Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por mcarvalho » 3/10/2013 23:47

http://www.clubedejornalistas.pt/?p=9114


Os impostos são só para os outros? (José Vítor Malheiros)


18 DE SEPTEMBER DE 2013











O relatório tem como título “Avoiding Tax in Times of Austerity” e como pós-título “Energias de Portugal (EDP) and the Role of the Netherlands in Tax Avoidance in Europe”, foi publicado há dias e já deu origem a várias notícias de jornal. O seu autor é a SOMO, uma organização holandesa sem fins lucrativos, dedicada ao estudo do desenvolvimento sustentável e que há 40 anos monitoriza o funcionamento das multinacionais e o impacto da sua acção no desenvolvimento económico, no ambiente e nos direitos humanos.

O que diz o relatório? Explica como é que as grandes empresas portuguesas fogem aos impostos em Portugal criando empresas-fantasma na Holanda (mailbox companies, assim chamadas por terem pouco mais do que uma caixa de correio), fazendo passar por elas os seus fluxos financeiros, beneficiando não só das condições fiscais vantajosas que a Holanda oferece às empresas estrangeiras, como conseguindo por vezes, como fez a EDP, acordos especiais com o fisco holandês que lhes garantem uma “dupla não-taxação”. “Dupla não taxação”? Sim. Estas empresas não pagam ou quase não pagam impostos nem cá nem lá, graças a uma hábil utilização das leis fiscais, à conivência das autoridades fiscais holandesas que ganham com o negócio das empresas-fantasma cerca de mil milhões de euros por ano e, claro, à benevolência generalizada, em Portugal e na UE, relativamente aos abusos do grande capital.

A expressão “double non-taxation” aparece 15 vezes nas 30 páginas do relatório e é o Santo Graal do “planeamento fiscal agressivo” – o eufemismo utilizado para descrever a fuga, legal ou ilegal, aos impostos.

O relatório da SOMO não tem nenhuma novidade de fundo. Os advogados que aconselham as empresas sobre as melhores maneiras de fugir aos impostos, os activistas que combatem a mesma fuga aos impostos, os políticos e os jornalistas da área conhecem bem esta situação, que é objecto de discussão em organizações internacionais há anos. Por isso, o relatório foi objecto de algumas notícias, mas não suscitou a indignação generalizada que teria sido justa. E, no entanto, esta é uma das razões principais da crise que vivemos, da desigualdade crescente das nossas sociedades, da erosão da democracia que todos sentimos. Graças aos buracos nas leis nacionais e às lacunas nas leis internacionais, as grandes empresas conseguem fugir às suas obrigações fiscais e defraudar o Estado enquanto usam as infra–estruturas que os cidadãos pagam com o seu trabalho. A fuga aos impostos é o roubo por alguns do património de todos.

É por isso que é chocante a mentira que Passos Coelho gosta de repetir segundo a qual “não há dinheiro”. Não há dinheiro para a Saúde ou para a Educação. Não há dinheiro para pensionistas ou para desempregados. Não há dinheiro para as universidades ou para as pequenas empresas. Mas há dinheiro para compensar a fuga aos impostos das grandes empresas. Mais: os mesmos políticos que repetem que não há dinheiro são os que nunca levantam um dedo nos fóruns internacionais para combater a evasão fiscal. E os empresários que mais falam de patriotismo e que pregam que temos de trabalhar mais são os mesmos que vivem à conta dos impostos que nos roubam. Dezanove das empresas do PSI20 têm empresas de fachada na Holanda. E o Governo adula as grandes empresas que fogem aos impostos enquanto esmifra os trabalhadores por conta de outrem. Como a famosa milionária americana Leona Helmsley (que foi presa por fuga ao fisco), o Governo acha que só os pobres é que devem pagar impostos.

A Comissão Europeia estima que o total perdido devido à fuga aos impostos é de um milhão de milhões de euros por ano. Quando se olha para o que as empresas roubam à comunidade através dos seus advogados pagos a peso de ouro e dos políticos corruptos que metem no bolso, percebe-se de onde vem a dívida pública. Quando nos roubam, é natural que fiquemos com um défice. Só a parte legal dessa fuga aos impostos é estimada em 150.000 milhões de euros. Mais do que o orçamento total da União Europeia.

