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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por forza algarve » 25/8/2021 12:05

España. La morosidad de la banca marca un mínimo desde 2009

Bom sinal
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 25/8/2021 10:57

Realmente…

Quando/se o BCP passar os 13 e irromper por esta lateralização acima… (quem se lembra da lateralização de início do ano até Maio sabe do que falo…)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por forza algarve » 25/8/2021 10:56

Está acelerando..depois de semanas de vazio...finalmente.
Uma possível explicação é que a inflação esta a rondar os 3% na europa e isso pode levar a aumentar os juros da BCE
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ze couves » 25/8/2021 10:37

A polónia já passou os 6 €. desculpem mas está a acontecer qualquer coisa.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 25/8/2021 10:22

ze couves Escreveu:a Lansdowne reduziu a posição curta. Será que vem aí novidade??????


Ou isso ou Polónia para breve, mas o Bank Millennium para já está a subir pouco, talvez seja só redução dessas posições.

Com o volume com que anda, se ainda lhes falta comprar 150 milhões (cerca de 1% do capital que é a sua posição…) a coisa pode ficar gira…
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ze couves » 25/8/2021 10:13

a Lansdowne reduziu a posição curta. Será que vem aí novidade??????
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 25/8/2021 9:51

trend=friend Escreveu:
Mas para já está a ver se quebra a resistência na zona dos 0,1270 :D


E já fez novo high a 0,1275 - e com volume enorme para o que tem havido - vamos ver se consegue suster nos 0,1270
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 24/8/2021 19:27

Não era disso que eu falava. Disse claramente que têm bancos já na Europa. Chineses claro. Não é que o BCP seja a sua única porta de entrada.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 24/8/2021 17:46

Goya777 Escreveu:
PIKAS Escreveu:
Goya777 Escreveu:Os chineses já têm bancos na Europa e com mais activos que o BCP...
Diz-me só 3 mesmo com menos activos que o BCP?
Cumprimentos,


ICBC, Bank of China, China Construction Bank
Não. Bancos europeus, de génese europeia, onde os chineses tenham comprado posições accionistas de muito relevo, mais ou menos como fizeram no BCP.
Cumprimentos,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 24/8/2021 17:20

PIKAS Escreveu:
Goya777 Escreveu:Os chineses já têm bancos na Europa e com mais activos que o BCP...
Diz-me só 3 mesmo com menos activos que o BCP?
Cumprimentos,


ICBC, Bank of China, China Construction Bank
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 24/8/2021 16:28

Goya777 Escreveu:Os chineses já têm bancos na Europa e com mais activos que o BCP...
Diz-me só 3 mesmo com menos activos que o BCP?
Cumprimentos,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 24/8/2021 15:28

Os chineses já têm bancos na Europa e com mais activos que o BCP... Ainda acaba fusionado com o ICBC ou um desses.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 24/8/2021 15:18

PXYC Escreveu:No cenario de o BCP ser vendido, apenas mudaria a estrutura accionista e continuaria cotado como BCP? Ou seria integrado num dos super bancos e sairía de bolsa?
Desculpem lá eu discordar dessa história da venda/fusão/concentração de bancos.
Pessoalmente acho que o sector financeiro europeu é uma bosta, uma completa bosta porque a UE/políticos nacionais da esquerda e da direita acham cool bater/amassar/ultrajar/ofender tudo o que é banco como desculpa para não se " colarem " a esse bando de ladrões que são os acionistas dos bancos ( eu também estou lá, muitissimo pequeno mas estou ). E isso espelha-se no estado do sector e, obviamente, nas cotações.
Contudo, esquecem-se que não podem passar sem o sector financeiro e os maus exemplos na banca ( e há muitos ) aconteceram nas suas barbas, beneficiando da sua incompetência ou até do seu conluio.
E não me admirava que a entourage de Frankfurt trate do futuro do BCP lá pelas alemanhas sem dar cavaco ao governo português e muito menos aos portugueses.
O problema é que o BCP é chinês, é um dos mesmo muito poucos bancos europeus controlado por chineses. E estes chineses, dê-se a volta que se der, é o estado chinês.
Será que o estado chines considera que ter um pé no sistema financeiro europeu é algo estratégico para os seus interesses? Eu acho que sim, e esse pé está quase ou até mesmo todo em Portugal.
Se consideram estratégico alguém acha razoável pensar que a China abrirá mão nesse activo para o entregar aos interesses espanhóis, mesmo que os burocratas do BCE sonhem com isso?
Por isso, vendas e fusões podem vir a ser, apenas, uma distante e ténue miragem, um sonho de espanhóis e da malta incompetente do BCE.
Acho que é mais fácil os chineses abertamente abocanharem ( ou disfarçadamente controlarem com mão de ferro ) a parte da Sonangol e, então, exercerem mesmo o controlo total e efectivo do BCP. Quem manda em Angola hoje já é em grande parte a China, logo... há que calar.
Cumprimentos,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 24/8/2021 14:37

Diacono Escreveu:
PXYC Escreveu:No cenario de o BCP ser vendido, apenas mudaria a estrutura accionista e continuaria cotado como BCP? Ou seria integrado num dos super bancos e sairía de bolsa?


