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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Celsius-reloaded » 4/11/2012 17:27

Eu diria que o JJG foi o melhor do mundo... a planear a sua reforma! :lol:
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por artista_ » 4/11/2012 16:59

pvg80713 Escreveu:o CR7, o Mourinho, o Belmiro, o Amorim, ganham mais.

e depois ? é imoral ?


Mas tu queres comparar!?? :shock: :shock:

Esses são trabalhadores por conta de outrém, recebem aquilo que alguém acha que lucra ao pagar-lhes o que eles ganham. Acontece que eles são os melhores do Mundo no que fazem. Acontece que o que fazem está num negócio que mexe com muito dinheiro...

Mas tanto o Mourinho como o CR7 não são mandam no Real Madrid, nem nas equipas que lhes pagam aqueles vencimentos, além do que, se não for o Real Madrid, haverá certamente quem lhes pague, o mesmo ou mais do que ganham. Já o JJG se não fosse ele o "manda chuva" do BCP certamente ninguém lhe pagaria aquela reforma, nem a ele nem aos outros que decidiram o mesmo para eles próprios. Felizmente os outros perceberam o ridículo e o imoral da situação...

O Mourinho e o CR7 quando deixarem de ser bons, no caso do segundo, isso não deverá demorar muitos anos, certamente passarão a ganhar muito menos, ou seja, estão sujeitos à lei dos mercados, a lei da oferta e da procura... já o JJG está sujeito a quê?! Só se for à Lei da intrujice, que é algo que abunda por este país, diria mais, é algo que trouxe o país a miserável situação em que está!

O JJG se quisesse ganhar isso, devia ter mantido uma posição accionista relevante no banco e fazer tudo para que ele fosse rentável. E aí poderia ganhar muito mais até, como ganham o Belmiro, ou o Amorim. Mas ganharia de uma forma séria... alguém acha mal que, alguém que investe o seu dinheiro numa empresa, retire desse investimento os devidos dividendos pelo crescimento da mesma? E se faz parte da gestão dessa empresa (ou empresas) ainda mais mérito tem... agora comparar isso com uma reforma decidida em "casa própria" que não passa de um custo para a empresa?!?!? Estás a brincar com a nossa inteligência?! :shock: :roll: :x
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por tiagomeneses » 4/11/2012 15:12

Infelizmente a reforma e regalias de JG é uma vergonha, um exagero, que prejudica em certa parte as contas do BCP. Espero que esta administração consiga resolver da melhor maneira esta situação, em beneficio do BCP.
Mas vamos ao que interessa. Quais as previsões para esta semana? Já que amanha é apresentação dos resultados, negativos, em media com as previsões 800 milhoes. Espero que apresentem menos...durante a semana passada praticamente laterizou nos 0.07 a 0.072.
Acho que poderá ser positiva esta semana e as próximas, tudo depende dos resultados e sempre de factores externos...! :) Vamos ver qual o rumo que vai seguir nos próximos tempos.

Cumprimentos,

Tiago Menezes
 
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por PC05 » 4/11/2012 14:29

pvg80713 Escreveu:vamos lá mais uma vez...

a reforma de JJG foi transferida do fundo de pensões do BCP, para o Estado. Todos os meses o BCP paga o valor e depois recebe do estado...

O valor foi descontado parece que correctamente. Meia duzia de administradores e o BCP, descontou mais de uma centena de milhoes de euros por eles.

até este momento só estou a apresentar factos.

se o BCP fechar... o estado deve pagar o mesmo valor, noutro banco...

também é um facto que a lei diz que isto não está correcto.


40% da reforma de JG é paga pelo Fundo de Pensões (q passou para o estado) e 60% vem da renda vitalícia paga pela Ocidental Vida, detida pelo BCP.

Mas até 2005, o BCP tranferiu para a Ocidental cerca de 146M€ para cobrir as responsabilidades acordadas para pagar as rendas vitalícias aos ex-administradores reformados.

A maioria dos ex-administradores reformados acordaram rever o valor das condições das suas reformas, mas JG recusou. Em 2011 o bcp recuperou quase 19M€ relativos a pensões a pagar a antigos administradores.
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por ANONIMO111 » 4/11/2012 14:08

Se eu mandasse,o senhor JJG receberia 1.600 Euros de reforma,nem mais um centimo.
 
