EDP - Tópico Geral
artista Escreveu:mfsr1980 Escreveu:PS: A JP Morgan ainda nem há 7 dias as tinha comprado e acham que não foi para as shortar?
E tu a dar-lhe, se a intenção era shortar para que é que comprou?! ah, já disseste, era para emprestar a quem quisesse sortar porque as comissões do empréstimo dos títulos compensam as quedas violentas!![]()
Se fosse assim o pessoal que shortava perdia sempre dinheiro...
Qualquer titulo sem preço estabelecido de venda está sempre disponível para ser shortado.
Caros Forenses,
A Morgan Stanley ainda há dias fez um bruto "sell-off" e shortou 484 milhões de titulos do Facebook, quando tinha apenas 421 milhões delas.
Ganhou alguma coisa com isso? Não sei mas, a ideia não é essa?
Agora, a JP Morgan adquire uma posição relevante na EDP, a seguir há um bruto "sell-off" na EDP e 7 dias depois vêm afirmar que reduziu a posição. Acham que não foi ela que shortou?
Eu sei que há uma panóplia de produtos, tipo apostas acerca do comportamento de uma acção durante um periodo de tempo. Sei-o, porque já as subscrevi, algumas vezes ganhando e outras perdendo!
Eu diria que, a acção está numa espécie de "ringue" onde se desencadeia o "combate". As apostas à volta do comportamento dela são enormes e o "short" é o "murro" que a levará ou não ao tapete.
Abraço mfsr1980
A Morgan Stanley ainda há dias fez um bruto "sell-off" e shortou 484 milhões de titulos do Facebook, quando tinha apenas 421 milhões delas.
Ganhou alguma coisa com isso? Não sei mas, a ideia não é essa?
Agora, a JP Morgan adquire uma posição relevante na EDP, a seguir há um bruto "sell-off" na EDP e 7 dias depois vêm afirmar que reduziu a posição. Acham que não foi ela que shortou?
Eu sei que há uma panóplia de produtos, tipo apostas acerca do comportamento de uma acção durante um periodo de tempo. Sei-o, porque já as subscrevi, algumas vezes ganhando e outras perdendo!
Eu diria que, a acção está numa espécie de "ringue" onde se desencadeia o "combate". As apostas à volta do comportamento dela são enormes e o "short" é o "murro" que a levará ou não ao tapete.
Abraço mfsr1980
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artista Escreveu:mfsr1980 Escreveu:PS: A JP Morgan ainda nem há 7 dias as tinha comprado e acham que não foi para as shortar?
E tu a dar-lhe, se a intenção era shortar para que é que comprou?! ah, já disseste, era para emprestar a quem quisesse sortar porque as comissões do empréstimo dos títulos compensam as quedas violentas!![]()
É so desconversar...

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mfsr1980 Escreveu:PS: A JP Morgan ainda nem há 7 dias as tinha comprado e acham que não foi para as shortar?
E tu a dar-lhe, se a intenção era shortar para que é que comprou?! ah, já disseste, era para emprestar a quem quisesse sortar porque as comissões do empréstimo dos títulos compensam as quedas violentas!


Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Estou a achar mto interessante esta queda.
Partindo do pressuposto que são os estrangeiros a vender (não acredito que sejam os pequenos investidores Tugas a fazê-lo) é impressionante a percepção que eles estão a ter da quebra dos favores do Estado à EDP e dos efeitos futuros nas receitas.
Resta saber se a EDP se consegue manter com menos Estado e mais investimento e lucros no estrangeiro.
Mas tb não me parece que a energia éolica tenha grandes resultados no futuro, pelo menos cá.
Partindo do pressuposto que são os estrangeiros a vender (não acredito que sejam os pequenos investidores Tugas a fazê-lo) é impressionante a percepção que eles estão a ter da quebra dos favores do Estado à EDP e dos efeitos futuros nas receitas.
Resta saber se a EDP se consegue manter com menos Estado e mais investimento e lucros no estrangeiro.
Mas tb não me parece que a energia éolica tenha grandes resultados no futuro, pelo menos cá.
The market gives; The market takes.
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tonyboy10 Escreveu:Boas,
Em primeiro lugar peço desculpa pela pergunta pois é de novato. Podiam me explicar melhor essa situação do short-selling? não entendo como é que podemos ganhar com algo que desce (dai tambem so entrar em long) ou o facto de comprar algo sem ter?
como é que eu consigo dar essa ordem de "compra" para shortar?
Obrigado
Basicamente alguém te empresta títulos que tu vendes antes de o comprares. Para te emprestar os títulos (que tu vendes) cobram-te uma comissão e um juro diário... podes usar alguns produtos para "shortares" um ativo, por exemplo CFD's, numa corretora qualquer!
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Boas,
Em primeiro lugar peço desculpa pela pergunta pois é de novato. Podiam me explicar melhor essa situação do short-selling? não entendo como é que podemos ganhar com algo que desce (dai tambem so entrar em long) ou o facto de comprar algo sem ter?
como é que eu consigo dar essa ordem de "compra" para shortar?
Obrigado
Em primeiro lugar peço desculpa pela pergunta pois é de novato. Podiam me explicar melhor essa situação do short-selling? não entendo como é que podemos ganhar com algo que desce (dai tambem so entrar em long) ou o facto de comprar algo sem ter?
como é que eu consigo dar essa ordem de "compra" para shortar?
Obrigado
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artista Escreveu:mfsr1980 Escreveu:HU Escreveu:Perder em derivados é uma coisa diferente de saber por antecipação que se vai perder e mesmo assim incorrer na perda para que terceiros ganhem. Essa é mesmo uma teoria algo difícil de entender. Mas se alguém pensa que é assim, quem sou eu para contrariar...!
Não entendeste nada!
O dinheiro ganho com o empréstimo das acções compensa a desvalorização sofrida pelas mesmas...
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Há com cada teoria que desafia a lei da própria existência!![]()
Os tipos pagam-se bem pelo empréstimo das ações, tanto que os tipos que pagam para eles lhas emprestarem não conseguem ganhar dinheiro nem com quedas tão violentas como estas??!![]()
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É por isso que eu vou montar um negócio de empréstimo de acções que sei que vão cair. É que vou ganhar mais dinheiro do que ser eu a "shortar" directamente.
Acho até, que com os lucros que vou ter e os impostos que vou ter que pagar (sobre os lucros) vou dar uma mãozinha às finanças públicas do país...!

mfsr1980 Escreveu:HU Escreveu:Perder em derivados é uma coisa diferente de saber por antecipação que se vai perder e mesmo assim incorrer na perda para que terceiros ganhem. Essa é mesmo uma teoria algo difícil de entender. Mas se alguém pensa que é assim, quem sou eu para contrariar...!
Não entendeste nada!
O dinheiro ganho com o empréstimo das acções compensa a desvalorização sofrida pelas mesmas...



Há com cada teoria que desafia a lei da própria existência!

Os tipos pagam-se bem pelo empréstimo das ações, tanto que os tipos que pagam para eles lhas emprestarem não conseguem ganhar dinheiro nem com quedas tão violentas como estas??!



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HU Escreveu:Perder em derivados é uma coisa diferente de saber por antecipação que se vai perder e mesmo assim incorrer na perda para que terceiros ganhem. Essa é mesmo uma teoria algo difícil de entender. Mas se alguém pensa que é assim, quem sou eu para contrariar...!
Não entendeste nada!
O dinheiro ganho com o empréstimo das acções compensa a desvalorização sofrida pelas mesmas!
Não me parece que a EDP com esta alteração dos contratos vá ter os lucros que costumava apresentar, logo não é espectável uma recuperação a curto prazo do valor deste título e portanto não me parece que a compra pela JP Morgan desta posição tivesse a finalidade de valorizar o activo.
Talvez depois venha a tal OPA e tal aumento de capital.