Acho que isso seria uma decisão da nova administração...


Se for comprado a 100%...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 24/8/2021 14:31

PXYC Escreveu:No cenario de o BCP ser vendido, apenas mudaria a estrutura accionista e continuaria cotado como BCP? Ou seria integrado num dos super bancos e sairía de bolsa?


Acho que isso seria uma decisão da nova administração...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PXYC » 24/8/2021 13:58

No cenario de o BCP ser vendido, apenas mudaria a estrutura accionista e continuaria cotado como BCP? Ou seria integrado num dos super bancos e sairía de bolsa?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 24/8/2021 9:59

LoneWolf Escreveu:Piadinha de bolso off-topic: pensei q a JMT era Holandesa pq está lá sediada 8 :-"

LW


:lol: Estou a ir pelo critério do último beneficiário efectivo :wink:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 24/8/2021 9:57

LoneWolf Escreveu:Piadinha de bolso off-topic: pensei q a JMT era Holandesa pq está lá sediada 8 :-"

LW


Essa embirraçao com a JMT nunca entendi. Todas as cotadsa nacionais tèm BV's, maior parte dos accionistas nem sao nacionais, mas mesmo assim gostamos de bater na JMT
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por LoneWolf » 24/8/2021 9:51

Piadinha de bolso off-topic: pensei q a JMT era Holandesa pq está lá sediada 8 :-"

LW
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 24/8/2021 9:46

O optimiza tem, como habitualmente, toda a razão… o bcp não é português na estrutura acionista (propriedade), que é o que conta, e tendencialmente é até cada vez menos na origem da estrutura de proveitos!

Ao contrário da JMT que é portuguesa independentemente de onde opera. O BCP tinha a linha de vida, como lhe chamavam, nos 10 mil milhões. Hoje vale o que vale e está condenado a ser integrado no Sabadell, BBVA, Santander (por ordem de probabilidade) ou outro player menos óbvio. Mas daqui a 2 anos duvido que ainda exista como hoje. E os seus principais accionistas - paradoxalmente - agradecerão pois irão alienar posições com mais valias simpáticas (Fosun) ou reduzindo o estrago (Sonangol).

Mas para já está a ver se quebra a resistência na zona dos 0,1270 :D
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 24/8/2021 9:02

Goya777 Escreveu:
lobus3101 Escreveu:
Goya777 Escreveu:Nao explica a diferença gritante na performance. Mas que o crescimento do BCP virá principalmente da Polonia será um facto (como a JMT). Ou seja o BCP polaco em termos de crescimento vale mais que o Portugues.

Dito isto ver se recupera parte do terreno perdido para a subsidiária.


Por amor de Deus, O BCP é Português....


E então? A subsidiária Polaca não é onde poderá haver mais crescimento? Mercado Polaco tem uma força que o português não tem. Mercado ou seja economia


O comentário do Optimiza explica tudo
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 24/8/2021 9:00

lobus3101 Escreveu:
Goya777 Escreveu:Nao explica a diferença gritante na performance. Mas que o crescimento do BCP virá principalmente da Polonia será um facto (como a JMT). Ou seja o BCP polaco em termos de crescimento vale mais que o Portugues.

Dito isto ver se recupera parte do terreno perdido para a subsidiária.


Por amor de Deus, O BCP é Português....


E então? A subsidiária Polaca não é onde poderá haver mais crescimento? Mercado Polaco tem uma força que o português não tem. Mercado ou seja economia
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Optimiza » 24/8/2021 2:34

BCP não é Português e até podia ser conquistado por Ahorros Españoles.gif
BCP não é Português e até podia ser conquistado por Ahorros Españoles.gif (230.33 KiB) Visualizado 5300 vezes

Não. o BCP é tudo menos Português! É MUITO chinês, também Angolano, American (Vanguard, BlackRock, TRowe, Fidelity), English (DWS, Mckinley), Norueguês (Norges bank). Embora todos saibamos que os bancos mais robustos são do IKEA.

