BBVA lança OPA hostil para ficar com o Sabadell

[vset]

Bons jogos!

Quem sabe passar as perguntas do pokerstrategy?

Onde estão as respostas na net?

[carf2007]

Obrigado a todos que me deram os parabéns.

Não terá sido um caso isolado de sorte? O Poker requer muito treino, disciplina e saber.

Cps.

Talvez não, vamos ver agora nos próximos meses como corre. Eu jogo (não regularmente) desde 2007 (o 1º ano foi na Noik e só praticamente para aprender as regras, mais tarde é que me inscrevi no Pokerstars), mas realmente nos últimos dias tenho conseguido ficar quase sempre "in the money" entre os 100 primeiros, em torneios de 5000 participantes ou mais.

Por. Ex: no dia 4/6 fiquem em 12º em 6478 participantes.

Isto desde que jogo muito menos mãos e praticamente só vou a jogo com mãos premium, desde que aprendi que mãos como KQ e QJ por ex. (que antes jogava sempre e até fazia raise), são muito perigosas e agora normalmente são "foldadas" (depende obviamnte da posição na mesa, tamanho do pote, da aposta, dos jogadores, etc). Outra mão que gostava e jogava sempre era K9(não perguntes porque) e agora não.

Outro ex. ainda ontem para chegar a final table foldei AQ depois de um grande raise de um adversario (ele mostrou depois KK),algo que dantes era impensavel

Obviamente que por vezes as mãos premium tardam a surgir e aí temos que improvisar um pouco, e então entra também o factor sorte, mas poker é isso mesmo ...


Como disseste e bem, treino, disciplina e saber. Eu melhorei na disciplina.



"PokerStars Torneio #423010486, No Limit Hold'em
Buy-In: $2.00/$0.20 USD
6478 jogadores
Pacote de Prémios Total: $12956.00 USD
Torneio começou às 2011/06/04 18:45:00 WET [2011/06/04 13:45:00 ET]


Caro(a) carf2007,Terminou o torneio em 12ºº lugar. Foi creditado um prémio de USD 72,55 na sua conta de Dinheiro Real.

Ganhou 314,17 pontos de líder neste torneio. Para informações sobre a nossa Tabela de Líderes de Torneio, visite a nossa página http://www.pokerstars.pt/poker/tourname ... der-board/



Parabéns!

Agradecemos a sua participação."

[vset]

Não terá sido um caso isolado de sorte? O Poker requer muito treino, disciplina e saber.

Cps.

[tonirai]

Vou continuar a minha aprendizagem, quem sabe um dia não abandono a bolsa ...

Pá... anda aqui um gajo a aprender bolsa e afins, com a ambição de um dia largar o "dayjob"... e tu a aprender Poker, para um dia largar a bolsa?!

Isso é muito à frente... é mesmo estar "one step ahead"!

Ah, e parabéns!

[MVP]

carf2007 fala-me dessa estratégia agora fiquei curioso

E parabéns, é uma percentagem de lucro espectacular que na bolsa... Complicado

[Automech]

Espero que no torneio que o Carrancho organizou não tenha havido figuras destas

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[Automech]

Parabéns Carf. 1400$ de prémio, com um buy in de 2.20$ e quase 2.000 jogadores é obra !

[carf2007]

Pois é amigos, esta semana devido ao marasmo da bolsa, resolvi dedicar-me mais ao poker. Estive a ler e a observar um pro brasileiro (GM_VALTER) a jogar (que pelas minhas contas deve ganhar em media uns 10.000$ por cada dia de jogo) coisa pouca
E resolvi aplicar mais ou menos o seu estilo de jogo, e não é que resultou ...

Num torneiro mais "fraquinho" do que os que ele habitualmente joga, claro !!

O que me chateia são as mais de 8 horas ...

Vou continuar a minha aprendizagem, quem sabe um dia não abandono a bolsa ...

Carrancho tou pronto pra outro torneio dos teus !!

