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Caldeirão da Bolsa

Bitcoin - A Moeda do Futuro?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por rsacramento » 8/9/2021 14:46

NirSup Escreveu:Por que razão a maior parte dos caldeireiros perde dinheiro?

em primeiro lugar por impreparação, sem dúvida - basta ver como se socorrem dos PTs ou como maltratam a AT, p. ex.

depois vem o ego, a falta de aptidão para a coisa, e por aí fora
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 8/9/2021 14:29

Não sei se assim o é.
Mas a ser verdade, diria que provavelmente sobrestimam a sua capacidade e substimam o valor do tempo.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 8/9/2021 14:14

Caro Spfgg,
Essa teoria é linda. E verdadeira.
Mas a prática é medonha. Aterradora. O desespero de muitos.
Por que razão a maior parte dos caldeireiros perde dinheiro?
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 8/9/2021 13:50

NirSup Escreveu:Haverá com certeza uma explicação para isso. Nada acontece por acaso.


Não é que não existam, mas é natural que sejam muitos poucos, comparativamente.
Exactamente a mesma razão pela qual não encontras ninguém que tenha perdido na SPY/VTI/VT nos últimos 5, 10, 15, 20 anos. Se a trend é para cima, é uma questão de tempo.
Olhando para o gráfico da Bitcoin, tens uma instância para perder dinheiro nos últimos 10 anos.

(Isto falando de buy&hold. Trading é outra história)

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 8/9/2021 12:48

Essa noticia é um bom exemplo de mau jornalismo, jornalismo de copy/paste e de espalhar FUD.

O problema da SEC é sobre um produto de landing de USDC que ainda nem sequer está a ser comercializado.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 8/9/2021 11:49

Com o desaire das cripto e com esta notícia a Coinbase deve malhar direta a 220:
https://expresso.pt/economia/2021-09-08 ... s-b5f3f450
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por trend=friend » 8/9/2021 10:41

NirSup Escreveu:Caro Optimiza,
Acho graça por só ler/ver relatos dos que ganham. E não tenho razões para duvidar disso.
E dos que perdem? É que não vi aqui até agora nenhum relato dos que perdem/perderam dinheiro com as cripto moedas.
Sendo certo que a maior parte dos cabeleireiros perde dinheiro. É, pelo menos, essa a ideia que corre nos bastidores . Mas são raros os relatos dos que perdem.
Haverá com certeza uma explicação para isso. Nada acontece por acaso.
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A maior parte de quem investe em ações perde dinheiro em todos os time frames, penso que isso está bem estudado. E para aí 90% em cfds e afins. A única excepção ocorre com quem sabe cortar as perdas pela raiz e deixa correr os ganhos, muitas vezes vários meses ou anos.

Por exemplo, quem perca 70% dos seus trades com uma perda limitada de 3 a 5% de valor investido, tem condições para ter sucesso, pois nos restantes 30% de trades pode ter uns CTT do 2T21, uma Nos do 3T21, uma Edpr no ano passado, ou um bull market fantástico multiyear de uma Tsla ou mesmo de uma BTC, onde faz baggers que compensam todas as pequenas perdas dos 70% de falhanços. Mas é preciso muita disciplina, mas a receita para mim é apenas esta. É que nem precisa de ser 50% de trades positivos, mas implementar é que é difícil, quando a ação começa a resvalar, não se quer perder aqueles peanuts, e se fica “investidor” ou “para os netos”, “tem bons fundamentais”, “tem imenso potencial”... E com menos capital disponível pois aquele fica logo locked, depois ainda se fazem uns preços médios para melhorar que muitas vezes só pioram se estiver a começar um bear, etc etc. been there done that 8-)

Até admito que a maior parte dos crypto fans esteja com mais do que 100% porque entraram relativamente cedo. Os que entraram a 60k na btc, é humano não virem aqui relatar a sua experiência, mas ainda não serão a maioria desta onda.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 8/9/2021 10:23

Caro Optimiza,
Acho graça por só ler/ver relatos dos que ganham. E não tenho razões para duvidar disso.
E dos que perdem? É que não vi aqui até agora nenhum relato dos que perdem/perderam dinheiro com as cripto moedas.
Sendo certo que a maior parte dos cabeleireiros perde dinheiro. É, pelo menos, essa a ideia que corre nos bastidores . Mas são raros os relatos dos que perdem.
Haverá com certeza uma explicação para isso. Nada acontece por acaso.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Optimiza » 8/9/2021 2:25

NirSup Escreveu:Quem está investido/exposto em cripto moedas no Caldeirão da Bolsa?

