,13 RF2 0,135 RF3 0,15   RF4 e target CP 0,166.gif
BCP Bear CP&MP mínimos YTD SF1 0,118 a 0,12 LTA 0,12 RF1 0,13 RF2 0,135 RF3 0,15 RF4 e target CP 0,166.gif (28.38 KiB) Visualizado 5745 vezes


A RETER - Como os Top players tentam antecipar as antecipações dos outros, especulo que os 2 drivers da mudança CP da perceção BCP serão a antecipação a resultados do 3º trimestre/resultados líquidos em disparo brutal e 2/ a reavaliação objectiva das operações polaca e lusa do Grupo BCP (ainda sem qualquer ângulo especulativo concentracionário).

nota - quem pensa entrar no título, espere pelo terminus da correção Europeia e no S&P500 (até porque ainda existe margem até ao SF1 0,118€, entrei na 6º feira e já estou a perder 2,2%)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Optimiza » 16/8/2021 13:09

Inflação saudável e moderada historicamente e em nível adequado para combater o destrutivo risco da deflação induzida.png
Oil&Gas + tarifas da aviação são as toleradas causas da inflação mas o CORE CPI que é o que nos interessa mantem-se saudável e sem transpôr riscos na rúbrica central dos salários.png
Oil&Gas + tarifas da aviação são as toleradas causas da inflação mas o CORE CPI que é o que nos interessa mantem-se saudável e sem transpôr riscos na rúbrica central dos salários.png (18.88 KiB) Visualizado 5753 vezes


PARTE I
Micro conjuntura BCP: Bear market CP&MP, quedas consecutivas e perda de suportes importantes (mini correção atual tb nos 4 Índices tutelares), forte redução de volume médio YoY 3ºtrim, underperformance aguda YTD vis a vis TODOS os benchmarks setoriais e ações individuais (interessante visualizar valorização bank Millennium de quase 300% e do Santander Polónia e do Santander casa-mãe vs queda desamparada BCP casa-mãe). BCP capitaliza apenas 1.88mM€ face aos 3.2mM€ de avaliação prudencial (com core ratios inferiores Bank millennium capitaliza 1,7mM€ e tem uma subavaliação de 42% face ao Santander).

Macro conjuntura/Macro previsões: Macro-ciclo hiper-expansionista (de Março 2021 a Junho 2022) / PIB nesse período específico de 14 meses crescer´á acima de 6% / Inflação moderada a não superar os 4% UE/5% USA/ e Treasury Yield a 10 anos a não superar, de forma alguma, os 280 basis points (2,8%).

Transposição (Banca):
1/ Se a inflação sobe de forma controlada, é Bom para os Bancos (se fosse de forma descontrolada, hiper-inflação seria péssimo).
Se a inflação sobe de forma controlada numa economia hiper-expansionista é Excelente para os Bancos (se fosse em recessão seria péssimo). Se ainda por cima aquilo que induz a inflação moderada (no Core CPI) é o custo do Oil&Gas e dos transportes (bilhetes de aviação duplicaram nos USA pós Covid-Abril), e não os salários onde o efeito é duplamente preverso para os mercados (para além disso, o que mataria qualquer mercado financeiro seria deflação ou hiper-inflação).
2/ Se as Yields das treasuries sobem de forma contida (abaixo ou au pair da inflação) é Excelente para os Bancos (se as Yields subissem muito acima da inflação seria um desastre macro-estrutural).
3/Se as margens operacionais na banca tendem a duplicar em períodos hiper-expansionistas, é excelente para a Banca (em hiper-recessão o efeito tende a ser o inverso)
4/Se as provisões tendem a decrescer 1/3 e as imparidades a reduzir para menos de metade em períodos hiper-expansionistas, é excelente para a Banca (em hiper-recessão o efeito é o inverso e as imparidades podem disparar).
5/ Se o rácio de transformação não se afasta muito de 100% numa fase de expansão da base creditícia, com redução de risco SV global e de expansão da massa monetária M2 (apesar da subida da inflação e de 50 basis points nas Yields em 2022), é Excelente para a Banca (graças às injeções de liquidez Covid, a base de depósitos na Banca UE subiu de forma unmatched no pós II Guerra mundial).
6/ Se a perceção de risco médio (sobre ativos bancários clássicos) baixa acentuadamente em fases de expansão e de hiper-expansão, a perpectiva de retorno potencial sobe na mesma proporção.
7/ DECISIVO » Se ciclos de FORTE investimento em infraestruturas públicas correspondem a um macro efeito multiplicador 7 e se correpondem a períodos de explosão dos earnings bancários e de redução dos NPE's, então os 1.1 T$ de Biden e os 1.3 T$ projetados pela UE vão ser o Turbo Boost do BCP e de centenas de outros Bancos entre 2022 e 2028.

