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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por 5640533 » 5/10/2021 14:42

NirSup, e sabe alguma coisa sobre a EDPR? Não é dia para cair tanto.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 5/10/2021 14:36

Lucros Caídos dos Céus. Literalmente.

O facto de eu criticar o Jorge Costa do BE, não quer dizer que o homem não tenha alguma razão e que não seja, no mínimo, coerente.
Vem isto a propósito dos ganhos extraordinários dos produtores eólicos, fotovoltaicos e de energia hídrica, ´à conta e por conta dos preços estratosféricos de eletricidade no MIBEL.
Ainda andei a ver se conseguia descobrir quais os ganhos da EDP decorrentes da atual conjuntura. Confesso que tenho curiosidade em saber, mas não deve ser fácil fazer as contas.
Quem tiver conhecimentos para o efeito, desde já agradeço.
Em todo o modo, não me parece avisado por parte da EDP ter vendido as 6 centrais hidroelétricas à Engie, no final do ano passado. A Engie comprou à EDP uma cautela premiada. Coisas da vida.


O mercado elétrico, desenhado para centrais emissoras de CO2, sempre foi errado, mas agora é catastrófico. O oligopólio elétrico está a ganhar milhões, protegido pelo Governo e por Bruxelas, mesmo que todos saibamos que precisamos de novas formas de organizar o sistema elétrico e de remunerar a produção de energia. Para já, precisamos de medidas para conter os aumentos que vemos vindo. O Bloco avançou duas propostas, que o Governo, até agora, recusa militantemente. A primeira é a de eliminar, pelo menos em parte, os «lucros caídos do céu» auferidos pelas barragens. Basta a António Costa seguir o exemplo do Governo socialista espanhol, que já avançou uma proposta de lei para cortar ganhos excessivos obtidos no mercado por centrais não emissoras de CO2. Pedro Sanchez pretende eliminar os ganhos das barragens equivalentes ao custo das emissões porque são excessivos, na medida em que as barragens não têm custos de emissões. Depois desse corte, as barragens continuarão, evidentemente, a ser mais competitivas do que as centrais a gás, pelo que a medida não representa qualquer estímulo negativo em termos ambientais.
Jorge Costa do BE, na AR, em Setembro de 2021
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Re: EDP - Tópico Geral

por trend=friend » 5/10/2021 7:56

E estando no suporte dos 4,50 outra vez, se aguentar é plausível nova ida aos 4,80.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Katz1971 » 5/10/2021 7:50

Preços da luz podem engordar lucros das utilities europeias e beneficiar EDP, diz RBC
Os analistas financeiros consideram que a escalada dos preços deverá manter-se e que a intervenção política será limitada. Esperam por isso ganhos nos resultados e nas ações das empresas do setor na Europa, incluindo a gigante portuguesa.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 4/10/2021 11:34

Rendas Excessivas - Take II

A central nuclear Hinkley Point C é a única central nuclear do Reino Unido a ser construída há mais de 20 anos.
A licença de autorização ocorreu em 2014 e prevê-se a sua conclusão em 2026 (12 anos entre a data da autorização da construção e a sua conclusão). O normal para uma central nuclear.
Este projeto de produção de energia nuclear foi muito contestado no Reino Unido em virtude dos subsídios que recebeu do governo britânico.
O projeto Hinkley Point C causou grande polémica devido ao auxílio concedido pelo governo do Reino Unido na forma de um subsídio de £ 92,50 (aproximadamente €108,15 ) para cada MWh produzido e por um período de 35 anos. A Comissão Europeia abriu, inclusive, uma investigação sobre o acordo e sobre os subsídios concedidos ao projeto. E era um subsídio a fundo perdido, não o valor a que iria ser adquirida a energia produzida, como é o caso das energias renováveis.
Alguém ouviu falar das Rendas Excessivas da Energia Nuclear? Eu nunca ouvi.
E não diziam por aí que a energia nuclear era a energia mais barata de todas? Mais um mito urbano a cair por terra.