Tenho alguma curiosidade em saber quanto dinheiro perderam, hoje, os caldeireiros que se aventuraram a investir em cripto moedas. É claro que ninguém vai falar disso por razões óbvias.
Mas que tenho alguma curiosidade em perceber qual a exposição às cripto moedas dos que frequentam este fórum, lá isso tenho.
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Infelizmente vendi hoje todas as Bitcoin e Cardano que tinha em carteira porque foi acionado o trailing stop automático em Bitcoin » nos $47.000 (Cardano foi por arrasto porque o benchmark primário para todas as 8.000 cryptos, para mim é BTC). Infelizmente, porque não me podia afastar dos interlocutores que tinha, perdi a evolução no intraday (o "intraday" para mim, sobretudo, são os alertas e tickers pré-definidos nas App E-Trade e em menor escala Coinbase, que possam ser visualizados em 3 minutos muuitas vezes ao dia), e que abarcam componentes PSI, S&P, Compx, 3 NFT trade e 5 cryptos) e sobretudo perdi esta notícia: https://www.marketwatch.com/story/crypt ... =home-page

Ou seja, o Bull Market MP mantem-se acima da MMS50 (The trend should be my friend), hoje ambas terminaram abaixo da MMS20 e eu estou Out. viewtopic.php?f=3&t=75434&p=1682326#p1682203

Em Bitcoin entrei nesta data* https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1673050
há 1 mês e meio atrás, a $31.920 e saí hoje a $47.000 (47% de valorização - a mais pequena de todas mas também num período mais curto e ainda mais volátil)
Representava inicialmente 6,8% da carteira e ao sair representava 8,32%. Foi a 4 vez que negociei Bitcoin via Coinbase (e a mais curta na duração). Todo o dinheiro que vou reinvestir em Bitcoin resulta de mais valias da própria e até agora, com um mero trailing stop automático (stop loss no início) e entrando apenas após inversão de tendência, julgo que será menos provável alguém perder consecutivamente dinheiro em Bitcoin (pode-se sempre perder 10% no início de cada trade com o acionamento de stop loss. Mas bastam sucessivas valorizações e rever semanalmente o trailing stop ascendente, e até um adolescente protege o efeito compound nos ganhos).

Em Cardano, entrei em Maio a $1,38* onde fui stopado hoje a $2,61, ganho de 89% onde esperava 2 bagger no mínimo * https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1660043 , foi diferente, entrei apenas com o dinheiro de uns ténis espetaculares de $208 encomendados no Ebay (e que devolvi). Posição que não faz parte da carteira e que vai servir para um gadget qualquer.

Não me alavanco em cryptos*, não tenciono e não tenho sequer cash suficiente na Coinbase para deter mais de 10% em cryptos ou outros vinculados à economia blockchain (a não ser que, tal como em 2020, o ganho exorbite durante uns tempos...e aí volto a sacar). Das 2 horas diárias que dedico em média aos mercados, Cryptos não representam sequer 10 minutos/dia (média)» o retorno % sobre o tempo e cash investido, nos últimos 23 meses, ´tem sido melhor do que no portfolio de ativos clássicos com os quais me identifico mais (e que me fazem perder 11X mais tempo).

Reentro, quando voltar a conseguir ponto de entrada "optimizado" de acordo com os cánones, por mim descritos, nos 3 tópicos sobre Bitcoin e Coinbase, e voltarei aqui a postar no(s) dia(s) de compra e de venda (Por enquanto, 3 alternativas apenas: BTC, ADA e ETHER).

