BCP - Tópico Geral
Re: BCP - Novo Tópico Geral
fjcbolsa Escreveu:LTD próximo dos € 0,14 ?
ok. obrigado pelo teu comentário.
quer então dizer que o bcp vai continuar a subir!
e, já agora até onde fjcbolsa?
Re: BCP - Novo Tópico Geral
LTD próximo dos € 0,14 ?
Tracei (inventei ?? ) uma LTD desde máximos de Maio, que parece estar a ser ultrapassada.
Fechos acima de 0,13€ supera as M20 e M200 dias, que me parece bom
Tracei (inventei ?? ) uma LTD desde máximos de Maio, que parece estar a ser ultrapassada.
Fechos acima de 0,13€ supera as M20 e M200 dias, que me parece bom
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goya777 Escreveu:
Cansei-me de esperar pela retracçao da NOS, que pode nunca chegar
emobora off topic concordo. a NOS tem cara de CTT
Goya777 Escreveu:Se passar os 13 reforço, até lá vamos acompanhando.
até pode passar os € 0,13, e talvez os passe...
...poderá ir ao topo da LTD que é próximo dos € 0,14...
mas, virá abaixo, novamente, antes de cavalgar acima dos € 0,16
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Por aqui li que o BCP nunca deu alegrias a ninguém, sem falar nas perdas astronómicas de quem andou a comprar a 5 e 6 euros!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Obrigado a ambos, vamos a ver no que dá. Se passar os 13 reforço, até lá vamos acompanhando.
Cansei-me de esperar pela retracçao da NOS, que pode nunca chegar
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Acho que vai ser desta Goya caminho livre até aos 13, a partir daí logo se verá
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goya777 Escreveu:Goya777 Escreveu:O certo é que a pouco mais de 12 centimos, uma entrada aqui tem um risco razoável para o retorno que se pode obter.
Entrada esta manha, com posiçao pequena. o BCP nunca me deu alegrias, há algum trauma. Vamos a ver se é desta que começo a fazer as pazes com o BCP
Boa entrada
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goya777 Escreveu:O certo é que a pouco mais de 12 centimos, uma entrada aqui tem um risco razoável para o retorno que se pode obter.
Entrada esta manha, com posiçao pequena. o BCP nunca me deu alegrias, há algum trauma. Vamos a ver se é desta que começo a fazer as pazes com o BCP
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Ja teve umas ordens ao melhor que me parecem de inversao de curto prazo e que pode vir a dar novo animo.
Foi pena este retrocesso que quase chegou aos 13, entretanto o polaco continua na senda verde q pode antecipar resolusao boa nos creditos
Foi pena este retrocesso que quase chegou aos 13, entretanto o polaco continua na senda verde q pode antecipar resolusao boa nos creditos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goya777 Escreveu:O certo é que a pouco mais de 12 centimos, uma entrada aqui tem um risco razoável para o retorno que se pode obter.
Nem mais, e o stop começa a ser inequívoco nos 0,12/ ou 0,118 como o optimiza bem assinalou
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
O certo é que a pouco mais de 12 centimos, uma entrada aqui tem um risco razoável para o retorno que se pode obter.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Optimiza Escreveu:
Parte II
Tese para uma Bagger ainda antes da hipótese "concentração" (de 0,1235 a 0,247€. Especulativa e falível como sempre):
BCP underperforma tudo e todos dados os receios sobre a subida exponencial do malparado pós-moratórias lusas e de um AC no bank millennium devido às imparidades do crédito hipotecário em francos suiços. Short interest tem aumentado suavemente, pela convicção que BCP não sairá tão cedo de uma lógica de enormes reforços provisionais e de imparidades via operação polaca.
Especulo que a análise conjuntural do mercado (que tem "sempre razão" no seu pricing, ao segundo, do ativo BCP) poderá estar completamente desfasada da formulação estrutural+potencial especulativo MP (contas, produto bancário e evolução BCP Grupo):
1 - Os Dececionantes 12,3M€ de resultados no 1º semestre, resultaram de um volume de provisões nunca visto no BCP em fases macro-expansionistas » Rondaram 300M€ no semestre (em que 3/4 estão associados ao risco do crédito hipotecário em francos suiços da participada polaca e 1/4 ao risco de crédito empresarial pós-moratórias luso) » Face ao nível acumulado de provisões, sem precedente, desde finais de 2019, já ultrapassando em 30% os níveis prudenciais recomendados UE/BCE.