The Hinkley Point C project had attracted much attention due to the state aid provided by the UK Government in the form of a subsidy of £92.50 (approximately $156) for every megawatt hour (MWh) produced for a period of 35 years. The European Commission is currently conducting an investigation into the agreement and on subsidies the project has been given.


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Em tempo: só para acrescentar que se isso tivesse acontecido em Portugal, o MP há muito tempo que teria aberto um Inquérito Penal, o Jorge Costa do BE teria exigido uma Comissão de Inquérito na AR e já teriam sido constituídos meia-dúzia de arguidos. No mínimo.
Na Inglaterra não aconteceu nada. Andam todos cegos.
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 3/10/2021 20:05

Rendas Excessivas

O Governo de Passos Coelho vendeu, em 2013, aos produtores eólicos por 200 milhões de euros um Sistema de Preço Garantido (dentro de uma banda entre os 68€ e os 90€/MWh, a qual foi posteriormente fixada de acordo com as contas feitas por Artur Trindade em €66,00MWh) para o período posterior à vigência das tarifas feed-in. Algumas já a partir de 2021. Os produtores eólicos aceitaram o Acordo e pagaram o preço devido. O Acordo é formalizado pelo Decreto-Lei 35/2013.

Clamou aos 4 ventos o seráfico Jorge Costa do BE, em 2019: este Acordo representa perdas para o Sistema Elétrico Nacional que atingem centenas de milhões de euros!
E o que é que ele propunha? Rasgar o Acordo e revogar o DL 35/2013. Portugal, supostamente, um Estado de Direito iria virar uma República das Bananas aos olhos do mundo inteiro. Onde se rasgam Acordos celebrados como se rasga o papel higiénico. Ainda bem que a proposta do BE não passou no Parlamento.

Por sorte ou ironia do destino, em 2021, os preços grossistas da eletricidade estão muito acima do tal preço de referência de €66,00MWh. O Estado não terá de compensar os produtores eólicos. Encaixou 200 milhões de euros a troco de nada.
O valor de €66,00MWh é um valor de referência para os próximos 5 a 7 anos. Os produtores eólicos podem ganhar ou perder dinheiro. Mas quem ganha é o Sistema Elétrico Nacional com a garantia da estabilidade dos preços.
Alguém ouviu o Jorge Costa, ultimamente, a falar nas centenas de milhões de euros de prejuízo para o erário público? Eu não ouvi. Vocês ouviram?
Rendas excessivas? Excessiva é a linguagem do Bloco de Esquerda.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 3/10/2021 15:31

Katz1971 Escreveu:ionline.sapo.pt/artigo/747810/outubro-arranca-com-preco-da-eletricidade-a-atingir-os-216-euros-mwh-um-novo-maximo-historico?seccao=Dinheiro_i


Como está a EDP a nivel de fundamentais?

Suponho que os preços elevados sejam bons para eles, mas a cotação não tem reflectido grande coisa, parece-me...
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Re: EDP - Tópico Geral

por Katz1971 » 1/10/2021 7:32

ionline.sapo.pt/artigo/747810/outubro-arranca-com-preco-da-eletricidade-a-atingir-os-216-euros-mwh-um-novo-maximo-historico?seccao=Dinheiro_i
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por trend=friend » 30/9/2021 9:09

Luka! Escreveu:

Subo o meu 1° Target dos 4.80 para os 5.0 Eur os motivos explico abaixo:
1/ o momentum de subida importante que prossegue
2/ a necesidade de recuperacao da EDP vs EDP renovaveis (Renovaveis que ja vale mais que a casa mae...)


