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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por STRESSZERO » 2/2/2013 20:34

Storgoff Escreveu:
Stresszero Escreveu: Eu pessoalmente só comecei a investir no Bcp no verão passado, apesar de andar na bolsa há mais de 15 anos, nunca as ações do Bcp me seduziram. Felizmente tem corrido bem e continuo longo no Bcp porque acredito que a questão da nacionalização já não se põem nesta altura.

Não sei não, mas olha que nestes ultimos 15 anos o actual momento é dos mais arriscados para investir no BCP. É um papel muito especulativo. O preço tanto pode disparar como rapidamente entra em quedas vertiginosas.

Também não sei em que te fundamentas para dizer que a questão da nacionalização já não se põe.
Esse fantasma está lá bem presente e acredito que tem sido o factor que tem condicionado a performaçe da acção em comparação com o BES ou o BPI.
Quanto ao crescimento da actividade internacional, tenho algumas duvidas. Segundo julgo saber a actividade na Polónia está muito suportada num forte crescimento do imobiliário mas que se pode estar a esgotar.
Todos nos sabemos como é que isso costuma acabar. Esse é o grande cancro do balanço do BCP.
A actividade em Angola por muito que cresça, os resultados gerados serão sempre pequenos comparados com os encargos que o banco tem de suportar.
A coisa vai ser muito complicada e o próprio Nuno Amado não o esconde.


Claro que a tarefa é muito complicada e isso é do conhecimento de todos. Em relação a uma possível nacionalização acho que é obvio que as probabilidades dos Coco's serem pagos são bem maiores do que o contrário, e isso o mercado já interiorizou. Caso existissem muitas dúvidas no pagamento desses Coco's até 2017 não tenhamos dúvidas que a cotação tenderia para zero! Quando referi que nunca tinha negociado Bcp anteriormente foi só para ficar claro que não sou um daqueles "fanáticos" das ações do Bcp, negoceio-as longo neste momento porque acho que sim, e quem pensa o contrário tem sempre a possibilidade de optar por uma posição short.
Bons negócios a todos e que fevereiro seja melhor que janeiro. :wink:
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por richardj » 2/2/2013 20:15

HOPE Escreveu:
Presa35 Escreveu:
richardj Escreveu:só mostra mais um problema inter-geracional em que a manutenção do posto de trabalho não tem haver com o mérito, nem a qualidade, mas simplesmente as leis de antigamente que protegeram a anterior geração.


Nem mais!

Agora os Sindicalistas que façam um pequeno exercício de meditação e não sejam simplesmente quadrados.



Mas a expriência de anos & anos de trabalho, dedicação e funções na empresa tb não pode ser menosprezado e simplesmente substituido "just like that" por uma nova geração verdinha e saída das Faculdades com lindos canudos e muita teoria que na maior parte dos casos nem tem aplicação prática á vida real.


sim, mas o problema está quando aqueles que tem experiência começam a entrar num estado de relaxação. Não se me entendo. Também não estou a dizer para despedir todos os mais antigo, nao foi isso que disse.

A questão central é se o trabalho realizado no passado deve argumento para o presente, mesmo que no presente a tua produção seja a baixo de outros mais novos. E nessa perspectiva, onde está o correcto, entre mandar embora uma pessoa com menos "anos de casa" mas com mais "produção" ao invés de uma pessoa que no passado foi "produtiva", mas que na situação actual é "inabilitada" para o cargo que ocupa. (?)


já agora, quando é que saem os resultados anuais do bcp?
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por Storgoff » 2/2/2013 19:47

Stresszero Escreveu: Eu pessoalmente só comecei a investir no Bcp no verão passado, apesar de andar na bolsa há mais de 15 anos, nunca as ações do Bcp me seduziram. Felizmente tem corrido bem e continuo longo no Bcp porque acredito que a questão da nacionalização já não se põem nesta altura.

Não sei não, mas olha que nestes ultimos 15 anos o actual momento é dos mais arriscados para investir no BCP. É um papel muito especulativo. O preço tanto pode disparar como rapidamente entra em quedas vertiginosas.

Também não sei em que te fundamentas para dizer que a questão da nacionalização já não se põe.
Esse fantasma está lá bem presente e acredito que tem sido o factor que tem condicionado a performaçe da acção em comparação com o BES ou o BPI.
Quanto ao crescimento da actividade internacional, tenho algumas duvidas. Segundo julgo saber a actividade na Polónia está muito suportada num forte crescimento do imobiliário mas que se pode estar a esgotar.
Todos nos sabemos como é que isso costuma acabar. Esse é o grande cancro do balanço do BCP.
A actividade em Angola por muito que cresça, os resultados gerados serão sempre pequenos comparados com os encargos que o banco tem de suportar.
A coisa vai ser muito complicada e o próprio Nuno Amado não o esconde.
 
