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Caldeirão da Bolsa

Bitcoin - A Moeda do Futuro?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MarcoAntonio » 5/8/2021 18:39

ricardmag Escreveu:https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/9vwcex/adoption_of_technology_in_the_us/

acho que é percentagem da população. o quê que poderia ser ?


Em "percentagem da população" quer dizer o quê? Que utilizam todos dias avião, uma vez por mês, uma vez por ano, uma vez na vida?

São coisas totalmente diferentes e consultar a fonte só reforçou a pertinência do meu comentário anterior uma vez que não está claramente explicado. Sem uma explicação da metodologia utilizada (fontes, critérios e métricas) isto não tem valor nenhum. No limite pode ser inventado ou o autor ter utilizado as métricas que lhe deu mais jeito para cada tecnologia, sem nunca explicar o que fez, como e porquê.


Isto já para não falar da problemática destes gráficos que tendem a ser enviezados pela sua própria natureza (o autor não vai colocar num gráfico destes tecnologias que falharam ou que nunca foram amplamente adoptadas, por exemplo).
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 5/8/2021 18:31

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/9vwcex/adoption_of_technology_in_the_us/

acho que é percentagem da população. o quê que poderia ser ?
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MarcoAntonio » 5/8/2021 18:27

Qual é a fonte deste gráfico? É que não se percebe exactamente o que é nele está representado, que métricas são utilizadas e como se comparam entre tecnologias. Por exemplo, o que é que quer dizer uma adopção de quase 100% na aviação? 100% de quê? É que sem se perceber exactamente quais métricas estão a ser utilizadas e como isso é comparável entre diferentes tecnologias (aliás, sem uma legenda apropriada, nem se percebe exactamente que tecnologias estão representadas, embora a generalizada seja deduzível), o gráfico não significa coisa nenhuma...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 5/8/2021 18:17

Acho que isto da regulação pode ser muito positivo para a bitcoin.
Talvez seja desta que massifique de vez a utilização.

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 5/8/2021 18:07

Cá está: inevitável com Biden. Com Trump seria mesmo o Faroest, daí a subida astronómica e a especulação. Se Trump tem ganho as cripto fariam brilharetes. Mas os democratas deitaram-lhe a mão:

https://expresso.pt/economia/2021-08-05 ... --bb2def95
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 4/8/2021 21:37

Uruguayan Lawmaker Proposes Bill to Treat Crypto as Legal Tender

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The project, presented by ruling party senator Juan Sartori, includes a regulatory framework for crypto exchanges and miners.

A senator from Uruguay has introduced a bill to make cryptocurrencies legal tender in the South American country.

The bill, which was presented on Tuesday by Sen. Juan Sartori, seeks to provide “legal, financial and fiscal security in the business derived from the production and commercialization” of cryptocurrencies.

“Crypto assets will be recognized and accepted by law and applicable in any legal business. They will be considered valid means of payment,” the project states.

https://www.coindesk.com/uruguay-crypto-bill-legal-tender-juan-sartori
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 4/8/2021 20:01

Valor intrínseco ? :oh:

O bitcoin não é nenhuma empresa, não tem CEO e muito menos tem EBITDA :twisted:
Segundo dizem o bitcoin é mais parecido com o ouro ... isto é o bê-á-bá de muitas crypto

sf.PNG
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MPCapital » 4/8/2021 14:35

Excerto da entrevista de hoje de manhã do Chairman da SEC na CNBC: https://twitter.com/SquawkCNBC/status/1 ... 1291942913

Quem quiser ver na totalidade, foi pelas 12.00 aprox hora Portuguesa.

Discurso completo do Aspen SF, pubilcado antecipadamente, aqui: https://www.sec.gov/news/public-stateme ... 8-03#_ftn9

Muito interessante o tema da aprovação de ETFs via CME Bitcoin Futures, pessoalmente não vejo qual a objeção, ainda hoje, a fazer via spot, mas melhor via futures do que não existir, somando assim ETF aos restantes fundos como trusts, mutual, etc que já transacionam em crypto de forma regulada.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 4/8/2021 14:33

Se outro argumento não houvesse para me fazer desacreditar no futuro do bitcoin e para me convencer que as cripto moedas não têm qualquer valor intrínseco, haveria este: os apelos, os convites e os anúncios constantes sempre que navego na internet.
Aprendi, desde muito cedo, que ninguém anda a oferecer nada a ninguém. E que o que é bom, mesmo bom, guardamos para nós.
Procura o que está escondido e foge do que é oferecido.
Até nas relações ou relacionamentos afetivos estes ensinamentos se mostram verdadeiros.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 4/8/2021 14:06

Ser preciso virem todos os dias ao mercado fazer propaganda é um sinal bear. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 4/8/2021 13:27

'Nakamoto's innovation is real,' says SEC Chair Gary Gensler

Gary-Gensler-Bitcoin.jpg


“[...] in that work I came to believe that though there was a lot of hype masquerading as reality in the crypto field, Nakamoto’s innovation is real.”

“Primarily, crypto assets provide digital, scarce vehicles for speculative investment. Thus, in that sense, one can say they are highly speculative stores of value.”

https://cointelegraph.com/news/nakamoto-s-innovation-is-real-says-sec-chair-gary-gensler
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Re: Bitcoin

por NirSup » 4/8/2021 0:02

Taxar as transações com as cripto moedas é o mesmo que taxar os serviços sexuais das prostitutas.