Luka, realmente não deu para passar os 4,80. Mas vendo a coisa pela positiva está de regresso à base :wink:

Notícia muito importante esta da China Three Gorges, um dos motivos pelos quais a Mota provavelmente não arranca é esse / resistência ou mesmo impossibilidade de alguns Fundos US
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Re: EDP - Tópico Geral

por Katz1971 » 30/9/2021 8:09

O maior acionista da EDP saiu da lista negra dos Estados Unidos. O presidente Joe Biden atualizou os nomes das empresas chinesas que não podem beneficiar de investimentos americanos por ser considerado que têm ligações às forças militares chinesas. Saíram 11 empresas, incluindo a China Three Gorges.


...
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 27/9/2021 21:15

MINISTÉRIO PÚBLICO DEIXA PASSAR PRAZO DE RECURSO DO PROCESSO MARQUÊS
(Canal TVI)

Caiu o Carmo e a Trindade, depois de o juiz IVO ROSA ter feito cair 31 crimes pelos quais José Sócrates estava acusado.
E os rios de tinta que correram nos jornais.
O homem, o IVO ROSA, foi achincalhado em tudo o que era sítio: Comunicação Social e redes sociais.
Poucos foram os que defenderam o Juiz Ivo Rosa. E mesmo, aqui, no Caldeirão da Bolsa contam-se pelos dedos de uma só mão os que defenderam o juiz e o homem.
A confirmar-se a notícia de que dá conta o canal de TV (TVI), isto vai cair que nem uma bomba na Comunicação Social. E será um terramoto nos meios judiciais.
Afinal, o Juiz IVO ROSA ainda vai ser levado em ombros pelos seus pares.
E a confirmar-se a teoria da prescrição que tanta celeuma gerou, estou a ver o Mexia e o Manso Neto a abrir garrafas de champanhe. É que se a teoria funcionou para o Sócrates, a mesma teoria irá beneficiá-los a eles.
Conclusão: antes de o ser já era. Ou dito de outra maneira: antes do Manso Neto e do Mexia terem sido constituídos arguidos já os crimes de que eram suspeitos e de que ainda não há ACUSAÇÃO estavam prescritos.

Ai, Cardeal, como é diferente a JUSTIÇA em Portugal!

Em tempo: segundo alguns, o MP poderá apresentar recurso no prazo de 3 dias com multa. Outra peculiaridade da Justiça à portuguesa: um órgão do Estado paga uma multa ao próprio Estado. Caricato, no mínimo.

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Re: EDP - Tópico Geral

por cloudexpert » 23/9/2021 16:00

não sou especialista nestes temas, mas acho que algo nãoi está muito bem.
subidas se fossem sustentadas em resultado ou potenciais resultados, entendia.

Já houve no passado assim não muito distante, estas euforias, e depois era um balão cheio de ar.

Na altura tínhamos as .COM a sustentar a euforia .

Dirão, estas com inveja por estar fora....só estou a levar num lombo por ter um etf bear do WTI .

De resto outros investimentos mais gordos que tenho, com na EDP é estratégico, assim com na NOS.

tenho uns etf no ouro. e GE .

e outro ETF no SP500

Mas estranho sempre estas euforias, assim,
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Luka! » 23/9/2021 15:48

trend=friend Escreveu:
Parabéns pelo trade! A mãe costuma realmente seguir a filha com delay…


Obrigado

Vejo os mercados em geral tranquilos com as informacoes reveladas ontem sobre o "tapering" (basta ver a progressao dos mercados US e Europeus...)
Acessoriamente as solucoes da Evergrande para honrar uma primeira parte de suas dívidas também estao a apoiar os compradores

Basta ver a progressao dos indices US, devera contagiar um pouco os mercados em geral... incluindo o PSI20...