Especulo que vamos assistir a uma redução drástica de provisões já nos próximos 3 trimestres reportados o que traduzirá uma libertação de 170 milhões de euros para resultados (100M€ libertados ainda em 2021) e uma subida do resultado líquido no 2º semestre acima de 1100% face ao 1º semestre. Nesta aná´lise, não incluo qualquer benesse, em Setembro, do Supremo Polaco ou do Governo Polaco.
2 - BANCO A FICAR EFICIENTE: Receita core aumentou 2.3% / custos operacionais recorrentes reduziram-se 4,3%.
3 - O resultado antes de provisões e imparidades (461,9 milhões de euros), aumentou 5,1% para 530M€ » isto apesar do primeiro trimestre ainda recessivo » Melhor era muito difícil (dado o insólito volume de provisões).
4 - outra vez GROWTH STOCK e com ampla liquidez » semestralmente, base de clientes cresceu em 567.000 (net, e até em Portugal cresceu 2/5 desse nº), já cumprindo o CET1 e o TC fully implemented e com recursos/crédito líquidos imediatos de 25,9mM€ (relembro que em 2008 chegou a ter apenas acesso a RLI's de 4mM€).
5 - Reduziu num contexto difícil, em 800M€ os NPE, conseguindo ultrapassar o Santander em 2 dos 3 indicadores principais sobre qualidade de crédito (isto é insólito, inesperado e demonstra que a equipa de Gestão tem qualidade).
6 - Os canais digitais em termos de crescimento (% face canais tradicionais), é uma best practice Europeia na banca de retalho.
7 - Cotação tem um gap YTD de 41% face `a média setorial, de 190% face ao bank Millennium e de 56% face ao Banco Santander (benchmark secundário mas relevante pelo próximo ponto). No gráfico, a cotação hoje do BCP deveria estar na RF4 nos 0,165€ e o target natural do movimento deveria estar no RF6 0,22€ (0,288€ representa o Apex teórico da ascensão sem "ângulos especulativos concentracionários") » cotação 2 meses antes do início da pandemia, apesar de a solidez financeira do BCP estar incomparavelmente melhor agora - adicionou 680 M€ de provisões/rácio de transformação, NPE's, nº de clientes, digitalização, recursos, comissões, produto bancário/empregados, margem bruta/empregado.
8 - Ângulo especulativo a surgir em 3 frentes
A aquisição do BCP é inelutável (A UE não possibilita outro cenário).
1/ Entre outros, Santander Polónia e BNP Polónia "precisam muito" da operação polaca do Grupo BCP.
2/ Não considerando a política de concentração bancária que vai ser "induzida" pela UE até 2025 (e que força 28 Juggernauts do setor a adquirirem muitos BCP's pela Europa), o BCP está demasiado barato face aos múltiplos, face aos benchmarks, face ao turnover e face ao crescimento potencial da operação. Para fusão, avaliação Grupo BCP triplicaria cotação atual.
3/ O facto de existir um acionista core Chinês leva a uma pressão telúrica e asap para a absorção do Grupo BCP.
A RETER - Como os Top players tentam antecipar as antecipações dos outros, especulo que os 2 drivers da mudança CP da perceção BCP serão a antecipação a resultados do 3º trimestre/resultados líquidos em disparo brutal e 2/ a reavaliação objectiva das operações polaca e lusa do Grupo BCP (ainda sem qualquer ângulo especulativo concentracionário).
nota - quem pensa entrar no título, espere pelo terminus da correção Europeia e no S&P500 (até porque ainda existe margem até ao SF1 0,118€, entrei na 6º feira e já estou a perder 2,2%)
Para já para mim o mais gritante é mesmo o lag face ao bank millennium que em menos de um mês subiu … 40%… ! Dos 4,20 para os 5,90, estando hoje a corrigir um pouco.