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por Dom_Quixote » 2/2/2013 19:24

Storgoff Escreveu:Mais dia menos dia temos BCP e Banif tudo integrado na CGD
Os contribuintes, esses lá terão de suportar mais uns milhares de milhoes por aquisições ruinosas do estado onde este pagou sucata a preço de luxo .


Mas, em contrapartida, passaremos a ter um leque bem mais alargado para recrutamento de secretários de estado... :mrgreen:
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por Storgoff » 2/2/2013 19:16

Texano Bill Escreveu:Mesmo não tendo vendido a dívida, a valorização desta certamente é contabilizada.


Contabilizado será mas meramente para embelezamento dos racios de capital.
Em termos dos resultados não altera nada.

Pelo discurso o BCP não fez trading com dívida pública portuguesa, pelo menos nos moldes em que fez o BPI.
Os ganhos de trading é que tem safado os resultados tanto do BPI como do BES.
Se o BCP nem por aí tem resultados então a coisa vai ser mesmo negra.
Não nos esqueçamos que a juntar aquele rol de imparidades e provisões ainda acrescem as
indeminizações pagas para despedir trabalhadores.

O BCP de facto esta mesmo preso por uma linha podre.
Ou os astros se alinham todos ou então só resta ao BCP encolher fortemente o seu balanço para conseguir livrar-se dos CoCos. Na melhor das hipóteses ,como está mal dá para pagar os juros.
Mais dia menos dia temos BCP e Banif tudo integrado na CGD
Os contribuintes, esses lá terão de suportar mais uns milhares de milhoes por aquisições ruinosas do estado onde este pagou sucata a preço de luxo .
 
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por STRESSZERO » 2/2/2013 18:55

Boa tarde,

A não venda da unidade polaca é sem dúvida uma boa notícia para os acionistas, aliás, serão os resultados da Polónia a ajudar a pagar grande fatia dos Coco's. Quanto a mim, a reestruturação que está a ser feita a nível de custos, com o fortalecimento dos rácios de capital e com o crescimento tanto em Angola como no Brasil podem ajudar o Bcp a crescer de uma forma sustentada. É um processo moroso mas poderá dar os seus frutos no futuro. É complicado adivinhar-mos o futuro mas esta administração parece estar a dar outro rumo ao banco e aos poucos parece que começa a haver outra imagem do banco. Eu pessoalmente só comecei a investir no Bcp no verão passado, apesar de andar na bolsa há mais de 15 anos, nunca as ações do Bcp me seduziram. Felizmente tem corrido bem e continuo longo no Bcp porque acredito que a questão da nacionalização já não se põem nesta altura. Olhando para o gráfico vemos claramente uma inversão de tendência.
Esta é uma opinião meramente pessoal e não um conselho para o quer que seja.
Bons negócios a todos. :wink:
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ida aos mercados?

por cmfmcosta » 2/2/2013 18:48

O governo está a preparar uma nova ida aos mercados...ei ei lá, e vão pagar +/- 6% de juros... não será ainda proibitivo juros a 6% ???
 
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por Texano Bill » 2/2/2013 18:27

Mesmo não tendo vendido a dívida, a valorização desta certamente é contabilizada.
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por epinay » 2/2/2013 18:18

"O Governo pode estar a preparar uma nova ida aos mercados, desta vez para pedir dinheiro a dez anos e, ao que a SIC conseguiu apurar, isso poderá acontecer já na próxima semana. Vítor Gaspar já admitiu que uma operação deste género pode acontecer muito em breve. A descida dos juros da dívida portuguesa pode ser o sinal de que o governo precisa para avançar."

A concretizar-se e correndo bem, provavelmente teremos um novo interesse pelas acções na banca como em Janeiro.
 
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por PC05 » 2/2/2013 15:26

'


Não vai haver "milagres" nos resultados do BCP:



"Quase não vendemos dívida portuguesa o ano passado"
01/02/13 19:24
Económico com Lusa

O presidente do BCP disse hoje que o banco vendeu pouca dívida portuguesa em 2012 porque apesar dos 4,7 mil milhões de euros detidos o objectivo é manter essa carteira até à maturidade.

