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Caldeirão da Bolsa

PSI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Lusitanus » 17/9/2021 16:26

Acabei de olhar para o gráfico do PSI20 e a imagem que logo tive foi a de um H&S! :shock:
Falta saber se é ativado ou não ...
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Re: PSI 20

por trend=friend » 17/9/2021 15:49

E mais um a caminho de mínimo de curto prazo, e registado no semanal.

Vamos ver se o fim de semana não traz (Ever)grande novidade, para aguentar os 5300 para a semana
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Re: PSI 20

por trend=friend » 16/9/2021 10:35

Sem grupo EDP não há PSI, cá estão os 5350 quebrados. Vamos ver se os 5300 de ferro aguentam e salvam o HS
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Re: PSI 20

por revólver » 15/9/2021 19:02

boa tarde

deixo abaixo um "proxy" do psi, o dow jones portugal stock index, que mimetiza quase na perfeição o nosso índice para aferir da sua situação técnica.

deixo também os gráficos dos índices dos países do sul: itália, espanha e grécia, para comparação.




revólver
Anexos
pt dow  14-9-21.PNG
pt dow 14-9-21.PNG (47.79 KiB) Visualizado 6360 vezes
it dow  14-9-21.PNG
it dow 14-9-21.PNG (45.92 KiB) Visualizado 6360 vezes
es dow  14-9-21.PNG
es dow 14-9-21.PNG (53.26 KiB) Visualizado 6360 vezes
gr  dow 14-9-21.PNG
gr dow 14-9-21.PNG (39.68 KiB) Visualizado 6360 vezes
negoceia aquilo que vês e não aquilo que pensas.
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Re: PSI 20

por BearManBull » 15/9/2021 17:42

Optimiza Escreveu:p.s Bearmanbull, não admiro populismos, admiro sim uma sociedade mais justa baseada em critérios de equidade - a justiça e a economia devem incorporar sempre uma redistribuição de riqueza pelos mais pobres. Nunca gostei das estatísticas Estatais que afirmam que está tudo bem: ex: on average cada Português tem 200.000 euros no Banco, em cash+aplicações (porque alguns têm 200 Milhões e muitos têm 0).

Não suporto medidas administrativas castradoras de um sector ESSENCIAL que só devia crescer e crescer em produções Green (se querem castrar setores, que aumentem impostos sobre as 490 Mega fortunas espanholas (mais de 10mM€ por cada), sobre marcas de luxo, de videogaming, de produtos de beleza, de apostas, etc). Se querem baixar preços, que o façam suportando parte dos custos apenas para as classe média-baixa e baixa Espanholas (32% da população).

nota - Se o Trib.Constitucional rejeitar os decretos governamentais ou se o próprio Governo propuser alterações que mitiguem os impactos nefastos nas Elétricas, pode-se comprar Endesa e Iberdrola (porque vão disparar 2X mais que EDP e EDPR)


:arrow: Nao concordo em nada com teorias da equidade, tens è que promover educacao de qualidade e deixar o mercado actuar sozinho. Num mercado livre as oportunidades existem e riqueza distriboice narturalmente. A luta nao passa por terem todos 10.000 mas sim por uns terem 200 milhoes e outros 200 mil, todos diferentes mas todos ricos.

:arrow: O governo espanhol que esta a decretar estas medidas parece-me ser um governo na medida dos teus idiais pelo que tens defendido no forum. Tem sido um distribuir impostos e engordar estado. Claro que o resultado è sempre o mesmo caquetico colapso e destrui´çao de requeza.

:arrow: O problema dos precos è o excesso de energia "verde" e consideras que ainda se deve investir mais nisso? Ou seja amplificar a crise ate ao colapso que descrevi no post anterior que sera uma tragedia no inverno, com um sistema electrico pior do que o do Afaganastiao.

:arrow: As medidas progresistas adoptadas nas ultimas decadas por toda a europa estao agora a dar os seus resultados, destruir o aceso universal a comodity electircidade, oil e gas. :clap:
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Re: PSI 20

por Optimiza » 15/9/2021 16:26

yaya Escreveu:
Optimiza Escreveu:Esta correção no PSi20 surge por importação (como quase sempre). Curiosamente, nem é tanto a correção, esperada e saudável do S&P500, que afeta os alicerces do Bull market PSI20 CP & MP.