Nota: 3 riscos que sempre destroem qualquer análise Bull no setor financeiro: Nova Recessão Mundial, Crise financeira Mundial, Crash e Bear market LP USA.
global-resources-fund-beat-benchmark-12-month-period.png
global-resources-fund-beat-benchmark-12-month-period.png (21.83 KiB) Visualizado 5753 vezes
BCP 10Y ou como agiu durante o magnifico Bull market LP Mundial        99% de perdas como Reminder que BCP não dá para Bag holding.gif
BCP 10Y ou como agiu durante o magnifico Bull market LP Mundial 99% de perdas como Reminder que BCP não dá para Bag holding.gif (27.71 KiB) Visualizado 5753 vezes
S&P Banks tal como o Eurostock banks sinaliza um forte Bull market CP+MP+LP em total desconexão com BCP.png
S&P Banks tal como o Eurostock banks sinaliza um forte Bull market CP+MP+LP em total desconexão com BCP.png (22.98 KiB) Visualizado 5753 vezes
Editado pela última vez por Optimiza em 16/8/2021 16:33, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 16/8/2021 11:56

ze couves Escreveu:polónia continua a subir. Por cá continua a descer.

nada de novo, portanto
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1519
Registado: 29/11/2007 2:53

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pmart 1 » 16/8/2021 9:35

Afinal , aquilo até parece que não tem participação do BCP :wall: :wall: :wall: :wall:

Bem mas se amanhã cair 10% , vão ver como o BCP , abana logo , bem isto é SILLY SEASON

E já agora tambem um gráfico do BCP , no mesmo periodo
Anexos
Bank Millenium , AGOSTO 2021.png
Para onde vai !!!
Bank Millenium , AGOSTO 2021.png (25.88 KiB) Visualizado 5918 vezes
BCP , AGOSTO 2021.png
BCP , AGOSTO 2021.png (27.73 KiB) Visualizado 5893 vezes
 
Mensagens: 311
Registado: 13/7/2011 20:38
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ze couves » 16/8/2021 9:05

polónia continua a subir. Por cá continua a descer.
 
Mensagens: 282
Registado: 24/5/2021 17:51

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 15/8/2021 16:22

/ Caso se verifique uma dinâmica de aquisições no setor Europeu (travestido de "fusões"), o BCP vai ser sempre um alvo de interesse, "como "parceiro passivo" da relação potencial » logo aumentará o ângulo especulativo, "cheerleading" da Comissão Europeia (os burocratas adoram reduzir posições chinesas na Banca UE) e o interesse internacional.

Concordo 100% tudo uma questão de tempo.
Pena que CEo do banco não veja isso.
 
Mensagens: 425
Registado: 28/3/2021 13:21

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 15/8/2021 15:17

Diacono Escreveu:A notícia é paga, mas datpara perceber a ideia...

Nunca houve tantos cumpridores no crédito como agora ao que parece...

https://www.jn.pt/economia/familias-bat ... do_fechado


Muitos empréstimos não entram em incumprimentos pq ainda estão em moratória! Esperemos pelo fim destas para perceber o real estado da qualidade do crédito dos bancos......
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3256
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 15/8/2021 13:26

A notícia é paga, mas datpara perceber a ideia...