"Não vendemos dívida pública portuguesa quase nenhuma o ano passado", disse hoje Nuno Amado, na Comissão parlamentar de Orçamento em Finanças, em resposta a uma pergunta do Partido Socialista.

O banqueiro disse que isto aconteceu porque a maior parte dos 4,7 mil milhões de euros em dívida portuguesa detidos pelo BCP (mais de três mil milhões de euros em obrigações a longo prazo), "boa parte da carteira está a vencimento", ou seja, o banco não a está a transaccionar, preferindo esperar pelo vencimento da dívida.

Nuno Amado disse ainda que a dívida soberana total detida pelo banco é de sete mil milhões de euros e que além da portuguesa (que representa cerca de 69% da carteira) a restante é da Polónia, Angola e Moçambique.

Os bancos portugueses têm investido em dívida portuguesa, tendo esta atingido o máximo histórico em Novembro de 2012, segundo dados do Banco de Portugal.

Segundo um analista recentemente contactado pela Lusa, que preferiu não ser identificado, o aumento da dívida nas carteiras dos bancos é o resultado de dois factores. Por um lado, da percepção de que a dívida portuguesa estava subvalorizada no mercado e que podia realizar mais-valia e, por outro, da capacidade financeira dada pelas operações de financiamento a três anos do Banco Central Europeu (BCE), que permitiram aos bancos ter capital para investirem em títulos soberanos e realizarem mais-valias.

Outro especialista em banca referiu também que parte importante do capital público que o Estado português tem injectado nos bancos é canalizada para dívida pública, minimizando o custo destes empréstimos.

http://economico.sapo.pt/noticias/quase ... 61750.html
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por HOPE » 2/2/2013 14:39

Presa35 Escreveu:
richardj Escreveu:só mostra mais um problema inter-geracional em que a manutenção do posto de trabalho não tem haver com o mérito, nem a qualidade, mas simplesmente as leis de antigamente que protegeram a anterior geração.


Nem mais!

Agora os Sindicalistas que façam um pequeno exercício de meditação e não sejam simplesmente quadrados.



Mas a expriência de anos & anos de trabalho, dedicação e funções na empresa tb não pode ser menosprezado e simplesmente substituido "just like that" por uma nova geração verdinha e saída das Faculdades com lindos canudos e muita teoria que na maior parte dos casos nem tem aplicação prática á vida real.
 
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por Presa36 » 2/2/2013 14:31

richardj Escreveu:só mostra mais um problema inter-geracional em que a manutenção do posto de trabalho não tem haver com o mérito, nem a qualidade, mas simplesmente as leis de antigamente que protegeram a anterior geração.


Nem mais!

Agora os Sindicalistas que façam um pequeno exercício de meditação e não sejam simplesmente quadrados.
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por richardj » 2/2/2013 13:01

só mostra mais um problema inter-geracional em que a manutenção do posto de trabalho não tem haver com o mérito, nem a qualidade, mas simplesmente as leis de antigamente que protegeram a anterior geração.
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por Dialmedia » 2/2/2013 12:47

pvg80713 Escreveu:No balcão onde costumo ir livraram-se apenas.... do reconhecido por todos, clientes e colegas, o melhor funcionário...


Eu reparei no mesmo, na agência da minha área e na do escritório continuam lá os mesmos, pessoas na casa dos 45/55 anos que parece que trabalham obrigados e de borla pela cara com que estão sempre que vou lá.

Isto é mera especulação mas, cá para mim, daqueles 900 colaboradores, 300 saíram por reforma que se calhar já iam sair naturalmente (Os quadros do BCP tem uma idade média muito elevada), e os restantes 600 foram os mais "baratos", leia-se, os mais novos.

Isto porque mandar embora alguém na casa dos 45/55 anos, que estão lá desde os primórdios do BCP, ia custar uma pipa de massa.

Sendo assim poupam nos salários mas não aproveitam esta reestruturação para lavar a cara no que diz respeito à qualidade dos colaboradores.

Mas como referi, é mera especulação da minha parte...
 
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por pvg80713 » 2/2/2013 12:27

Afinal o BCP reduziu 1000 empregados e não 600.
No balcão onde costumo ir livraram-se apenas.... do reconhecido por todos, clientes e colegas, o melhor funcionário...
E anunciaram que vão continuar a livrar-se de 250 por ano até 2017...

vamos esperar pelos resultados. penso que vão ser péssimos, mas melhor que o esperado...
 