Não há dinheiro para pagar pensões, quando as grandes empresas dão o golpe do baú todos os anos, perante o sorriso seráfico de Maria Swap Albuquerque. A SOMO diz, aliás, a certa altura: “Apenas podemos especular sobre as razões por que as autoridades fiscais portuguesas não levantam junto das autoridades fiscais holandesas [a questão da fuga aos impostos das empresas portuguesas].”

Imagine por um momento que tínhamos um governo honesto, empenhado em fazer cumprir a lei, em combater este regime de crime social tolerado. Qual seria a importância da nossa dívida? Seria possível continuar a destruir o Estado social com o argumento da falta de dinheiro? Seria possível continuar a vender ao desbarato o património público? Não. É por isso que podemos ter a certeza de que, com este Governo, a actual situação de saque legal e fuga das empresas para paraísos fiscais como a Holanda irá continuar.

José Vítor Malheiros – “Público” 17 setembro 2013
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

Re: EDP - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 3/10/2013 23:44

Trolha2 Escreveu:Acho que existe grande probabilidade de ter uma queda considerável amanha por causa do aumento contributivo para o estado.


Haverá sempre alguém nos primeiros instantes a desfazer-se da sua posição, mas depois volta ao normal.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1619
Registado: 17/3/2008 4:57
Localização: 13

Re: EDP - Tópico Geral

por Trolha2 » 3/10/2013 22:44

Acho que existe grande probabilidade de ter uma queda considerável amanha por causa do aumento contributivo para o estado.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 204
Registado: 24/3/2012 17:17
Localização: Lisboa

Re: EDP - Tópico Geral

por dfviegas » 2/10/2013 10:04

Federer Escreveu:Boas. A saída de cena q o BES fez na EDP é uma situação q pode prejudicar ou beneficiar a ação da EDP?


A saida não sei se beneficia ou não, o que eu acho é que a pressão vendedora desapareceu. Por isso penso que haverá subidas nos próximos dias.
 
Mensagens: 988
Registado: 29/11/2007 2:53
Localização: Alto do Moinhi

Re: EDP - Tópico Geral

por Federer » 2/10/2013 9:15

Boas. A saída de cena q o BES fez na EDP é uma situação q pode prejudicar ou beneficiar a ação da EDP?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 226
Registado: 11/1/2013 0:22

Re: EDP - Tópico Geral

por nook » 28/9/2013 19:19

Discos Pedidos - EDP (24 de Setembro)

Ulisses Pereira: “EDP não é ‘sexy’ nem atrai os pequenos investidores”
24 Setembro 2013, 13:55 por Ulisses Pereira | ulisses.pereira@difbroker.com

Ulisses Pereira analisa esta terça-feira as acções da EDP, uma cotada que “não cai muito como outras acções tentadoras nem sobe como as acções foguetões”, mas está em alta na bolsa há 16 meses e vive um “’Bull Market’ que muitos ignoram".

viewtopic.php?f=3&t=82559#p1061630
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2563
Registado: 12/2/2006 14:02
Localização: 2000

Re: EDP - Tópico Geral

por Dukco » 28/9/2013 13:46

Boa tarde.
Alguém me sabe dizer/fornecer informação sobre a evolução do nº total de acções que constituem o capital accionista da EDP, ao longo dos anos (se possível desde a IPO)?
 
Mensagens: 55
Registado: 22/3/2009 21:48
Localização: 12

Re: EDP - Tópico Geral

por TheMolle » 22/9/2013 2:23

andre.p, no curto prazo a EDP está a lateralizar e neste momento pode não conseguir vencer esta resistência e rumar a sul. Eu estarei 100% otimista na quebra da resistência. Ai sim contem comigo ;)

Se acredito que será esse o destino a resposta é sim. Mas talvez este sentimento venha da esperança que o nosso PSI ainda vá quebrar os 6400. É deixar esta "poeira" assentar e dar estabilidade ao País. No fundo é o que todos querem, Tugas e Troika! (digo eu ;) )
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 662
Registado: 19/7/2013 19:23

Re: EDP - Tópico Geral

por andre.p » 21/9/2013 23:51

Capanga, a EDP está em bull market, o resto é conversa.

É óbvio que pode retrair nestes valores, mas o caminho será para cima pelo menos é isso que a minha análise indica.

Bons negócios.

P.s/ sem posições na EDP
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 334
Registado: 9/11/2008 23:27

Re: EDP - Tópico Geral

por lito » 21/9/2013 21:20

alguns rumores até podem ser prejudiciais. Não me lembro bem já, mas penso que quando se começou a falar do interesse comprador dos chineses , as ações da EDP começaram a cair , não molle? Claro que já estou a ver que somos diferentes, eu quero lucro rápido, nem que seja poucos euros....
 