Abraço mfsr1980
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HU Escreveu:mfsr1980 Escreveu:Simples, caro Ulisses!
Era demasiado óbvio que a seguir à entrega dos dividendos vinha a negociação dos contratos e com isso a quebra do valor da acção! E para shortar não é preciso alguém que "empreste" as acções?
A JPMorgan empresta as acções que agora detém para quem as quiser shortar!
Comprar ( já sabendo que vai cair !) para emprestar e com isso contabilizar uma menos valia potencial nos seus resultados. Está bem visto....! Dessa estratégia ainda não me tinha lembrado, mas faz todo o sentido....!
Vou montar um negócio de sucesso: Compro acções que suspeito que vão cair, depois empresto-as a quem quiser "shortar". Vou fazer uma fortuna e mais depressa do que eu poderia imaginar...
Por acaso, não foi a JP Morgan que teve uns prejuizos monstros em derivados, que até o "maioral" lá do estaminé teve de ir embora?
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mfsr1980 Escreveu:Simples, caro Ulisses!
Era demasiado óbvio que a seguir à entrega dos dividendos vinha a negociação dos contratos e com isso a quebra do valor da acção! E para shortar não é preciso alguém que "empreste" as acções?
A JPMorgan empresta as acções que agora detém para quem as quiser shortar!
Comprar ( já sabendo que vai cair !) para emprestar e com isso contabilizar uma menos valia potencial nos seus resultados. Está bem visto....! Dessa estratégia ainda não me tinha lembrado, mas faz todo o sentido....!
Vou montar um negócio de sucesso: Compro acções que suspeito que vão cair, depois empresto-as a quem quiser "shortar". Vou fazer uma fortuna e mais depressa do que eu poderia imaginar...

Simples, caro Ulisses!
Era demasiado óbvio que a seguir à entrega dos dividendos vinha a negociação dos contratos e com isso a quebra do valor da acção! E para shortar não é preciso alguém que "empreste" as acções?
A JPMorgan empresta as acções que agora detém para quem as quiser shortar!
EDIT: Por acaso a compra 2.01 não foi satisfeita (Graças a Deus) e depois quando vi que não havia nenhum suporte nos 2 Euros perdi a vontade de comprar este título.
Era demasiado óbvio que a seguir à entrega dos dividendos vinha a negociação dos contratos e com isso a quebra do valor da acção! E para shortar não é preciso alguém que "empreste" as acções?
A JPMorgan empresta as acções que agora detém para quem as quiser shortar!
EDIT: Por acaso a compra 2.01 não foi satisfeita (Graças a Deus) e depois quando vi que não havia nenhum suporte nos 2 Euros perdi a vontade de comprar este título.

Editado pela última vez por mfsr1980 em 17/5/2012 19:33, num total de 1 vez.
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rfm73 Escreveu:canguru Escreveu:... e agora na esperaça"
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O que queres dizer com "esperaça"![]()
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ahhhh deve ser "espera-que-a-raça" chinesa apareça com os famigerados charters de fundos... né??![]()
ok!!
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querias dizer fundos ou fundo?

mesmo de fora e não gostando por ai além de chineses, até doí ver este gráfico.
- Anexos
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- EDP17052012.png (14.41 KiB) Visualizado 8057 vezes
rfm73 Escreveu:canguru Escreveu:... e agora na esperaça"
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O que queres dizer com "esperaça"![]()
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ahhhh deve ser "espera-que-a-raça" chinesa apareça com os famigerados charters de fundos... né??![]()
ok!!
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Em breve tudo irá normalizar com a situação da Gréçia resolvida. Estes se sairem do Euro ficam isolados de tudo e de todos deixando o seu povo na miséria. Neste cenário de saida a Europa tem que avançar com as Eurobonds pois o Euro não pode acabar. As cotadas de maior peso terão um grande despertar. Claro que quem não acreditar o melhor é ficar fora.
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