Estimo assim que as subidas prosigam, talvez de forma mais moderada mas a subir...
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Re: EDP - Tópico Geral

por trend=friend » 23/9/2021 9:38

Só um ponto, até aos 4,80 é bastante provável que vá, tendo lá resistência bem firmada. Mais que isso acho difícil pois implicaria quase de derteza a quebra pelo PSI do topo (duplo topo) dos 5500 e não acredito que passe logo…

Parabéns pelo trade! A mãe costuma realmente seguir a filha com delay…
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Re: EDP - Tópico Geral

por Luka! » 23/9/2021 9:11



Subo o meu 1° Target dos 4.80 para os 5.0 Eur os motivos explico abaixo:
1/ o momentum de subida importante que prossegue
2/ a necesidade de recuperacao da EDP vs EDP renovaveis (Renovaveis que ja vale mais que a casa mae...)
Anexos
EDP 9- 22 23.PNG
EDP aproveitar o momentum de subida
EDP 9- 22 23.PNG (15.21 KiB) Visualizado 7930 vezes
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Re: EDP - Tópico Geral

por Luka! » 22/9/2021 14:08

Grafico actualizado : la vai a EDP, empresa de "bom pai de familia" , disciplinadamente seguindo o seu caminho (recuperando terreno vs. EDP Renovaveis)

Luka! Escreveu:
Oportunidade entrada EDP

Efectivamente a filha (renovaveis) tem subido mais que a EDP o que representa uma oportunidade de entrada na EDP.

A filha ja vale hoje mais que a mae e a EDP tem cerca de 75% da Renovaveis:
https://www.edpr.com/pt-pt/investidores ... -acionista

TECNICAMENTE:
A EDP esta num momento bastante interessante de entrada / compra:
-Junto ao suporte dos 4.50Eur
-com un timing de RSI favoravel
-com um timing de Bolinger bands favoravel


:arrow: A EDP está assim numa zona de compra, com os fundamentais a ajudar
...E provavelmente nao sou eu o unico a ver ...


:arrow: Fica o grafico, e o meu primeiro target na zona dos 4.80 Eur
Anexos
EDP 9- 22 21 bis.PNG
EDP "buy point"
EDP 9- 22 21 bis.PNG (14.91 KiB) Visualizado 8070 vezes
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Re: EDP - Tópico Geral

por Luka! » 22/9/2021 8:02

trend=friend Escreveu:Já alguém lhe explicou que a filha sobe mais de 4%? :D


Oportunidade entrada EDP

Efectivamente a filha (renovaveis) tem subido mais que a EDP o que representa uma oportunidade de entrada na EDP.

A filha ja vale hoje mais que a mae e a EDP tem cerca de 75% da Renovaveis:
https://www.edpr.com/pt-pt/investidores ... -acionista


TECNICAMENTE:
A EDP esta num momento bastante interessante de entrada / compra:
-Junto ao suporte dos 4.50Eur
-com un timing de RSI favoravel
-com um timing de Bolinger bands favoravel


:arrow: A EDP está assim numa zona de compra, com os fundamentais a ajudar
...E provavelmente nao sou eu o unico a ver ...
Anexos
EDP 9- 22 21.PNG
EDP - buy zone (com fundamentais a ajudar)
EDP 9- 22 21.PNG (49.81 KiB) Visualizado 8154 vezes
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 21/9/2021 15:30

trend=friend Escreveu:Já alguém lhe explicou que a filha sobe mais de 4%? :D


É incrivel... quem me mandou dedicar a minha atençao EDPiana só à mae...
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por trend=friend » 21/9/2021 15:18

Já alguém lhe explicou que a filha sobe mais de 4%? :D
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Re: EDP - Tópico Geral

por Masterchief » 18/9/2021 11:57

cloudexpert, não tens um corrector automático?
Por vezes é complicado acompanhar a tua escrita de tantos erros que tem.
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloudexpert » 18/9/2021 6:56

fque se faça com na Alemanha, promover ainda mais o auto consumo

Com se o burro fosse eu, pergunta o qu ese espera qu vá contecer quando o parque automóvel na europa for 60% elétrico ?
eos estados receberem quase nada do ISP ?

a transferencia de imposto do ISP para a electricidade, vai ser uma dor dura que vamos ter de viver.

A não ser que se distinga entre eletricidade para carregamentos de automóvel e para utilização geral, não é nada assim tão impossível de fazer.