40%
No mesmo período o BCP ficou exatamente na mesma nos low 12, apesar de umas arrancadas que não deram em nada. Mas como toda a gente sabe da grande correlação entre os dois, penso que será uma questão de tempo. Daria perto dos teus 0,165 de facto… (vide primeira metade de 2019 para um catch up que o bcp fez depois da arrancada na Polónia)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
O BBVA tem muito interesse no BCP, no entanto no silêncio está o Santander, que sem demonstrar interesse quer o BCP a todo custo, vamos aguardar os próximos tempos...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Será que algum concorrente vai lancar opa ao milenium polaco, no fundo essa filial éra um grande contribuidor de lucros..
Da maneira cm sobe bcp devia subir tbem ja que fica com mais valor patrimonial, so me lembro de ser vendido e acabar a galinha de ovos de ouro
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
O BCP devia ser um caso de estudo...toda a notícia é pretexto para descer até o bom momento das ações na Polónia.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Parte II
Tese para uma Bagger ainda antes da hipótese "concentração" (de 0,1235 a 0,247€. Especulativa e falível como sempre):
BCP underperforma tudo e todos dados os receios sobre a subida exponencial do malparado pós-moratórias lusas e de um AC no bank millennium devido às imparidades do crédito hipotecário em francos suiços. Short interest tem aumentado suavemente, pela convicção que BCP não sairá tão cedo de uma lógica de enormes reforços provisionais e de imparidades via operação polaca.
Especulo que a análise conjuntural do mercado (que tem "sempre razão" no seu pricing, ao segundo, do ativo BCP) poderá estar completamente desfasada da formulação estrutural+potencial especulativo MP (contas, produto bancário e evolução BCP Grupo):
1 - Os Dececionantes 12,3M€ de resultados no 1º semestre, resultaram de um volume de provisões nunca visto no BCP em fases macro-expansionistas » Rondaram 300M€ no semestre (em que 3/4 estão associados ao risco do crédito hipotecário em francos suiços da participada polaca e 1/4 ao risco de crédito empresarial pós-moratórias luso) » Face ao nível acumulado de provisões, sem precedente, desde finais de 2019, já ultrapassando em 30% os níveis prudenciais recomendados UE/BCE.
Especulo que vamos assistir a uma redução drástica de provisões já nos próximos 3 trimestres reportados o que traduzirá uma libertação de 170 milhões de euros para resultados (100M€ libertados ainda em 2021) e uma subida do resultado líquido no 2º semestre acima de 1100% face ao 1º semestre. Nesta aná´lise, não incluo qualquer benesse, em Setembro, do Supremo Polaco ou do Governo Polaco.
2 - BANCO A FICAR EFICIENTE: Receita core aumentou 2.3% / custos operacionais recorrentes reduziram-se 4,3%.
3 - O resultado antes de provisões e imparidades (461,9 milhões de euros), aumentou 5,1% para 530M€ » isto apesar do primeiro trimestre ainda recessivo » Melhor era muito difícil (dado o insólito volume de provisões).
4 - outra vez GROWTH STOCK e com ampla liquidez » semestralmente, base de clientes cresceu em 567.000 (net, e até em Portugal cresceu 2/5 desse nº), já cumprindo o CET1 e o TC fully implemented e com recursos/crédito líquidos imediatos de 25,9mM€ (relembro que em 2008 chegou a ter apenas acesso a RLI's de 4mM€).
5 - Reduziu num contexto difícil, em 800M€ os NPE, conseguindo ultrapassar o Santander em 2 dos 3 indicadores principais sobre qualidade de crédito (isto é insólito, inesperado e demonstra que a equipa de Gestão tem qualidade).
6 - Os canais digitais em termos de crescimento (% face canais tradicionais), é uma best practice Europeia na banca de retalho.
7 - Cotação tem um gap YTD de 41% face `a média setorial, de 190% face ao bank Millennium e de 56% face ao Banco Santander (benchmark secundário mas relevante pelo próximo ponto). No gráfico, a cotação hoje do BCP deveria estar na RF4 nos 0,165€ e o target natural do movimento deveria estar no RF6 0,22€ (0,288€ representa o Apex teórico da ascensão sem "ângulos especulativos concentracionários") » cotação 2 meses antes do início da pandemia, apesar de a solidez financeira do BCP estar incomparavelmente melhor agora - adicionou 680 M€ de provisões/rácio de transformação, NPE's, nº de clientes, digitalização, recursos, comissões, produto bancário/empregados, margem bruta/empregado.