Nunca houve tantos cumpridores no crédito como agora ao que parece...

https://www.jn.pt/economia/familias-bat ... do_fechado
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1519
Registado: 29/11/2007 2:53

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 14/8/2021 15:43

Optimiza Escreveu:Importante - Não se pode deter BCP em Bear Markets LP. Não é, não será, nem nunca foi ação para "bag holding"!!!
Boa análise com a qual concordo em quase tudo.
Para mim, o mais relevante é o que esta frase final representa. Há milhentos investidores que sonharam comprar e guardar para a posterioridade e por incrível que pareça ainda há por aí quem continue a pensar assim.
Infelizmente muitos entraram à maluca, sem plano de saída e incapazes de cortar perdas e agora estão " agarrados " a preços aos quais o BCP nunca mais voltará. Outros, até mais recentes, irão ter dificuldade em empatar nos próximos anos.
Esta frase deveria estar sempre presente nas decisões de cada investidor porque é a mais pura verdade. Contrariá-la é candidatura a um cenário de terror.
Cumprimentos,
 
Mensagens: 1714
Registado: 23/8/2006 18:53
Localização: Alcabideche

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 14/8/2021 15:20

Excelente ponto de vista Optimiza.
O BCP está subavaliado, pelo que a cotação actual está avaliada em valores pré covid, ou seja nos 0.22 euros.
 
Mensagens: 425
Registado: 28/3/2021 13:21

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Optimiza » 14/8/2021 12:38

lobus3101 Escreveu:
MNPTLIS Escreveu:Que garantias existe de que os accionistas do BCP ganhavam alguma coisa ? depois do BES e do escandalo do BANIF este estão, existia um administrador a representar o estado no BANIF (ainda estou para saber o que o personagem andou lá a fazer ? ) levar o ordenado as mordomias e o que que lhe competia fazer, não fez, devia ser levado a Justiça, nos USA , isto tinha outro fecho, em Portugal o homem ainda é condecorado com toda a certeza.
E para fazerem o que fizeram no BPI ,que comprem o buraco negro do Novo Banco


Mas quem quer O BCP nesta circunstâncias!? Pode valer 12 , 16 ,10 ... Alguém pode perceber ???


Avaliar uma empresa é sempre um exercício falível e subjetivo (depende da perceção/interesse do avaliador), transitório (depende da fase da empresa e do ciclo macro), instrumental (conjugação e proporção de análise fundamental, técnica e de benchmarks setoriais/macro utilizados) e condicional (depende da progressão de variáveis macro e conjunturais que não dominamos).

Próxima semana, já regressado de férias, vou colocar alguns gráficos para este banco e para o setor (considerando outputs banca, crescimento PIB como proteção para riscos creditícios clientelares, banca digital, massa monetária e inflação), mas deixo aqui outra perspetiva pessoal:

1/ BCP vale -3 mM€ em caso de mega crise financeira Mundial mais mega recessão.
2/ Millennium Bank (Polónia), posição de 50,1% vale 1,5 mM€ com o nível atual de provisões para o crédito hipotecário em francos suiços. Mas vale entre 2,8mM€ (provisões a cobrirem mais de 2/3 das perdas potenciais), ou 4,2 mM€ se a questão fosse resolvida, fruto de decisão do Supremo Polaco em Setembro, ou posterior normativo Polaco de suporte parcial das perdas por parte do Estado (via indireta fiscal ou de garantias crediticias).
3/ Em qualquer cenário Polaco, BCP já deveria reduzir provisões nos próximos 3 trimestres, o que libertaria até 170 milhões € para resultados, fugindo assim do peso "pesadão" que teve no output contabilístico/resultados trimestrais 2019 a 2t 2021.
4/ Rentabilidade BCP, parte de setor pró-cíclico, expansão da (massa monetária) M2 e pró-inflação moderada, melhora com os recentes Macro outputs Europeus (PIB Português e ainda mais na explosão do PIB polaco sobem acima de 2 dígitos desde Abril 2021).
Setor financeiro vive bem com subidas de taxa de juro dos B Centrais e sobretudo com as expetativas de subidas dessas taxas apartir de 2022.
5/ Sobretudo pelas provisões+imparidades pela moratória lusa+crédito em francos suiços (Pol), BCP está num lag de 28% de valorização (a 12M) » teoricamente devia estar a cotar, hoje, a 0,165€, face ao Stoxx banks por "culpa" do nível de provisões acima do par setorial "por culpa" do risco associado e das medidas dilatórias Portuguesas (moratórias) e do risco associado às hipotecas em francos suiços+imparidades Polacas.
6/ Alteração do status quo » Capitalização Bolsista BCP está abaixo dos 2 mM€ (cota a 0,127€), com forward PE full 2021 de 11,5, mas com a libertação hipotética de 60M€ trimestral no 3t e 4t, mantendo o múltiplo interno vs múltiplo setorial Europeu e mantendo a recuperação Macro, poderiamos ter de reavaliar BCP para 3.6mM€ e.... cotação entre 0,2/0,22€ (referencial 2020 pré-mega recessão COVID e na época com pior nivel de provisões/imparidades para o risco hipotecário polaco).
7/ Na absurda hipótese, nada provável, de a solução hipotecária polaca ser favorável ao Millenium bank Polaco, o upside automático BCP é na casa dos 30%.
8/ Caso se verifique uma dinâmica de aquisições no setor Europeu (travestido de "fusões"), o BCP vai ser sempre um alvo de interesse, "como "parceiro passivo" da relação potencial » logo aumentará o ângulo especulativo, "cheerleading" da Comissão Europeia (os burocratas adoram reduzir posições chinesas na Banca UE) e o interesse internacional.