A alteração das regras em Espanha - regulatórias, IVA, quotas de produção, e fixação de preços - para as todas elétricas, faz com que exista uma alteração estrutural das premissas e estratégias empresariais para o sector da eletricidade, afetando (pelo menos delimitando) o potencial de lucro. Vivemos num mercado Ibérico da eletricidade (MIBEL) e estas alterações políticas com reflexos Macro afetam as nossas produtoras diretamente (EDPR até é uma empresa sediada em Espanha). Espero que os Siouxialistas Espanhóis voltem a trás!!!

Medidas populistas do PSOE para mitigar o descontentamento da população Espanhola que viu as suas faturas de eletricidade subirem mais de 80% no Verão (face ao ano passado). Efeitos desastrosos nas margens das produtoras e quase nada nas distribuidoras.


Confusão que aí vai.
O governo espanhol reduziu a carga fiscal. Abdicou se receber milhões de impostos.


Yaya, Infelizmente não! Estou 100% certo do que li e ouvi! As elétricas Ibéricas consideram este assalto Governamental uma verdadeira EXPROPRIAÇÃO (artigo anexo El Economista). A carga fiscal reduz-se uma miséria (média de 3,2% - intervalo máximo de redução nos escalões mais baixos é de 5,1 para 0,5%.)
Devido a estas políticas, as elétricas Espanholas vão perder biliões e biliões de euros.

O objectivo/imposição traduz-se numa baixa de 22% do preço da eletricidade » via esmagamento brutal das margens das elétricas Ibéricas » aqui até a nossa EDP e EDPR vão sofrer no MIBEL.

À partida as elétricas Espanholas perdem 2.600 milhões de euros. Vão perder muitos mais com descidas administrativas de preços, concursos em que são penalizados a priori e primazia aos pequenos produtores, prejudicam ainda mais os grandes players da eletricidade na Ibéria.
1 ´-"rejonazo' de 2.600 millones de euros para las energéticas.

2 - El objetivo del Gobierno es rebajar un 22% el precio de la luz hasta final de año. Además, el Gobierno creará un nuevo modelo para fijar los precios de la luz cambiando su sistema de subidas para que las pequeñas comercializadoras puedan pujar y fijar un precio distinto al del mercado mayorista. "Nuevas subastas de energía para aportar liquidez y competencia en los mercados y facilitar una energía barata", defendió Ribera durante su intervención."

3 -"En materia de fiscalidad, se ha prorrogado la suspensión del impuesto a la generación de electricidad del 7% y se ha rebajado el impuesto Especial de la Electricidad desde el 5,1% hasta el 0,5%."

4 - Mesmo que não pagues, não te cortam a eletricidade e gás durante 6 meses "suministro mínimo vital que amplíe la prohibición del corte del servicio durante seis meses. "

5 - Lucro líquido no 4º trimestre deverá baixar mais de 25% nas grandes elétricas e a receita decairá pelo menos 3,5%. Pressão brutal sobre as margens só ficará "suave" apartir de Abril, com a menor pressão no consumo do gás e eletricidade e consequente recuperação das margens operacionais.

https://www.eleconomista.es/energia/not ... ares-.html
https://www.elmundo.es/economia/empresa ... b45ad.html
https://www.abc.es/economia/abci-ribera ... ticia.html


6 - Revisão em baixa dos price targets 5% em média.

7 - Revisão em baixa da yield média, em cerca de 8% para 2022 (2021 fecha ainda com yields acima de 2020, também porque 3/4 do ano passaram antes destas medidas e os lucros são "simpáticos").

p.s Bearmanbull, não admiro populismos, admiro sim uma sociedade mais justa baseada em critérios de equidade - a justiça e a economia devem incorporar sempre uma redistribuição de riqueza pelos mais pobres. Nunca gostei das estatísticas Estatais que afirmam que está tudo bem: ex: on average cada Português tem 200.000 euros no Banco, em cash+aplicações (porque alguns têm 200 Milhões e muitos têm 0).