8 - Ângulo especulativo a surgir em 3 frentes
A aquisição do BCP é inelutável (A UE não possibilita outro cenário).
1/ Entre outros, Santander Polónia e BNP Polónia "precisam muito" da operação polaca do Grupo BCP.
2/ Não considerando a política de concentração bancária que vai ser "induzida" pela UE até 2025 (e que força 28 Juggernauts do setor a adquirirem muitos BCP's pela Europa), o BCP está demasiado barato face aos múltiplos, face aos benchmarks, face ao turnover e face ao crescimento potencial da operação. Para fusão, avaliação Grupo BCP triplicaria cotação atual.
3/ O facto de existir um acionista core Chinês leva a uma pressão telúrica e asap para a absorção do Grupo BCP.
A RETER - Como os Top players tentam antecipar as antecipações dos outros, especulo que os 2 drivers da mudança CP da perceção BCP serão a antecipação a resultados do 3º trimestre/resultados líquidos em disparo brutal e 2/ a reavaliação objectiva das operações polaca e lusa do Grupo BCP (ainda sem qualquer ângulo especulativo concentracionário).
nota - quem pensa entrar no título, espere pelo terminus da correção Europeia e no S&P500 (até porque ainda existe margem até ao SF1 0,118€, entrei na 6º feira e já estou a perder 2,2%)
Re: BCP - Novo Tópico Geral
PARTE I
Micro conjuntura BCP: Bear market CP&MP, quedas consecutivas e perda de suportes importantes (mini correção atual tb nos 4 Índices tutelares), forte redução de volume médio YoY 3ºtrim, underperformance aguda YTD vis a vis TODOS os benchmarks setoriais e ações individuais (interessante visualizar valorização bank Millennium de quase 300% e do Santander Polónia e do Santander casa-mãe vs queda desamparada BCP casa-mãe). BCP capitaliza apenas 1.88mM€ face aos 3.2mM€ de avaliação prudencial (com core ratios inferiores Bank millennium capitaliza 1,7mM€ e tem uma subavaliação de 42% face ao Santander).
Macro conjuntura/Macro previsões: Macro-ciclo hiper-expansionista (de Março 2021 a Junho 2022) / PIB nesse período específico de 14 meses crescer´á acima de 6% / Inflação moderada a não superar os 4% UE/5% USA/ e Treasury Yield a 10 anos a não superar, de forma alguma, os 280 basis points (2,8%).
Transposição (Banca):
1/ Se a inflação sobe de forma controlada, é Bom para os Bancos (se fosse de forma descontrolada, hiper-inflação seria péssimo).
Se a inflação sobe de forma controlada numa economia hiper-expansionista é Excelente para os Bancos (se fosse em recessão seria péssimo). Se ainda por cima aquilo que induz a inflação moderada (no Core CPI) é o custo do Oil&Gas e dos transportes (bilhetes de aviação duplicaram nos USA pós Covid-Abril), e não os salários onde o efeito é duplamente preverso para os mercados (para além disso, o que mataria qualquer mercado financeiro seria deflação ou hiper-inflação).
2/ Se as Yields das treasuries sobem de forma contida (abaixo ou au pair da inflação) é Excelente para os Bancos (se as Yields subissem muito acima da inflação seria um desastre macro-estrutural).
3/Se as margens operacionais na banca tendem a duplicar em períodos hiper-expansionistas, é excelente para a Banca (em hiper-recessão o efeito tende a ser o inverso)
4/Se as provisões tendem a decrescer 1/3 e as imparidades a reduzir para menos de metade em períodos hiper-expansionistas, é excelente para a Banca (em hiper-recessão o efeito é o inverso e as imparidades podem disparar).
5/ Se o rácio de transformação não se afasta muito de 100% numa fase de expansão da base creditícia, com redução de risco SV global e de expansão da massa monetária M2 (apesar da subida da inflação e de 50 basis points nas Yields em 2022), é Excelente para a Banca (graças às injeções de liquidez Covid, a base de depósitos na Banca UE subiu de forma unmatched no pós II Guerra mundial).