[Placebo]

Boa Tarde a todos,

Respondendo ao Euroverde, os prize pool's que mencionei e mesmo os outros dos outros torneios são sempre garantidos pela pokerstars em caso dos buy-in's dos participantes não perfizerem o cash pool anunciado no torneio. Mas, não te preocupes que os montantes dos cash-pool prometidos dos torneios são sempre atingidos e ultrapassados em 10%-20% sem problemas com os rebuy's e Add-on's (é um último rebuy, feito durante o intervalo após a 1ª hora de jogo, que por vezes é mais vantajoso para o ratio preço/fichas normal do buy-in) até ao fim da 1ª hora de jogo.
E sim, Euroverde, se uma pessoa perder todas as fichas na 1ª hora de jogo, se pagar outra vez o buy-in recebe o mesmo número de fichas de começo . Neste tipo de torneios, é claro.

Pessoalmente, somente conheço o software de poker da pokerstars e do Fulltilt Poker, e sendo diferentes chega-me perfeitamente para satisfazer o "mata-bicho" do jogo.....

Respondendo ao vset, de facto a pokerstars tem uma média de 200.000 jogadores online, mas "patos" também há em maior quantidade ....e a possibilidade de encontrar players que nos possam ensinar a jogar melhor também é maior.....pelo menos entendo a questão desta maneira. Agora, cada um faz as suas escolhas, e a pokerstars não me paga nada para falar bem deles. Para Mais já levei suck-outs (perder com jogadas imprevistas/inacreditáveis na pokerstars de ficar com os olhos a sair de órbita.... )

Voltando ao assunto em questão, numa mesa de Cash game, ou seja, em que a "small blind" e "big blind" são sempre de valor constante, de acordo com o "tipo ($)" de mesa em que jogam, por ex: 0,01-0,02 ou 0,05-0,1, etc, ao contrário dos torneios, em que estas de X em X minutos sobem de valor, aconselho sempre a ver primeiro o tipo de jogadores que lá estão, se se está a jogar "muito solto", muito defensivamente, qual a média dos "stacks" dos jogadores, etc isto sem ainda sequer entrar na mesa. Fazer sempre algum trabalho de casa antes de entrar a matar....costuma-se dizer que se após 15 minutos numa mesa de poker ainda não descobrimos o pato, é porque somos nós......

Desvantagens ou vantagens de Cash tables Vs torneios:
- Por mim penso que depende do tipo de jogo que se quer fazer e/ou tipo de jogador de poker que se é. Sem se ter descoberto a resposta a perguntas como estas o juízo de valor pode tornar-se subjectivo. Às vezes tenho pouco tempo e prefiro jogar cash table para poder sair a qualquer momento se quiser (aceitando as possíveis perdas nesse momento, claro). Um torneio pode durar 2, 4, 8 até 14 horas ou mais.....Nas cash tables podes ter jogadores a "fazerem panelinha" entre si....mas por outro lado podes ter mais tempo para estudar os jogadores da mesa, e num torneio é sempre a "rodar"...nas cash-tables joga-se mais "rags", ou seja, vai-se a jogo algumas vezes com duas quaisquer cartas.....tudo tem prós e contras.

Espero ter ajudado de alguma forma. Caso tenham mais dúvidas não hesitem em perguntar.

Abraço

[psi-20]

Alguem aqui joga na plataforma pkr? eu tenho jogado lá e gosto bastante do software. Acho que é mais fácil de dominar do que no pokerstars..

[vset]

Boa tarde,

a) sendo a pokerstars a plataforma mais conhecida será mais difícil de jogar devido ao maior grau de saber dos seus participantes?

b) Qual a desvantagem dos cash-games?

Obrigado e boa passagem de ano!

[EuroVerde]

Obrigado Placebo,

Mas um torneio onde tenha 5000 jogadores x 3,3 euros dará 16500 - comissão , o pricepool não é de 20000.

O rebuy é caso perca na 1ªhora de jogo, temos direito a novas fichas????

Qual a melhor NoiQ ou Betclic?

[Placebo]

Boa Tarde,

Sou novato aqui no fórum, mas jogo com frequência na Pokerstars, e daquilo que conheço sugiro o seguinte:

O carrancho disse algo que passa despercebido a muitos jogadores que se vão iniciar no poker na internet, que é conhecer o software...acreditem que mesmo que tenham "skills" o poker pode ser bem cruel, e na pokerstars não é excepção!

Torneios freerolls sem gastar $$ na pokerstars, pelo que conheço, existem, mas aceder aos mesmos necessitas de ter FPP (frequent Player Points), que são obtidos quando jogas a $$, logo o meu conselho é fazeres um depósito pequeno, se o site em questão não te oferecer nada. Mas considera $$ para "brincar" e aprender.