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por pvg80713 » 4/11/2012 14:01

vamos lá mais uma vez...

a reforma de JJG foi transferida do fundo de pensões do BCP, para o Estado. Todos os meses o BCP paga o valor e depois recebe do estado...

O valor foi descontado parece que correctamente. Meia duzia de administradores e o BCP, descontou mais de uma centena de milhoes de euros por eles.

até este momento só estou a apresentar factos.

se o BCP fechar... o estado deve pagar o mesmo valor, noutro banco...

também é um facto que a lei diz que isto não está correcto.
 
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por balta » 4/11/2012 13:42

Perante esta pouca vergonha, proponho que seja objecto de proposta de alteração numa futura assembleia geral do BCP essa matéria. Então um banco com 800M de prejuízo (ainda não percebi se são do trimestre ou se acumulados ano, seja num caso ou noutro é gravíssimo), paga de complemento de reforma a um ex Presidente, esse montante mensal e com regalias absurdas, e nenhum acionista se indigna??. A emprea é ou não dos acionistas????
 
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imoral?

por antmansous » 4/11/2012 11:14

pvg80713 Escreveu:o CR7, o Mourinho, o Belmiro, o Amorim, ganham mais.

e depois ? é imoral ?


Imoral não a partir do momento hája resultados (lucros) paréceme que Mourinho,Belmiro, o Amorim Eles têm resultados.
BN
 
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por pvg80713 » 4/11/2012 10:54

o CR7, o Mourinho, o Belmiro, o Amorim, ganham mais.

e depois ? é imoral ?
 
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por semog » 3/11/2012 21:39

Diria mais, um sem vergonha que está ligado a opus dei mas sem qualquer moral
 
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É preciso lata

por jarc » 3/11/2012 20:14

Uma vergonha! É inqualificável que ninguém consiga travar esse insulto às pessoas.
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por PC05 » 3/11/2012 16:58

artista Escreveu:
pc05 Escreveu:O bcp defende (e bem), que, com base no Código das Sociedades Comerciais, um administrador reformado não pode receber mais do que um administrador em funções.


E o problema é que ele não ganha só mais, ganha quase 10 vezes mais! :shock:


Segundo o expresso, as regalias atuais do JG são:
160.000€/mês + despesas de deslocação em avião particular + motorista + carro + seguranças

coisa pouca! :shock:
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por artista_ » 3/11/2012 16:49

pc05 Escreveu:O bcp defende (e bem), que, com base no Código das Sociedades Comerciais, um administrador reformado não pode receber mais do que um administrador em funções.


E o problema é que ele não ganha só mais, ganha quase 10 vezes mais! :shock:
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por PC05 » 3/11/2012 16:41

O bcp defende (e bem), que, com base no Código das Sociedades Comerciais, um administrador reformado não pode receber mais do que um administrador em funções.
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por artista_ » 3/11/2012 16:29

pvg80713 Escreveu:se têm razão, os administradores não executivos do bpi
ganhavam(os 10) aprox 500k euros. o que dá 50k a cada um por ano ou seja 3500euros por mês. brutos.

parece-me muito pouco, mesmo para um admin não executivo.


edit 1:

económico
BCP deverá ter registado prejuízo de quase 800 milhões


Não sei como estás a fazer as contas, 5 milhões dá cerca de 500 mil euros por ano a cada um, cerca de 35 mil euros mês!

Entretanto em 2004 a remuneração da administração do BCP foi de 31 milhões de euros. http://mil.millenniumbcp.pt/multimedia/ ... 74482a.pdf

Se os 5 milhões do BPI fossem por administrador quereria dizer que o BPI remunerava melhor que o BCP, o que parece de todo impensável. O que me parece credível é que a administração do BCP custasse 6 vezes a do BPI! :shock:

E o problema é que este capítulo é apenas das remunerações... depois havia todos os outros gastos!
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por pvg80713 » 3/11/2012 9:59

Expresso

BCP insiste em cortar reforma de Jardim
Pensões de seis ex-gestores custaram ao
banco 146 milhões.


vai perder...
 
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por pvg80713 » 2/11/2012 18:59

se têm razão, os administradores não executivos do bpi
ganhavam(os 10) aprox 500k euros. o que dá 50k a cada um por ano ou seja 3500euros por mês. brutos.

parece-me muito pouco, mesmo para um admin não executivo.


edit 1:

económico
BCP deverá ter registado prejuízo de quase 800 milhões
 
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por Onelife » 2/11/2012 18:38

artista Escreveu:
pvg80713 Escreveu:pc05 e artista,

http://bpi.bancobpi.pt/pt/ficheiros/RC/ ... 002_PT.pdf


peço que vejam a página 214. espero que aprendam alguma coisa. nesse tempo era assim em todos os bancos "grandes" e não públicos. o BCP até não era exagerado.