Mais, em termos internacionais P refere-se a Polónia e PT » matrículas, mails, nº de telefone, docs para transf. bancárias e ordenados de expatriados, refere-se a Portugal. Portanto, BCP só pode ser Bank Commercja Polska (BCPT se fosse Banco Comercial Português).
Estou a brincar a sério.

Excluindo mega crash S&P500, hiper-recessão ou invasão de Portugal por Marrocos, estou Bull MP/LP no BCP (coisa que só tinha acontecido uma vez no passado).
BCP controla um Banco na Polónia que é considerado (pelos Polacos) o 3º melhor banco de retalho do país (eficiência, rapidez, digitalização e atendimento). Polónia tem 38 milhões de habitantes e tem um PIB per capita já ligeiramente superior ano nosso - Desde 2004, o PIB Polaco cresceu 4x mais depressa do que o Português.

Claramente, Bank Millennium vai ser o cobiçado e lapidado Koh-i-Noor da já menos delapidada coroa BCP (esta equipa de gestão é MBM). Todos sabendo disso, exige-se que nunca dissociem, na "fusão" nos próximos 2 anos (eufemismo para venda pura e dura) Polónia de Portugal+Angola+Mocambique e mais 6 mini operações.

1 » A "pressa" que muitos sentem na venda do Grupo BCP (opus ensemble), é que após a sua génese, e durante 30 anos, o Grupo nunca denotou tanta solidez, honestidade nas contas, [b]rácio de transformação único na sua hist´ória, n´º de empregados por 100M€ de produto bancário, liquidez imediata e acesso a liquidez BCE e interbancário, prudência até excessiva (o nível de provisões atual, no início de um ciclo expansionista e com inflação/tx juro adequadas) como agora!
2 » A "pressa" em vermos resultados do 2º semestre porque especulo que vão ser muito simpáticos (fruto do aumento das margens, contínua expansão das comissões e pagamentos ad hoc, da ACENTUADA diminuição de provisões por via do volume mais reduzido, face âs previsões 2020, de contratos em incumprimento 4º trim. 2021 e full 2022).
3 » A "pressa", pró-cíclica em englobar o BCP num grande Grupo Europeu, agora que o seu fair value vai mais do que duplicar até aos 4mM€ no MP. Pela contabilização das partes, uma a uma, poderiamos esticar a corda do fair value, pela ponderação do Ângulo especulativo (ex; BNP com ou sem Ageas, BBVA, Santander, Danske bank, Nordea Bank ou Sabadel). Neste momento BCP é dos alvos mais apetecíveis para OPA amigável (que se vai sempre intitular de "fusão" inter pares), e está tão barato abaixo de 2mM€, que parece uma Modelo fotográfica boa e sexy, que só não pode tirar os super tacões por causa da diminuta estatura.
4` » Finalmente, a "pressa" de quem sabe que BCP não aguenta Hiper-recessões e crises financeiras em 2024/25, como a de 2008 (porque isso requer sempre 2 aumentos de capital totalizando 2.5mM€). BCP desde que foi criado torrou 12,4 mM€ em aumentos de capital.......e hoje, agora, capitaliza como micro-cap americana, meros 1.89mM€ (na época áurea, chegou a ser a cotada mais valiosa de Portugal com capitalização de 11mM€ :cry: )
Ver a evolução gráfica da receita e dos earnings e depois imaginem o efeito compound da operação Polaca 2º semestre e full 2022.jpg
Ver a evolução gráfica da receita e dos earnings e depois imaginem o efeito compound da operação Polaca 2º semestre e full 2022.jpg (59.12 KiB) Visualizado 5283 vezes
Anexos
Ainda sem over speculation, BCP LTA e Sf1 0,122€ prenuciam que depois de higher lows devemos ter higher highs para rompimento da decisiva RF1 nos 0,131 para mare liberum até aos 0,16€.gif
Ainda sem over speculation, BCP LTA e Sf1 0,122€ prenuciam que depois de higher lows devemos ter higher highs para rompimento da decisiva RF1 nos 0,131 para mare liberum até aos 0,16€.gif (31.75 KiB) Visualizado 5300 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por lobus3101 » 24/8/2021 1:14

Goya777 Escreveu:Nao explica a diferença gritante na performance. Mas que o crescimento do BCP virá principalmente da Polonia será um facto (como a JMT). Ou seja o BCP polaco em termos de crescimento vale mais que o Portugues.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por forza algarve » 23/8/2021 15:09

Entrei hoje pela primeira vez no BCP..achei que a correlação com a subsidiária polaca que a uns tempinhos vem se abrindo justifica uma aposta de brevissimo periodo....e também o facto que possa.haver uma variação de carteira nos investidores..que não olhem só para as renováveis
 
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