Não aconselho que jogues durante muito tempo em fichas de brincar pois podes ficar com a noção que o jogo é um pouco "suicidário" para os envolvidos.....ou seja há pessoal sempre a fazer all-ins mais tarde ou mais cedo....pois não lhes sai do bolso. E um gajo quer simplesmente jogar para aprender.

Agora quanto a torneios, as sugestões de satélites com buy-ins mais baratos podem ser uma boa hipótese, em vez de gastar logo o buy in de entrada directa no torneio. Na poker stars tens torneios de 1,10$ + R (com rebuy se perderes prematuramente na 1ª hora de jogo) com cash-pool final de 20,000,00$, o que já é qualquer coisa. Ou o de 3,30 + R (rebuy), com cash pool de 60,000,00, o que já não é nada mau. Claro que são torneios com 5 a 9 mil jogadores.....

Mas em primeiro lugar sugiro sempre começar por jogar a brincar, mas que se procura mesas em que haja poucos "kamikazes"....

Espero ter ajudado.

Abraço

[carrancho]

Satélites são torneios que "orbitam" um principal (Main Event).
Por exemplo, imagina um torneio em que o Buy-in são €100 e são criados torneios satélites com Buy-in de €5 em que os prémios nesse satélite são bilhetes para o torneio de 100. Por cada 100€ de prize pool no satélite vai ser atribuído 1 bilhete para o Main Event.

Há também satélites de satélites em que, quanto mais próximos do Main Event maior é o buy-in. Os satélites podem ou não ser freeroll.

O buy-in é o valor que pagas para poder participar no torneio. O prize pool é o bolo, normalmente igual ao somatório dos Buy-in's subtraído o fee (taxa paga ao casino pela disponiibilização do jogo).

Quanto a colocares 10€ num torneio, depende da tua banca ou o que queres do poker. Se vais jogar com regularidade, para colocar num só jogo €10 é recomendável teres uma banca igual ou superior a €500. Uma gestão de banca correcta não é recomendável colocar num jogo mais de 2%.

Abraço,

Carrancho

[EuroVerde]

Carrancho, thanks pelo conselho.

Qual a diferença entre Freerolls e Satelite?
A freerolls não se paga nada para entrar numa mesa/torneio e o satelite paga-se para entrar? Ambos têm prémio final real?

O buy-in é o que se investe para participar?

O price-pool é o dinheiro ganho no fim?

Estava à procura mais de tipo pagar 10 euros p entrar e em que o prémio final fosse por exemplo 5000e
Agradeço

[carrancho]

Viva,

há aqui uma ideia que não concordo, é a de não aliar à pratica a teoria, para mais rápida aprendizagem de tácticas de jogo. Jogar já sei, mas é como no xadrez, mexer as peças toda a gente sabe, jogadas já não...

É também óbvio que teoria sem pratica não faz sentido.

Pretendo jogar a dinheiro e aprender com o saber adquirido por outros, que permite aumentar a minha velocidade de evolução.

Agora falam de perder muito dinheiro... isso depende da bolsa de cada um. Acho muito difícil alguém ficar de tal maneira "viciado" de forma a perder tudo, ou então o "tudo" que tem também é pouco.

Provávelmente eu é que não soube explicar bem! Foi tudo escrito com muita pressa... final de ano é sempre mais complicado. E agora também já não tenho tempo de ir ler o que escrevi.

Nunca disse que não se deve aliar teoria com prática! Bem pelo contrário. Agora, tu perguntas isto no post inicial:

Como quero aprender mais sobre o poker, queria perguntar aos que já andam nele há algum tempo, de que forma se pode evoluir sem ser a praticar ... ? O que aconselham de livros e vídeos ?

A minha resposta só pode ser... Não podes!

Tens que estudar muita teoria, mas ainda tens de praticar mais. O que se deve fazer é precisamente ir combinando teoria com prática. Combinar significa ordenar, coordenar, harmonizar... com o teu nível de poker actual, andar a ler estratégias avançadas de poker sem tão pouco saber qual a diferença entre ring ou SNG é contraproducente.