MAs vai ser a tendencia, bata que a redfe esteja preparada par isso, ou faendo aui um sistema simples.

quansdo carrego o carro, é enviado via rede 4 ou 5 g um token, e toda a energia que for enviada para esse dispositivo será cobrada a um preço X. soluções de engenharia apara isso são simples,

MAs se o mundo é cada vez mais electrico, a electricidade que até é barato de produzir , o mai scaro é o armazenamento.

acham que a tendencia é o seu custo baixar ?

Os custos de produção sãoi baixo, não requer propriamente mao de obra especializada, sa mão de obra especializada não é barata, mas não é um engenheiro electrotecnico ou um infornmatico que fazem os preços subir, não sá um salario de 50k ano.

Portanto nãso vai ser ai que se vai espremer, continuo a achar que muito se esquecem da REN, quando se concluir que as redes não estão prontas para a gigantesca carga necessaria, quero ver.

Portanto para os preços estarem controlado, terá de haver um utilização racional, importoa vão sempre existir, pois o ISP é uma boa fatia e esse vai ter de ser transferido par ao elétrico, de forma ponderada e suave, mas vai, é só eles se lembrarem e a quantidade de veículos e serr tal que o consumo combustível reflita isso.

as elétricas tem levado no lombo, vejam a EDP...perante um negocio que a perspetiva é so uma, crescer, e crescer.

A não er que se nacionalize esse sector por essa europa, mas acho a idei tão estupida que escrever isso aqui deveria se motivo para ser banido, processado pelo MP e preso.

Portanto não vje que grande medida possa ser imposta, a não ser nacionalização, e criação de um imposto especial....

Eu se podesse , nun terrenos qu tenho colocava-la uns painéis e uns aero geradores, vendia a EDP, e depois comprava par mim, assim produzia num lugar e gastva noutra bem mais distante . Isso é possível, com auto consumo mas tem regras, se eu tive uns terreno numa casa que vá poucas vezes em teoria, poderia fzer isso, mas não me parece.

Vejamos , nees acaas anualmente não consumo mais de 20 KW, mas sem lisboa esse valor dispara, tudo mudava se eu pudesse gerar XXX num local onde só consumisse x , enviar o resto para a rede, e depois ir buscar esses XXX .
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 17/9/2021 12:33

Goya777 Escreveu:
yaya Escreveu:https://tvi24.iol.pt/amp/politica/autarquicas2021/autarquicas-catarina-martins-acusa-ps-de-assobiar-para-o-lado-sobre-preco-da-eletricidade?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=ed-tvi24&__twitter_impression=true

:shame:

Impostos milionários sobre a eletricidade e os combustíveis é que torna a factura alta na UE. Impostos dignos de países do norte da Europa.
Espanha deu o mote ao cortar uma fatia substancial do imposto. Vamos ver se cá é "assobiar para o lado".


Em Espanha a machadada nas eléctricas vem da parte que não é redução de impostos. Não penses que a factura ao consumidor vai descer só pela redução de impostos, que para mais será temporária.

E redução de impostos hoje significa subi-los amanhã... Mas isso se calhar já fica para outro Governo assim que siga para bingo


É fazer as contas a quanto é que os consumidores já pagaram de imposto (50%) na luz em toda a vida. É de chorar. Impostos milionários para países ricos. Tirassem essa fatia e o preço da electricidade em PT ficaria abaixo da média da UE.

Nota:

Se o estado deixasse de cobrar impostos

Conta eletricidade baixava 50%
Conta do combustível baixava quase 70%
Os ordenados subiam 40% a 50%

Mas a culpa é dos privados :oh:

https://www.jn.pt/economia/amp/governo- ... 31177.html
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 17/9/2021 7:53

yaya Escreveu:https://tvi24.iol.pt/amp/politica/autarquicas2021/autarquicas-catarina-martins-acusa-ps-de-assobiar-para-o-lado-sobre-preco-da-eletricidade?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=ed-tvi24&__twitter_impression=true

:shame:

Impostos milionários sobre a eletricidade e os combustíveis é que torna a factura alta na UE. Impostos dignos de países do norte da Europa.
Espanha deu o mote ao cortar uma fatia substancial do imposto. Vamos ver se cá é "assobiar para o lado".