6/ Se a perceção de risco médio (sobre ativos bancários clássicos) baixa acentuadamente em fases de expansão e de hiper-expansão, a perpectiva de retorno potencial sobe na mesma proporção.
7/ DECISIVO » Se ciclos de FORTE investimento em infraestruturas públicas correspondem a um macro efeito multiplicador 7 e se correpondem a períodos de explosão dos earnings bancários e de redução dos NPE's, então os 1.1 T$ de Biden e os 1.3 T$ projetados pela UE vão ser o Turbo Boost do BCP e de centenas de outros Bancos entre 2022 e 2028.
Nota: 3 riscos que sempre destroem qualquer análise Bull no setor financeiro: Nova Recessão Mundial, Crise financeira Mundial, Crash e Bear market LP USA.
Editado pela última vez por Optimiza em 16/8/2021 16:33, num total de 1 vez.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
ze couves Escreveu:polónia continua a subir. Por cá continua a descer.
nada de novo, portanto
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Afinal , aquilo até parece que não tem participação do BCP
Bem mas se amanhã cair 10% , vão ver como o BCP , abana logo , bem isto é SILLY SEASON
E já agora tambem um gráfico do BCP , no mesmo periodo
Bem mas se amanhã cair 10% , vão ver como o BCP , abana logo , bem isto é SILLY SEASON
E já agora tambem um gráfico do BCP , no mesmo periodo
- Anexos
-
- Para onde vai !!!
- Bank Millenium , AGOSTO 2021.png (25.88 KiB) Visualizado 5947 vezes
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- BCP , AGOSTO 2021.png (27.73 KiB) Visualizado 5922 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
polónia continua a subir. Por cá continua a descer.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
/ Caso se verifique uma dinâmica de aquisições no setor Europeu (travestido de "fusões"), o BCP vai ser sempre um alvo de interesse, "como "parceiro passivo" da relação potencial » logo aumentará o ângulo especulativo, "cheerleading" da Comissão Europeia (os burocratas adoram reduzir posições chinesas na Banca UE) e o interesse internacional.
Concordo 100% tudo uma questão de tempo.
Pena que CEo do banco não veja isso.
Concordo 100% tudo uma questão de tempo.
Pena que CEo do banco não veja isso.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Diacono Escreveu:A notícia é paga, mas datpara perceber a ideia...
Nunca houve tantos cumpridores no crédito como agora ao que parece...
https://www.jn.pt/economia/familias-bat ... do_fechado
Muitos empréstimos não entram em incumprimentos pq ainda estão em moratória! Esperemos pelo fim destas para perceber o real estado da qualidade do crédito dos bancos......
Re: BCP - Novo Tópico Geral
A notícia é paga, mas datpara perceber a ideia...
Nunca houve tantos cumpridores no crédito como agora ao que parece...
https://www.jn.pt/economia/familias-bat ... do_fechado
Nunca houve tantos cumpridores no crédito como agora ao que parece...
https://www.jn.pt/economia/familias-bat ... do_fechado
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Boa análise com a qual concordo em quase tudo.Optimiza Escreveu:Importante - Não se pode deter BCP em Bear Markets LP. Não é, não será, nem nunca foi ação para "bag holding"!!!
Para mim, o mais relevante é o que esta frase final representa. Há milhentos investidores que sonharam comprar e guardar para a posterioridade e por incrível que pareça ainda há por aí quem continue a pensar assim.
Infelizmente muitos entraram à maluca, sem plano de saída e incapazes de cortar perdas e agora estão " agarrados " a preços aos quais o BCP nunca mais voltará. Outros, até mais recentes, irão ter dificuldade em empatar nos próximos anos.
Esta frase deveria estar sempre presente nas decisões de cada investidor porque é a mais pura verdade. Contrariá-la é candidatura a um cenário de terror.
Cumprimentos,
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Excelente ponto de vista Optimiza.
O BCP está subavaliado, pelo que a cotação actual está avaliada em valores pré covid, ou seja nos 0.22 euros.
O BCP está subavaliado, pelo que a cotação actual está avaliada em valores pré covid, ou seja nos 0.22 euros.
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