Mensagens: 655
Registado: 29/11/2007 9:45
Localização: V. N. Gaia

Re: EDP - Tópico Geral

por TheMolle » 21/9/2013 21:11

capanga, se a EDP quebrar em alta a resistência, não será certamente com má perspectiva de futuro. Eu refiro-me a uma entrada caso quebre a resistência, não a entrar já.
Achas que é por ter valorizado 1,10€ que não pode subir mais? Quebrar a resistência em alta requer um grande movimento comprador. Achas que quem compra investe para perder dinheiro? Não acreditas que todos os rumores que rodeiam agora a EDP e todas essas noticias poderão já estar a influenciar o valor da acção?

É óbvio que temos formas diferentes de olhar o mercado, assim obrigado pela atenção capanga. É por isto que o caldeirão tem uma comunidade de referência!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 662
Registado: 19/7/2013 19:23

Re: EDP - Tópico Geral

por lito » 21/9/2013 17:05

Molle tem cuidado, não sei se é boa ideia! A EDP praticamente está a subir desde junho de 2012, já leva 1,10€ valorização; está a bater o maximo atingido que foi 2,73€. Lá com a venda aos chineses ela empolgou-se. Agora, algum tempo estagnou. Por parte de noticias não são as mais favoráveis. Esta historia do estado querer mais dinheiro pelas barragens não sei? Só se os resultados mexer com a cotação, mas penso que só lá para finais de outubro é que há novidades!
 
Mensagens: 655
Registado: 29/11/2007 9:45
Localização: V. N. Gaia

Re: EDP - Tópico Geral

por TheMolle » 21/9/2013 16:50

Se quebrar esta resistência sou bem menino para tomar posição! Está mesmo a pedi-las ;) :wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 662
Registado: 19/7/2013 19:23

Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 20/9/2013 19:28

Muhammad3010 Escreveu:
Luxor Escreveu:
jarmf Escreveu:
Caracteristicas de um depósito a prazo com premium


Com a liberalização do mercado a EDP não vai sair progressivamente afectada com isso?



Os lucros da EDP já não dependem do nosso mercado há séculos. Se juntares a isso possiveis futuras especulações da integração da EDPR...

Depois depende do teu dividend yield
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4430
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

Re: EDP - Tópico Geral

por Muhammad3010 » 20/9/2013 19:15

Luxor Escreveu:
jarmf Escreveu:
Caracteristicas de um depósito a prazo com premium


Com a liberalização do mercado a EDP não vai sair progressivamente afectada com isso?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 240
Registado: 20/6/2010 13:06
Localização: Lisboa

Re: EDP - Tópico Geral

por johncq » 11/9/2013 20:19

A EDP está numa tendência fantástica e as compras abaixo da MM50dias têm gerado retorno. Disciplina na Stop de venda se quebra da MM200dias.
Não se pode olhar para os fundamentais ou para juízos de carácter subjectivo senão gera-se ruído e o cenário fica confuso (mais "random walk" e "white noise").
 
Mensagens: 127
Registado: 29/11/2007 4:32
Localização: Lisboa

Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 11/9/2013 9:27

jarmf Escreveu:Não tenho acompanhado muito bem a realidade da EDP no momento. Analisando os gráficos parece-me que a EDP está claramente bullish e parece ser um bom investimento. A minha questão é, existe algum risco neste momento que possa afectar as acções da EDP para além da guerra na Síria?

Não tenho grande informação sobre a realidade interna da EDP e sobre os investimentos dos chineses...se alguém pudesse dar umas sugestões agradecia! (Votei na EDP para ouvir o comentário do Ulisses, mas infelizmente o BPI ganhou a votação :S..estou muito curioso sobre este cotada)

Acham que se amanhã, caso se confirme que não vai haver ataque na Síria e as bolsas asiáticas continuem a subir, a EDP será uma boa aposta?



Uma das melhores do PSI20, além da JMT.

Caracteristicas de um depósito a prazo com premium
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4430
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

Re: EDP - Tópico Geral

por jarmf » 10/9/2013 20:34

Não tenho acompanhado muito bem a realidade da EDP no momento. Analisando os gráficos parece-me que a EDP está claramente bullish e parece ser um bom investimento. A minha questão é, existe algum risco neste momento que possa afectar as acções da EDP para além da guerra na Síria?