Em Espanha a machadada nas eléctricas vem da parte que não é redução de impostos. Não penses que a factura ao consumidor vai descer só pela redução de impostos, que para mais será temporária.

E redução de impostos hoje significa subi-los amanhã... Mas isso se calhar já fica para outro Governo assim que siga para bingo
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 17/9/2021 3:22

https://tvi24.iol.pt/amp/politica/autar ... ssion=true

:shame:

Impostos milionários sobre a eletricidade e os combustíveis é que torna a factura alta na UE. Impostos dignos de países do norte da Europa.
Espanha deu o mote ao cortar uma fatia substancial do imposto. Vamos ver se cá é "assobiar para o lado".
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloudexpert » 16/9/2021 21:16

pergunta tolinha, qual a admiração da subida dos preços da energia electrica ?

ainda só existe na euro cerca de 1M de carros elétricos, e já se queixam dos preço, quero ver se for tudo elétrico e se não houver uma a tecnologia do H2.

é obvio quer o preço da energia vai subir, se alguma coisas não mudarem, os preços vão subir muito mais. Existe neste sector muita ignorancia e ganancia.

A produção de energia elétrica, com eu a vejo é assim, vamos ter em vez d epetroleiro, hidrogeneiros, que vão buscar H2 a grandes centrasi criadas em zonas de muito vento ou exposição solar, ou memso mais quentes.

Uma das formas de produzir energia usando o sol e a forma térmica, um concentrador solar pode criara temperaturas superiores a 2000º . Existe nos EUA uma central destas, recorrendo a espelhos .

e ainda exiset outra forma d eprodução de enrgia que ainda não foi muio explorada, que é possivel graças ao que se chama gradiente em matematica. ou correntes matitimas submarina para sr mais simples.

No famoso triangulo das bermudas, foi encontraod um caso de um barco que tinha naufragado, e se tinha deslocado centenas de metro no fundo do mar. motivo as fortes correntes submarinas.

uma corrente submarina também pode ser aproveitada para a produção de energia.

tem uma vantagem, uma corrente submarina é uma força infinita e que nunca acaba, existe todosd os dias do ano.

Alais sãpo as correntes submarinas que controlam o clima.

O preço de energia electrica tera sempre tendenci a subir, os governos nada podem fazer. Nós temos o dever de poupar energia e tomarmos opções para evitar esses gastos...estão a ver com esta tudo ligado ?, acredito que muito snão leram o meu ultimo testamento neste tema da EDP, mas o tema de fazer a sopa na varanda, é um detalhe ,mas vai poupar algum consumo energético para arrefecer a casa.

Os impostos ? com a diminuição prevista do consumo de combustíveis, é obvio que a mama social para se manter, terão de ir buscar na energia elétrica.

e eu nem falo quando as RENs do mundo ou seja as redes de transporte de energia começarem a falhar,pois nºao estão preparadas para um aumento exponecial de eletricidade que se avizinha.

Em suma, ou no pomos a pau, ou levamos com ele.


O que fizeste tu em prol do planeta hoje ?


Eu quando era mais novo comprei um livro chamado energia solar e outro chamado, H2 e energia solar. isso há mais de 30 anos, ai estava o futuro, só não o leu quem não quis.

A EDP, se os governo se armarem em comunas também podem entra num acompanha para destruir as elétricas, assim com fizeram com a banca.
a energia é um bem preciso ?, poupem, façam a sopa na varanda, ou façam menos grelhados, e menos bolos nos fornos. os grande consumidores de energia são os fornos elétricos.
em vez de 2 cafes por dia bebam 1, com veem coisas simples e ja estamos a ajudar o planeta.
 
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