O facto do Presidente Biden pretender sujeitar a imposto as transações feitas com cripto moedas não poderá ser entendido, no meu ponto de vista, como a legalização ou a oficialização das cripto moedas.
Os Estados anglo-saxónicos, com os EUA em primeiro lugar, sempre nos deram mostras do seu pragmatismo. Ora, se a compra e venda de cripto moedas e as transações em cripto moedas são uma realidade nalguns países, que vão tolerando a sua existência, não faz sentido que as mesmas estejam isentas ou não sujeitas aos impostos que incidem sobre as transações das mercadorias em geral.
Também nalguns países os serviços sexuais das prostitutas estão sujeitos a impostos sem que isso permita concluir que não sejam considerados como eticamente censuráveis.
Seria socialmente injusto e fiscalmente intolerável que essas compras e vendas ficassem afastadas de qualquer taxação. E julgo que irão ficar sujeitas a imposto não só as mais-valias em resultado da venda de cripto moedas mas também as transações feitas com cripto moedas.
O anonimato que era apanágio das cripto moedas e a sua mais-valia suprema vai desaparecer. E com isso desaparecerá para sempre o interesse nas cripto moedas por parte de muitos utilizadores/criminosos..
O crime voltará a fazer-se em cash (as notas não falam).
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 3/8/2021 21:31

Peter Lynch: Why You Should Always Ignore Economic Predictions When Investing

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 3/8/2021 16:22

Os fundamentais não mudam literalmente desde o genesis block (com a excepção do ocasional update ao protocolo - que é raro).
A única coisa que muda é a percepção.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 3/8/2021 16:18

SPf, não digo que seja amanhã, o que me parece é que não só subiu demasiado como os fundamentais se esfumaram com a derrota de Trump.
 
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Re: Bitcoin

por Àlvaro » 3/8/2021 16:01

Até parecia... a Bitcoin tem um problema de base gigantesco: subiu muito e agora não consegue atrair dinheiro fresco. Para agravar o problema tem Biden nos comandos. Para os democratas as criptomoedas são um modo ardiloso de tentar escapar ao fisco. Esse é mais um problema gigantesco para este tipo de brincadeira com falsas moedas.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 3/8/2021 16:01

Àlvaro Escreveu:A bitcoin terá de fazer o movimento até próximo de 20 mil. Os 34 mil talvez segurem no curto prazo.


Pode ser que sim.
Eu evito fazer comentários relativamente às flutuações a curto prazo. Não me acho Nostradamus do imediato. Penso que estará uma ordem de magnitude acima do actual nos próximos 2 ou 3 anos. Ser 20k ou 30k é-me irrelevante quando a minha cost basis é < $300.
O meu comentário na(s) thread(s) tem sido relativamente às ideias (erradamente) predefinidas sobre a tecnologia.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 3/8/2021 12:49

Na verdade Biden não é Trump e Trump tinha a coisa bem armadilhada para deixar rodar as criptomoedas em roda livre, Bidem chama-lhes um figo para fazer segurança social.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 3/8/2021 9:05

Cá está Biden a fazer o inevitável... ainda assim penso ser melhor que não haver impostos. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 1/8/2021 22:45

Sfgg, é mesmo isso e esse facto constitui um enorme problema para a valorização das criptomoedas. :? A bitcoin terá de fazer o movimento até próximo de 20 mil. Os 34 mil talvez segurem no curto prazo.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 1/8/2021 21:23

Gostava que as críticas no tópico conseguissem evoluir de: impostos, banir X ou o ocasional scammer.
Mas é isso. Acho que vocês têm razão.
Não há forma de controlar os pagamentos com criptomoedas. :clap:

If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 1/8/2021 21:17

:idea: Começa já amanhã

Germany to Allow Institutional Funds to Hold up to 20% in Crypto

A law taking effect on Monday will let so-called Spezialfonds with fixed investment rules put as much as 20% of their holdings in Bitcoin and other crypto assets. The funds, which can only be accessed by institutional investors such as pension companies and insurers, currently manage about 1.8 trillion euros ($2.1 trillion).

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-07-30/germany-to-allow-institutional-funds-to-hold-up-to-20-in-crypto
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 1/8/2021 21:06

Chega a ser impressionante a crença nas criptomoedas, esse projecto de Trump para desenvolver um capitalismo selvagem em que as empresas usando essas não moedas poderíam fugir aos impostos. Até pode ser que as criptomoedas arrebitem da queda, mas a próxima será mais violenta. Jamais a Europa ou mesmo a América de Biden permitirá que as grandes empresas utilizem as cripromoedas para fugirem aos impostos, quando muito permitirão a atribuição dessas criptomoedas numa proporção ínfima face aos pagamentos em moeda. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 1/8/2021 19:19

Que anedota, ahahhahahah ... só países super democráticos :twisted:
Porquê que os países democráticos não vão banir ? Muito simples
Vão cobrar impostos ...

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 1/8/2021 18:18

Talvez a solução até seja bem simples. Mas ia mexer com interesses instalados.

There is a simpler and more effective way to stop the ransomware pandemic: Ban cryptocurrency.
Ransomware can’t succeed without cryptocurrency. The pseudonymity that crypto provides has made it the exclusive method of payment for hackers. It makes their job relatively safe and easy. Wall Street Journal.
https://www.wsj.com/articles/ban-crypto ... 1621962831


Países onde as cripto moedas foram banidas
:

China
Rússia
Paquistão
Argélia
Bangladesh (central bank warned against transactions in bitcoin)
Bolívia
Equador
Egipto (prohibited under Sharia)
Bangladesh
Marrocos
Nepal
Nigéria
Qatar
Macedónia
Thailand (banned by banks)
Vietnam (not allowed as a payment tool)
India (banned by banks)
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Editado pela última vez por NirSup em 1/8/2021 22:18, num total de 1 vez.
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