Quando me iniciei (mais sériamente tipo 10 anos depois de ter jogado a 1ª vez), também julgava que já sabia muito de Poker e afinal não sabia coisa nenhuma. Ainda hoje sei muito pouco porque não tenho tempo para me dedicar mais. Na altura pensava que pré-flop com uma mão monstra tipo AA devia sempre fazer slow play (jogar passivamente para manter o máximo de jogadores no pote), pior, achava que era especialista a jogar assim enganando os adversários depois ficava muito indignado quando outro jogador com um par de mão muito inferior ao meu me ganhava. Em conversa com o Marco António, fez-me perceber que quando perdia a culpa éra principalmente minha e não da falta de sorte, na verdade o que eu fazia éra dar oportunidade aos adversários de verem o flop, turn, river e... limparem-me. Quando percebi que essa estratégia onde me julgava "PRO" estava complectamente errada, compreendi que de poker nada sabia. Foi o clic (gracias Marco ).

Quanto a perder muito dinheiro...

Claro que podes perder muito dinheiro, Há quem perca muito dinheiro, talvez até mais no poker que num qualquer jogo de casino. No casino há sempre uma probabilidade de ganhares sem nada fazeres por isso, o poker é um jogo de habilidade/skill, se não tens habilidade e és um jogador compulsivo, viciadão, perdes mais rápidamente o teu dinheiro a jogar poker que a jogar roleta no casino.

Perder muito dinheiro não depende da bolsa de cada um, quantificar uma perda como muito dinheiro é que depende. Se para um perder 50 a jogar poker é muito, para outro perder 5000 pode não ser nada. O money management é tão importante no poker como na bolsa.

[super_fm]

Acabei de ver o e-mail... Parece que a password já seguiu mesmo. Logo as fichas vão ser todas cá do super...! Alguém vai entrar no torneio de logo à noite?

[super_fm]

No meu site estamos a correr uma liga de freeroll´s com torneios todas as terças na NoiQ e outra na Betclic todas as Quintas. Estes também com prémios simbólicos mas com muito menos participantes +- 30 / torneio.

Por falar no teu site... Para o torneio de hoje na Betclic as pass já seguiram? Tenho um feeling que hoje vou limpar as fichas todas!

No último torneio aqui do caldeirão não aguentei o poker brutal do Quim mas o meu 6to lugar rendeu a loucura de 4 € que multipliquei nos dias seguintes a jogar umas partidas nas mesas da NoiQ... Entretanto já estourei esses ganhos loucos no poker! Easy come, easy go...

[fnabais.ferro]

Aproveito para deixar o meu testemunho e o meu agradecimento ao Carrancho

Comecei em finais de 2007 nos free rolls do Noiq e nos torneios aqui do CdB. Nos free Rolls ganhei 1.5€ e no ultimo torneio do CdB saiu-me o Jackpot com o 2º lugar!!! Nunca investi 1 centimo que fosse mas também já passei mais de 6 meses seguidos sem jogar. Depende muito da disponibilidade.

Acho que os free rolls de 2000 jogadores da Noiq são excelentes para se aprender, se bem que é preciso ter algum cuidado com os inicios de jogo pois como são free, há muito pessoal que entra a matar pois não tem nada a perder, e podemos ser facilmente eliminados mesmo com uma boa mão, mas onde o oponente acaba por ter sorte.

A partir dos 300/200 players no torneio, o jogo começa-se a tornar interessante e pode-se aprender muito

PS: E no entanto ainda não percebo nada disto!!! Tal e qual como na Bolsa!!!

Abraço e bom ano.

[vset]

Viva,

há aqui uma ideia que não concordo, é a de não aliar à pratica a teoria, para mais rápida aprendizagem de tácticas de jogo. Jogar já sei, mas é como no xadrez, mexer as peças toda a gente sabe, jogadas já não...

É também óbvio que teoria sem pratica não faz sentido.

Pretendo jogar a dinheiro e aprender com o saber adquirido por outros, que permite aumentar a minha velocidade de evolução.

Agora falam de perder muito dinheiro... isso depende da bolsa de cada um. Acho muito difícil alguém ficar de tal maneira "viciado" de forma a perder tudo, ou então o "tudo" que tem também é pouco.

[carrancho]

Caro Carrancho,
vamo fazer aqui um acordo: eu desisto das toiradas e tu vais dando-me dicas de poker!!!

Para se começar em real sem ter que investir/pagar dinheiro nenhum em que jogo/torneio devemos começar na pokerstars?