Não suporto medidas administrativas castradoras de um sector ESSENCIAL que só devia crescer e crescer em produções Green (se querem castrar setores, que aumentem impostos sobre as 490 Mega fortunas espanholas (mais de 10mM€ por cada), sobre marcas de luxo, de videogaming, de produtos de beleza, de apostas, etc). Se querem baixar preços, que o façam suportando parte dos custos apenas para as classe média-baixa e baixa Espanholas (32% da população).

nota - Se o Trib.Constitucional rejeitar os decretos governamentais ou se o próprio Governo propuser alterações que mitiguem os impactos nefastos nas Elétricas, pode-se comprar Endesa e Iberdrola (porque vão disparar 2X mais que EDP e EDPR)
Anexos
Aumentos brutais do preço da eletricidade porque consumo é cada vez maior e cada vez existe mais produção fotovoltaica e eólica com enormes subvenções.jpg
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Re: PSI 20

por BearManBull » 15/9/2021 15:52

yaya Escreveu:Confusão que aí vai.
O governo espanhol reduziu a carga fiscal. Abdicou se receber milhões de impostos.


E nao so para compensar esse desgrave fiscal baixaram/eliminaram as rendas da electricidade que nao emite CO2. +1000 milhoes (limpinhos era lucro sem fazer nada (subsidios...))
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Re: PSI 20

por yaya » 15/9/2021 15:48

Optimiza Escreveu:Esta correção no PSi20 surge por importação (como quase sempre). Curiosamente, nem é tanto a correção, esperada e saudável do S&P500, que afeta os alicerces do Bull market PSI20 CP & MP.

A alteração das regras em Espanha - regulatórias, IVA, quotas de produção, e fixação de preços - para as todas elétricas, faz com que exista uma alteração estrutural das premissas e estratégias empresariais para o sector da eletricidade, afetando (pelo menos delimitando) o potencial de lucro. Vivemos num mercado Ibérico da eletricidade (MIBEL) e estas alterações políticas com reflexos Macro afetam as nossas produtoras diretamente (EDPR até é uma empresa sediada em Espanha). Espero que os Siouxialistas Espanhóis voltem a trás!!!

Medidas populistas do PSOE para mitigar o descontentamento da população Espanhola que viu as suas faturas de eletricidade subirem mais de 80% no Verão (face ao ano passado). Efeitos desastrosos nas margens das produtoras e quase nada nas distribuidoras.


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Re: PSI 20

por BearManBull » 15/9/2021 15:31

Optimiza Escreveu:Espero que os Siouxialistas Espanhóis voltem a trás!!!

Medidas populistas do PSOE para mitigar o descontentamento da população Espanhola que viu as suas faturas de eletricidade subirem mais de 80% no Verão (face ao ano passado). Efeitos desastrosos nas margens das produtoras e quase nada nas distribuidoras.


Populistas?

Populismo e a ilusao que vendem das alternativas. Tava visto que quando o preco do gas começasse a subir ìa tudo ser exposto pelo que è: um emvuste para enriquecer meia duzia. Mas agora (como se nunca tivesse feito tanto sentido esta frase) o feitico virasse contra o feiticeiro e no pior as electricas vao ser arruinadas para depois existir um plano de resgate num futuro proximo, como estou farto de mencionar neste forum. Isto vai acabar numa barracada colossal para o contribuinte pagar.

este miércoles 15 de septiembre, el origen de la energía será nuclear (25%), cogeneración (15,8%), ciclo combinado (14,5%), hidráulica (13,2%), carbón (7,4%), eólica (6,1%) y solar (0,75%).


Os precos actuais ainda sao com a ajuda de 25% geracao nuclear, imagine-se quando fecharem as centrais nucleares e os EV tiverem uma penetracao significativa >25%. Vai ser tipo apocalipse sistema electrico digno do Zaire ou do Congo na UE, ruturas continuas de serviço. Hospitais com mortes por falta de electricidade, milhares a morrer em casa de hipotermia nos dias mais rigorosos de inverno.

Enfim a seu tempo vao ter de desistir do mega plano ridiculo de cobrir a UE com paineis solares e ventoinhas com todo o impacto absolutamente horrivel para os sistemas ecologicos onde sao instalados e com custos que sao importaveis e capazes de destruir todo o ocidente.