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por Greedy_Greeny » 2/2/2013 3:04

FGRACIA3 Escreveu:Bom dia. como dizem alguns que não têm mais nada para fazer senão criticarem os outros, o meu totoloto à segunda feira, mais numa vez, acertei, já vai com a brincadeira do totoloto uma mais valia de cerca de 7%....
esta é só para os entendidos. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


não era totoloto que falavam!
era totobola!
vai dar ao mesmo...
olha vê aqui » http://www.4-traders.com/B-COM-PORTUGUES-5813/technical_analysis-full/
para ficares a "saber" que afinal ainda estás a ganhar mais que isso :lol:
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por raupin » 1/2/2013 22:28

Nunnus Escreveu:Confirmo, é o streamer do Banco Best


Obrigado!
" A Bolsa é como um pulmão, Inspira....Expira....."
 
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Re: bcp

por epinay » 1/2/2013 21:31

vip480 Escreveu:ola

para mim o BCP, vai vender a operação que detem na Polonia.
crescimento fraco, anuncio dos resultados em resumo,
para consultar em detalhe tive de ir ao site do banco
na Polonia! hehehe claro fui pela net, o site não fala Português.

vip480

Não vendem não e ainda bem :)

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... cocos.html
" Alienar operações que o BCP tem no exterior, como o banco na Polónia, libertaria muito pouco capital, pelo que não permitiria antecipar mais cedo o apoio estatal, defendeu Nuno Amado no Parlamento. O banqueiro alertou ainda para as consequências negativas dessa alienação."Não queremos vender. Tentaremos o mais possível não vender os bancos que são muito importantes para o sucesso do BCP e o sucesso do BCP é muito importante para a economia portuguesa". Isto porque a venda, nas actuais circunstâncias, não liberta capital, O impacto é quase nulo em termos de capacidade de reembolsar os instrumentos de capital contingente ('CoCos') antes do prazo inicial", defendeu o banqueiro em resposta à proposta da deputada do Bloco de Esquerda, Ana Drago, que sugeriu que o BCO vendesse o banco que tem na Polónia para pagar a ajuda pública. "O preço actual não permitia fazer uma boa operação" e as operações internacionais "estão em mercados muito importantes para o banco: é aí que vamos libertar recursos para pagar o apoio estatal e em que há trabalho [a fazer] para apoiar a economia portuguesa na internacionalização", sublinhou Nuno Amado. . "Não era por vender as operações internacionais que poderíamos pagar mais cedo os 'CoCos' de forma substancial", reafirmou."
 
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por *manchini* » 1/2/2013 20:06

Boas,

Boas,

Engraçado, nas 2 últimas retracções, com a fórmula Fibonacci bateu sempre nos 50%.
Então agora é sempre a subir? Será?

Manchini
Anexos
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por Nunnus » 1/2/2013 19:40

Lucro do Bank Millennium cresce 1,2% em 2012
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _2012.html

BCP entregou 250 milhões para o Orçamento do Estado de 2012
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _2012.html

Um comentário interessante de Nuno Amado: "O BCP terá sucesso se o País tiver sucesso".[/quote]
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por Nunnus » 1/2/2013 18:29

Confirmo, é o streamer do Banco Best
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por Berafo » 1/2/2013 18:27

raupin Escreveu:
Nunnus Escreveu:Um dia interessante... Optimo para quem efectuou "day trader".Fez o máximo do dia nos últimos segundos antes de fechar e ainda, nos últimos segundos, algumas compras interessantes...

Alguém arranja os movimentos do dia?

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O Nunnus, onde consultas estes dados como parecem na imagem...é algum site particular? podes facultar essa informação?


Não sou o Nunuus mas conheço perfeitamente, é o streamer do Best.
 
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por VBFonseca » 1/2/2013 18:27

Parece-me que é através do site do banco best.
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por raupin » 1/2/2013 18:20

Nunnus Escreveu:Um dia interessante... Optimo para quem efectuou "day trader".Fez o máximo do dia nos últimos segundos antes de fechar e ainda, nos últimos segundos, algumas compras interessantes...

Alguém arranja os movimentos do dia?

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O Nunnus, onde consultas estes dados como parecem na imagem...é algum site particular? podes facultar essa informação?
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por Nunnus » 1/2/2013 17:54

Um dia interessante... Optimo para quem efectuou "day trader".Fez o máximo do dia nos últimos segundos antes de fechar e ainda, nos últimos segundos, algumas compras interessantes...

Alguém arranja os movimentos do dia?

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