É melhor torneios ou jogos pontuais?
se poderes desenvolver como devemos começar sem depositar dinheiro nenhum, agradecia.

Deixas as touradas e até te arranjo uns freeroll para jogares sózinho!

Não te metas em play money (a feijões) não servem para nada, pouco vais aprender. Procura por torneios freeroll que embora sejam de risco zero, há já um prémio envolvido. Na Stars não sei, mas por exemplo na NoiQ há freeroll´s quase a toda a hora. Com 2000 jogadores e prémios muito reduzidos, mas a ideia também é aprender, né?
No meu site estamos a correr uma liga de freeroll´s com torneios todas as terças na NoiQ e outra na Betclic todas as Quintas. Estes também com prémios simbólicos mas com muito menos participantes +- 30 / torneio.

[carrancho]

Bem, prazer no poker, para mim, está relacionado com ganhar $ e vencer adversários, de outra forma não teria qualquer prazer neste jogo. Penso até que não faz sentido nenhum o poker sem $ envolvido.

Quando falo em começar pelo prazer, quero dizer prazer de aprender a vencer os adverários sem correr grandes riscos. Quem começa a pensar que vai logo ganhar muito $, está a meio caminho de se espalhar.

A predisposição do vset para se dedicar ao estudo é de salutar, apenas alerto que não terá qualquer efeito prático (que não seja desistir rápidamente) se não acompanhar por muito mais tempo dedicado à prática.

Como o normal na iniciação é começar a perder, os freeroll/ micro stakes são a opção acertada ou o risco de transformar o prazer em dor é enorme.

[EuroVerde]

Caro Carrancho,
vamo fazer aqui um acordo: eu desisto das toiradas e tu vais dando-me dicas de poker!!!

Para se começar em real sem ter que investir/pagar dinheiro nenhum em que jogo/torneio devemos começar na pokerstars?

É melhor torneios ou jogos pontuais?
se poderes desenvolver como devemos começar sem depositar dinheiro nenhum, agradecia.

[psi-20]

vset, vai pelo Carrancho...
começei "pela sua mão" num freeroll do Caldeirão ( há cerca de 2 anos ), depois fiz pequeno depósito na Noiq que já levantei.
Tenho jogado sempre que posso, ás vezes em freeroll e neste momento tenho mais de 2 centenas de euros de ganho... sem arricar muito e sem ler quase nada, mas estando sempre muito atento aos detalhes / pormenores que o Carrancho já citou... diria mesmo que a teoria vai a "reboque" da prática...

Uma coisa te digo... têm sido momentos de muito prazer, quase sempre na companhia de malta fixe ( lá aparece às vezes um mais stressado...) e sempre, sempre a aprender !!!

Abraço

Dou-te os parabens por conseguires 2 centenas em 2 anos.

Se tiver colocado 10 euros no jogo é uma valorização de mais de 1000 %...

Mas claro que só uma percentagem muito pequena de jogadores se calhar prai 5% ou menos é que ganham alguma coisa que se veja no poker...

Eu falo por mim, meti 10 euros no pkr e ganhei 0 e perdi o que lá meti:P

[Curioso09]

vset, vai pelo Carrancho...
começei "pela sua mão" num freeroll do Caldeirão ( há cerca de 2 anos ), depois fiz pequeno depósito na Noiq que já levantei.
Tenho jogado sempre que posso, ás vezes em freeroll e neste momento tenho mais de 2 centenas de euros de ganho... sem arricar muito e sem ler quase nada, mas estando sempre muito atento aos detalhes / pormenores que o Carrancho já citou... diria mesmo que a teoria vai a "reboque" da prática...

Uma coisa te digo... têm sido momentos de muito prazer, quase sempre na companhia de malta fixe ( lá aparece às vezes um mais stressado...) e sempre, sempre a aprender !!!

Abraço

Dou-te os parabens por conseguires 2 centenas em 2 anos.

Por acaso os proveitos (€) foram obtidos no último ano... os "ganhos" do 1º ano foram os conhecimentos acumulados em vários "freerolls" com mais de 2000 jogadores onde nunca chegaria ao "money" !!! Jogo pelo prazer e se possível uns euros pras "bujecas"


Na bolsa é que se ganha aos "milhares" !!!! ou não!?!