Contextualizando, risco de deter BCP no contexto pró-cíclico LP atual está mitigado » Meu target especulativo "conservador" » 0,16,5€,mas até compagino 0,22€/2022 « potencial de upside (apenas dentro do ciclo macro atual) é simpático (sexta entrei na ação, ao fim de 2 anos), mas que se TEM DE DESPEJAR A 100% (sem contemplações, perdendo ou ganhando o que fôr) em 1/qualquer crash no S&P500, 2/disparo no malparado empresarial no balanço BCP, 3/após 2 meses consecutivos de evolução negativa no PIB UE, 4/ ou no dia (prenúncio de crise financeira) em que o BCE/UE ou FED/Governo federal imponham quotas obrigatórias de compra de dívida pública pela Banca+Seguradoras dessas duas regiões (sinal que o GAP entre inflação/Yields da dívida pública são insustentáveis). 5/ Subida das taxas diretoras BCE/FED em 2022 acima dos já descontados 50 basis.

Importante - Não se pode deter BCP em Bear Markets LP. Não é, não será, nem nunca foi ação para "bag holding"!!!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por lobus3101 » 14/8/2021 0:59

MNPTLIS Escreveu:Que garantias existe de que os accionistas do BCP ganhavam alguma coisa ? depois do BES e do escandalo do BANIF este estão, existia um administrador a representar o estado no BANIF (ainda estou para saber o que o personagem andou lá a fazer ? ) levar o ordenado as mordomias e o que que lhe competia fazer, não fez, devia ser levado a Justiça, nos USA , isto tinha outro fecho, em Portugal o homem ainda é condecorado com toda a certeza.
E para fazerem o que fizeram no BPI ,que comprem o buraco negro do Novo Banco


Mas quem quer O BCP nesta circunstâncias!? Pode valer 12 , 16 ,10 ... Alguém pode perceber ???
 
Mensagens: 389
Registado: 11/7/2015 18:32

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MNPTLIS » 13/8/2021 21:49

Que garantias existe de que os accionistas do BCP ganhavam alguma coisa ? depois do BES e do escandalo do BANIF este estão, existia um administrador a representar o estado no BANIF (ainda estou para saber o que o personagem andou lá a fazer ? ) levar o ordenado as mordomias e o que que lhe competia fazer, não fez, devia ser levado a Justiça, nos USA , isto tinha outro fecho, em Portugal o homem ainda é condecorado com toda a certeza.
E para fazerem o que fizeram no BPI ,que comprem o buraco negro do Novo Banco
 
Mensagens: 491
Registado: 7/11/2014 12:30

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 13/8/2021 19:20

O BBVA já no passado teve interesse no BCP,
Também concordo que pode tentar comprar o BCP
 
Mensagens: 425
Registado: 28/3/2021 13:21

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: aaugustobb_69, andraderui, Bing [Bot], Google [Bot], m-m, Nuno V, Shimazaki_2 e 423 visitantes