* mas alavanco-me sobre Índices/ações em Bear market ou correções fortes sempre, via 2 ETF's 3x short e de quando em vez via Puts otm de Big tech stocks por causa da liquidez (já tenho selecionadas 2 para a próxima correção forte, que deve estar a semanas de distância).

nota - Também tenho um micron de curiosidade para saber como tem sido a performance Nirsup no Bull market de 2021, do AC da EDPR até ao esticado ponto de entrada na Nvidia, lá isso tenho!
Anexos
CARDANO como qualquer outro ativo pode-se gerir a volatilidade e o risco via stops, trailing stops e MMS20&50.png
CARDANO como qualquer outro ativo pode-se gerir a volatilidade e o risco via stops, trailing stops e MMS20&50.png (28.9 KiB) Visualizado 7887 vezes
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por yggy » 7/9/2021 23:28

NirSup Escreveu:Quem está investido/exposto em cripto moedas no Caldeirão da Bolsa?

Tenho alguma curiosidade em saber quanto dinheiro perderam, hoje, os caldeireiros que se aventuraram a investir em cripto moedas. É claro que ninguém vai falar disso por razões óbvias.
Mas que tenho alguma curiosidade em perceber qual a exposição às cripto moedas dos que frequentam este fórum, lá isso tenho.
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Boas, eu tenho 5k em ADA comprado a 1,01 em Abril...neste momento estou com 100% de valorizacao.
Eu estou metido nas cryptos simplesemnte para nao perder o comboio caso realmente venham a ser mesmo alternativa e com isto ainda disparar mais.
Pago para ver neste momento. O meu investimento...ou jogada...é para ser a medio prazo (2-3 anos).
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 7/9/2021 21:24

trend=friend Escreveu:Diria que nem 5% dos users tem exposição e nem 1% dos pageviewers…


Estou surpreendido com o número de pagviewers deste fórum.
Quando juntamos um anexo à nossa publicação podemos ver o número de pageviewers do que publicamos. E, de facto, é caso para dizer: tomaram muitos jornais terem tantos leitores como os pageviewers deste fórum.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por caganixo7 » 7/9/2021 20:51

yggy Escreveu:Em poucos minutos caiu 10%...


É quando cai 2 dígitos q lá vou reforçar
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por trend=friend » 7/9/2021 20:49

Spfgg Escreveu:
NirSup Escreveu:Quem está investido/exposto em cripto moedas no Caldeirão da Bolsa?

Tenho alguma curiosidade em saber quanto dinheiro perderam, hoje, os caldeireiros que se aventuraram a investir em cripto moedas. É claro que ninguém vai falar disso por razões óbvias.
Mas que tenho alguma curiosidade em perceber qual a exposição às cripto moedas dos que frequentam este fórum, lá isso tenho.
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Acho que ninguém tem interesse em discutir valores absolutos em público, mas a minha porção de networth em cripto é cerca de 40-45% (já foi mais de 90% lol).


Diria que nem 5% dos users tem exposição e nem 1% dos pageviewers…

E enquanto não retestar novamente os 43k nem eu… e mesmo aí não creio que esteja famoso, só fico bullish se recuperar o que perdeu esta semana, pois retestou o neckline do HS de máximos de há uns meses, e não teve força para realmente passar com consistência esses famigerados 50/52k, grande bull trap nos últimos dias
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por maturidade » 7/9/2021 20:17

NirSup Escreveu:Quem está investido/exposto em cripto moedas no Caldeirão da Bolsa?

Tenho alguma curiosidade em saber quanto dinheiro perderam, hoje, os caldeireiros que se aventuraram a investir em cripto moedas. É claro que ninguém vai falar disso por razões óbvias.
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Boas.
Já estive tentado a colocar lá umas notas, mas ainda me faz muita confusão, isto do dinheiro digital!!!!!
mantenho-me na ações, que é a minha praia,(ás vezes)....

abraços
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 7/9/2021 20:16

NirSup Escreveu:Quem está investido/exposto em cripto moedas no Caldeirão da Bolsa?