Que se facam centrais a carvao com sistemas de compressao CO2 em terrenos profundos ou pocos, muito mais barato e limpo. Mas claro o que vai acabar por acontecer finalmente vai ser a (re)proliferacoa do nuclear, e inevitavel.

PS: agora ja nao suportas o progressismo?
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Re: PSI 20

por Optimiza » 15/9/2021 13:05

Esta correção no PSi20 surge por importação (como quase sempre). Curiosamente, nem é tanto a correção, esperada e saudável do S&P500, que afeta os alicerces do Bull market PSI20 CP & MP.

A alteração das regras em Espanha - regulatórias, IVA, quotas de produção, e fixação de preços - para as todas elétricas, faz com que exista uma alteração estrutural das premissas e estratégias empresariais para o sector da eletricidade, afetando (pelo menos delimitando) o potencial de lucro. Vivemos num mercado Ibérico da eletricidade (MIBEL) e estas alterações políticas com reflexos Macro afetam as nossas produtoras diretamente (EDPR até é uma empresa sediada em Espanha). Espero que os Siouxialistas Espanhóis voltem a trás!!!

Medidas populistas do PSOE para mitigar o descontentamento da população Espanhola que viu as suas faturas de eletricidade subirem mais de 80% no Verão (face ao ano passado). Efeitos desastrosos nas margens das produtoras e quase nada nas distribuidoras.

Iberdrola e Endesa caem 3x mais que EDP e EDPR, mas as últimas têm um peso decisivo no PSI20 (ao passo que as duas primeiras pesam % menos de metade no IBEX35). Esta décalllage tão acentuada entre produtoras Ibéricas é insustentável no MP (máximo de diferencial aceitável é beta 1,25)

No gráfico percebe-se o diferencial do pricing a 3 meses e o risco de um acelerar da correção EDP e EDPR para se aproximarem da média Ibérica sectorial. Aliás, num rebound/dead cat bounce/inversão MP, valorizar-se-ão mais as elétricas Espanholas do que as Portuguesas.

notas - Greenvolt passa ao lado disto tudo, porque tem um free float tão pequeno (por agora apenas), que com meia dúzia de compradores aquilo sobe e sobe. Sou acionista EDP (hoje passei a ter 1/4 da posição em negativos e por isso reduzir posição para metade).
Anexos
PSI20 Bull MP SF1 5300 e sobretudo pela MMS50 hoje nos 5220    a ameaça elétrica Espanhola é superior ào S&P500.png
PSI20 Bull MP SF1 5300 e sobretudo pela MMS50 hoje nos 5220 a ameaça elétrica Espanhola é superior ào S&P500.png (28.02 KiB) Visualizado 6646 vezes
Elétricas Espanholas e IBEX tombam à grande face a super EDPR e até EDP e PSI20.jpg
Elétricas Espanholas e IBEX tombam à grande face a super EDPR e até EDP e PSI20.jpg (79.73 KiB) Visualizado 6646 vezes
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Re: PSI 20

por trend=friend » 15/9/2021 12:14

XxxTOP GUNxxX Escreveu:trend,

aquilo que vejo é que a nível técnico vários componentes do psi18 é a darem sinais de venda por todo o lado :roll:


Já somos dois… com uma ou outra honrosa excepcão, mas é isso...

A sazonalidade não perdoa, mas depois do Verão que o PSI teve até ficaria bem uma consolidação por aqui. E se existir, pode permitir arranque razoável no 4 trimestre.

Se quebra os 5100 - ainda longe - é que é de ficar alerta
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Re: PSI 20

por XxxTOP GUNxxX » 15/9/2021 12:11

trend,

aquilo que vejo é que a nível técnico vários componentes do psi18 é a darem sinais de venda por todo o lado :roll:
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Re: PSI 20

por trend=friend » 15/9/2021 11:46

Zona dos 5350 novamente… :roll:
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Re: PSI 20

por rsacramento » 14/9/2021 18:18

volvista Escreveu:USA sobe, a Europa sobe e PSI 20 CAI. Lamentável

umas vezes é lamentável, no teu dizer, outras surpreende, como também dizes, mas olha que o CAC 40 desceu e o STXX 600 fechou, no dizer do negócios, na linha de água

uma coisa é certa: ninguém é obrigado a negociar (n)o PSI..
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Re: PSI 20

por volvista » 14/9/2021 16:34

Indices P.Cons. abaixo do esperado e os dados da Inflação acalmaram os investidores. USA sobe, a Europa sobe e PSI 20 CAI. Lamentável
 
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Re: PSI 20

por trend=friend » 14/9/2021 8:44

E gap acima citado fechado e já leva balanço… Vamos ver se os 5350 aguentam como primeira linha de defesa, pois se os 5300 não conseguirem, 5100 no tal HS
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Re: PSI 20

por volvista » 13/9/2021 23:01

Deviamos ter um inicio de semana a cair! Afinal o Psi 20 surpreendeu nos mais uma vez.
 