Embora não tenha a certeza, olhando melhor para o documento, a ideia com que fico é que os valores referem-se a toda a administração e não aos vencimentos de cada administrador. A remuneração fixa não será igual para todos, a variável não é com toda a certeza. Sendo assim, não faria sentido apresentar os dados do vencimento de um administrador, mas sim dos gastos com a totalidade da administração... o que para mim faz bem mais sentido!


Sim, esse valor é o TOTAL de toda a administração. Os 5 Milhões/ano do JG é de facto extremamente exagerado, mesmo para a banca da altura.
 
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por PC05 » 2/11/2012 18:05

pvg80713 Escreveu:pc05 e artista,

http://bpi.bancobpi.pt/pt/ficheiros/RC/ ... 002_PT.pdf


peço que vejam a página 214. espero que aprendam alguma coisa. nesse tempo era assim em todos os bancos "grandes" e não públicos. o BCP até não era exagerado.

luislobs,

esses "factos" são o quê ?


Eram lucros que vinham de uma bolha que encheu até 2008 e que tem vindo a rebentar aos poucos. Os bancos estão agora a pagar as consequências de risco de crédito mal avaliado cujo resultado são balanços cheios de crédito malparado. Merece o JG uma reforma milionária à conta destes excessos? Nem de perto nem de longe! Até pq os bancos sempre foram protegidos pelo papel de exercem na economia. Se estivessemos a falar de outro setor, alguns já teriam rebentado na sequência dos erros cometidos.
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por Investbem » 2/11/2012 18:01

Além do tudo o que se tem dito aqui, falou-se em viagens de lazer feitas em avião privado, entre JG e alguns amigos, férias, entre muitas outras coisas..., e segundo se dizia por valores bastante elevados e tudo à custa do BCP. Verdade ou não, constou-se...
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por artista_ » 2/11/2012 16:42

pvg80713 Escreveu:pc05 e artista,

http://bpi.bancobpi.pt/pt/ficheiros/RC/ ... 002_PT.pdf


peço que vejam a página 214. espero que aprendam alguma coisa. nesse tempo era assim em todos os bancos "grandes" e não públicos. o BCP até não era exagerado.


Embora não tenha a certeza, olhando melhor para o documento, a ideia com que fico é que os valores referem-se a toda a administração e não aos vencimentos de cada administrador. A remuneração fixa não será igual para todos, a variável não é com toda a certeza. Sendo assim, não faria sentido apresentar os dados do vencimento de um administrador, mas sim dos gastos com a totalidade da administração... o que para mim faz bem mais sentido!
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por artista_ » 2/11/2012 16:25

Engraçado que o tópico do BCP desviou-se da evolução do título em bolsa, quando der um novo esticão vão aparecer muitos, provavelmente os mesmos de sempre! :mrgreen:
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por artista_ » 2/11/2012 16:21

pvg80713 Escreveu:pc05 e artista,

http://bpi.bancobpi.pt/pt/ficheiros/RC/ ... 002_PT.pdf


peço que vejam a página 214. espero que aprendam alguma coisa. nesse tempo era assim em todos os bancos "grandes" e não públicos. o BCP até não era exagerado.



Convinha era comparar esses dados com os dados oficiais do BCP em 2002. Tenho a certeza que nessa altura os custos com a administração do BCP eram muito superiores aos dos outros bancos, talvez ainda encontre alguma coisa sobre o assunto, quando tiver tempo!
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por pvg80713 » 2/11/2012 15:28

pc05 e artista,

http://bpi.bancobpi.pt/pt/ficheiros/RC/ ... 002_PT.pdf


peço que vejam a página 214. espero que aprendam alguma coisa. nesse tempo era assim em todos os bancos "grandes" e não públicos. o BCP até não era exagerado.

luislobs,

esses "factos" são o quê ?
 
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s

por luislobs. » 2/11/2012 14:05

Para mim e com todos factos revelados abrialhe um processo e mesmo com retroactivos tentar o despedimento por justa causa

. :wink:
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