Tenho alguma curiosidade em saber quanto dinheiro perderam, hoje, os caldeireiros que se aventuraram a investir em cripto moedas. É claro que ninguém vai falar disso por razões óbvias.
Mas que tenho alguma curiosidade em perceber qual a exposição às cripto moedas dos que frequentam este fórum, lá isso tenho.
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Acho que ninguém tem interesse em discutir valores absolutos em público, mas a minha porção de networth em cripto é cerca de 40-45% (já foi mais de 90% lol).
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 7/9/2021 20:12

ricardmag Escreveu:Long squeeze


+1. Foi bem vinda, heh.

Àlvaro Escreveu:Isso das criptomoedas é uma trapalhada que só teria futuro com as loucuras trumpescas.


??? O Trump foi presidente desde 2009-10?

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 7/9/2021 20:10

Quem está investido/exposto em cripto moedas no Caldeirão da Bolsa?

Tenho alguma curiosidade em saber quanto dinheiro perderam, hoje, os caldeireiros que se aventuraram a investir em cripto moedas. É claro que ninguém vai falar disso por razões óbvias.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 7/9/2021 19:32

Otimiza, terminar não terminou, mas a meta não deverá estar a muita distância. Isso das criptomoedas é uma trapalhada que só teria futuro com as loucuras trumpescas.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Optimiza » 7/9/2021 18:33

ricardmag Escreveu:Eu chamaria a isto ganancia ... Long squeeze

longs.PNG


Trailing stop acionado em Bitcoin e Cardano. Mas julgo que esta é uma correção num Bull MP que ainda não terminou.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 7/9/2021 18:21

Eu chamaria a isto ganancia ... Long squeeze

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por yggy » 7/9/2021 16:04

Em poucos minutos caiu 10%...
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Marco Martins » 7/9/2021 15:31

A subida das bitcoins, parece a época das tecnológicas em 2000 :)
Eram todas um bom investimento :) e para muitos até foi...
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 5/9/2021 19:03

Spfgg, o preço da cardano acho que se justifica pelo potencial futuro e não pelo momento atual. O mesmo acontece com muitos ativos, digitais ou analogicos :). O problema da minswap é da minswap e não da cardano, melhor dizendo não é defeito mas feitio. A sundayswap tem esse problema resolvido. A mim parece-me um não evento com muito fud à mistura. A equipa da minswap é muito verdinha em cardano . O charles veio responder com uma aula de cardano ....
Se comparar-mos com a eth que tem montes de problemas e ninguém se queixa a cardano não tem problemas de hardforks provocados por bug, hardforks esses que permitem gasto duplo. Para não falar em fees extremamente elevadas e perda de dinheiro em transações que falham.
A cardano tem uma comunidade muito forte (70% stakado) mas também tem uma grande comunidade de haters, não percebo bem porque. Existe espaço para todos. Como estou nisto para ganhar dinheiro tenho as duas e ainda outras concorrentes como a polkadot e solana.

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por revólver » 5/9/2021 18:54

boa tarde

a bitcoin encontra-se a testar a zona de resistência dos $45000-$50000.
transformando esta zona em suporte o próximo teste será ao all time high de abril situado na zona de resistência dos $60000-$65000.

revólver
Anexos
btc  1  27-8-21.png
btc 1 27-8-21.png (32.19 KiB) Visualizado 8472 vezes
btc  2  27-8-21.png
btc 2 27-8-21.png (36.21 KiB) Visualizado 8472 vezes
negoceia aquilo que vês e não aquilo que pensas.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 5/9/2021 1:34

Não sei onde se criou esta ideia generalizada/percepção sobre o valor da Cardano que a catapultou para #3, quando até agora provaram pouco ou nada sobre a funcionalidade dos smart contracts; e a primeira dex que entrou em testnet hoje, até agora só deu problemas (Minswap).
Situação muito semelhante à Ripple (XRP) que teve o mesmo tipo de participação normie/retail no ciclo anterior.
Duvido muito que no próximo ciclo esteja no top 5 ou até top 10.
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