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Re: PSI 20

por XxxTOP GUNxxX » 13/9/2021 19:44

posso estar enganado, mas, a volatilidade deve estar próximo de ocorrer em grande….

https://m.investing.com/analysis/pimco- ... -200601759
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Re: PSI 20

por trend=friend » 13/9/2021 13:54

rsacramento Escreveu:
trend=friend Escreveu:
rsacramento Escreveu:aviso Legal: o que vou dizer não passa de uma pequena brincadeira/provocação

estranho ainda não terem aparecido os habituais caçadores de cabeças a apontar para um pequeno H&S em formação no índice - é que já só falta parte do ombro direito..


Estou só à espera que feche o gap nos 5418 :lol: :lol: amanhã às 13,30 :wink:

CET?


Nossas

8,30 east coast, números CPI :wink:
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Re: PSI 20

por rsacramento » 13/9/2021 13:47

trend=friend Escreveu:
rsacramento Escreveu:aviso Legal: o que vou dizer não passa de uma pequena brincadeira/provocação

estranho ainda não terem aparecido os habituais caçadores de cabeças a apontar para um pequeno H&S em formação no índice - é que já só falta parte do ombro direito..


Estou só à espera que feche o gap nos 5418 :lol: :lol: amanhã às 13,30 :wink:

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Re: PSI 20

por XxxTOP GUNxxX » 13/9/2021 13:39

H&S
não me parece descabido,
aliás até julgo ser possível uma ida aos 5100
se vai, ou não, isso já é outra conversa :lol:
Anexos
86C764A8-E052-4838-BFD9-128DCA35F5D1.jpeg
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Re: PSI 20

por BearManBull » 13/9/2021 13:36

rsacramento Escreveu:aviso Legal: o que vou dizer não passa de uma pequena brincadeira/provocação

estranho ainda não terem aparecido os habituais caçadores de cabeças a apontar para um pequeno H&S em formação no índice - é que já só falta parte do ombro direito..



No longo prazo pode estar um IHS
Anexos
PSI20-Daily.png
PSI20-Daily.png (73.31 KiB) Visualizado 7522 vezes
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Re: PSI 20

por trend=friend » 13/9/2021 13:29

rsacramento Escreveu:aviso Legal: o que vou dizer não passa de uma pequena brincadeira/provocação

estranho ainda não terem aparecido os habituais caçadores de cabeças a apontar para um pequeno H&S em formação no índice - é que já só falta parte do ombro direito..


Estou só à espera que feche o gap nos 5418 :lol: :lol: amanhã às 13,30 :wink:
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Re: PSI 20

por rsacramento » 13/9/2021 13:28

aviso Legal: o que vou dizer não passa de uma pequena brincadeira/provocação

estranho ainda não terem aparecido os habituais caçadores de cabeças a apontar para um pequeno H&S em formação no índice - é que já só falta parte do ombro direito..
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Re: PSI 20

por trend=friend » 13/9/2021 8:53

Diacono Escreveu:
trend=friend Escreveu:Certo. Mas estranho esse volume.

Com este comportamento do SP no fecho devemos ter início da semana a cair - espero que o Dax lá faça minímo inferior, faltam uns 100 pontos em futuros, não deve ser difícil - e estando tudo em zonas que podem aguentar, o PSI talvez siga para cima


Cá estamos no sentido ascendente. As edps voltam a colocar o psi no rumo..


Certo, provavelmente será dia verde. SP e VIX em níveis verdadeiramente determinantes como está no tópico SP500. (Só o Dax me deixa desconfiado, mas as odds estão contra novo mínimo portanto há que seguir!)
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