Não tenho grande informação sobre a realidade interna da EDP e sobre os investimentos dos chineses...se alguém pudesse dar umas sugestões agradecia! (Votei na EDP para ouvir o comentário do Ulisses, mas infelizmente o BPI ganhou a votação :S..estou muito curioso sobre este cotada)

Acham que se amanhã, caso se confirme que não vai haver ataque na Síria e as bolsas asiáticas continuem a subir, a EDP será uma boa aposta?
 
Mensagens: 6
Registado: 28/8/2013 8:29

Re: EDP - Tópico Geral

por C0rr3i4 » 10/9/2013 18:01

Fui buscar a EDP à página 3 do CdB.

Uma das acções mais bull no PSI20 actualmente.
Muitos perto de atingir novos máximos de 2 anos e meio.

g.a.
Anexos
EDP.png
EDP.png (38.99 KiB) Visualizado 9730 vezes
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1561
Registado: 18/1/2012 17:35
Localização: Sorria, está na Maia.

Re: EDP - Tópico Geral

por soso » 5/9/2013 15:35

Como ilustra o gráfico, a cotação da EDP está completamente esmagada pelas Bandas de Bollinguer.
Estas estão apenas separadas por uns incríveis 2%.
Física : Qd se aproximam 2 átomos em demasia, a repulsão é violenta
Química : esta tremenda energia potencial vai-se transformar numa imensa energia cinética.

Vou estar a aguardar atentamente os desenvolvimentos.

Cumprimentos bolsistas :wink: .
Anexos
EDP BB.png
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2024
Registado: 4/2/2008 13:37
Localização: Coimbra

Re: EDP - Tópico Geral

por rsacramento » 4/9/2013 13:07

canguru Escreveu:

* na leitura troquem resistência por suporte :)


onde se lê erata leia-se errata
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 10503
Registado: 29/11/2007 12:50

Re: EDP - Tópico Geral

por canguru » 4/9/2013 12:02

canguru Escreveu:
QuimPorta Escreveu:Já que me fizeram rever o gráfico todo :), aproveito para deixar aqui a ideia de que quando não ajustado aos dividendos, fica mais nítida a força do movimento de recuperação que já leva um ano,
Nomeadamente se considerarmos a existência da quebra de uma LTD que vem desde final de 2007.


mais, repara na importância do suporte (agora resistência) nos 2.45/2.5.

em 3 anos foi importante em mais de 1 dezena de vezes

o sinal mais bullish da EDP ;)



* na leitura troquem resistência por suporte :)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2240
Registado: 6/4/2008 22:41
Localização: lx

Re: EDP - Tópico Geral

por canguru » 4/9/2013 12:01

QuimPorta Escreveu:Já que me fizeram rever o gráfico todo :), aproveito para deixar aqui a ideia de que quando não ajustado aos dividendos, fica mais nítida a força do movimento de recuperação que já leva um ano,
Nomeadamente se considerarmos a existência da quebra de uma LTD que vem desde final de 2007.


mais, repara na importância do suporte (agora resistência) nos 2.45/2.5.

em 3 anos foi importante em mais de 1 dezena de vezes

o sinal mais bullish da EDP ;)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2240
Registado: 6/4/2008 22:41
Localização: lx

Re: EDP - Tópico Geral

por Quimporta » 4/9/2013 9:28

Já que me fizeram rever o gráfico todo :), aproveito para deixar aqui a ideia de que quando não ajustado aos dividendos, fica mais nítida a força do movimento de recuperação que já leva um ano,
Nomeadamente se considerarmos a existência da quebra de uma LTD que vem desde final de 2007.
Anexos
EDP.png
EDP.png (29.67 KiB) Visualizado 10108 vezes
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

Re: EDP - Tópico Geral

por Quimporta » 3/9/2013 12:19

canguru Escreveu:
QuimPorta Escreveu:A EDP está há 1 mês acima do valor em que parou depois do ressalto de 2009.


nop. em 2009 foi 2 x até aos 3.2...

esses dados do prt foram ajustados aos dividendos... ;)


São opções...
A propósito de ajustar ou não ajustar aos dividendos: viewtopic.php?t=61180

Rsacramento, sou adepto da sobriedade e simplicidade dos teus gráficos :wink:
Há, contudo, detalhes que sou impulsionado a manter, creio que por alguma falta de confiança própria na selecção entre o essencial e acessório.
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: cali010201, iniciado1, Sinedrio e 200 visitantes