CALDEIRÃO DE BOLSA

LaribauFarmer Escreveu:

BenjaminMartins Escreveu:Bons dias,
Partilho o vídeo infra. Bastante claro e elucidativo quanto ao valor da Sonae SGPS.
Palavras chave: margem de segurança, bastante confortável que vai seguramente fazer subir a cotação no longo prazo; investimentos realizados no último ano que na minha opinião foram bons com abertura de novas lojas continente bem posicionadas que seguramente trarão bons resultados futuros; e por último, boas decisões estratégicas tomadas por esta Administração. Ingredientes necessários para o sucesso. Acredito que os fundos de investimento vão seguramente começar a reforçar posição na sonae.
https://youtu.be/ui9JaEuKDNU

E a "dividazinha" liquida da Holding não se subtrai ao total da soma do valor das participações ????

Compadre ja dizia o Sócrates portugues "as dívidas nao sao para ser pagas, sao para ser geridas" nao percebes uma azeitona deste novo capitalismo onde o todo poderoso banco agrícola europeu compra tudo e nao deixa nada... parece a musica dos vampiros do zeca, mesmo com os meus 33 anos ja aprendi estas... será que no final esta estrategia di bae nao vai acabar num "ganho" de sangue?

BenjaminMartins Escreveu:Bons dias,
Partilho o vídeo infra. Bastante claro e elucidativo quanto ao valor da Sonae SGPS.
Palavras chave: margem de segurança, bastante confortável que vai seguramente fazer subir a cotação no longo prazo; investimentos realizados no último ano que na minha opinião foram bons com abertura de novas lojas continente bem posicionadas que seguramente trarão bons resultados futuros; e por último, boas decisões estratégicas tomadas por esta Administração. Ingredientes necessários para o sucesso. Acredito que os fundos de investimento vão seguramente começar a reforçar posição na sonae.
https://youtu.be/ui9JaEuKDNU

E a "dividazinha" liquida da Holding não se subtrai ao total da soma do valor das participações ????

Parece que estão a querer entrar na SONAE. Institucionais talvez?

Bons dias,
Partilho o vídeo infra. Bastante claro e elucidativo quanto ao valor da Sonae SGPS.
Palavras chave: margem de segurança, bastante confortável que vai seguramente fazer subir a cotação no longo prazo; investimentos realizados no último ano que na minha opinião foram bons com abertura de novas lojas continente bem posicionadas que seguramente trarão bons resultados futuros; e por último, boas decisões estratégicas tomadas por esta Administração. Ingredientes necessários para o sucesso. Acredito que os fundos de investimento vão seguramente começar a reforçar posição na sonae.
https://youtu.be/ui9JaEuKDNU

lobus3101 Escreveu:Na minha simples opinião , a SONAE é aquela que tem os melhores indicadores para fazer uma subida sustentada...

Investir na Sonae? Não, obrigado.

De há uns anos a esta parte, os nossos queridos analistas financeiros da treta (CaixaBi e quejandos) têm feito recomendações positivas sobre a SONAE, Semapa e REN.
Nada tenho contra a CaixaBi, nada tenho contra os analistas que produzem press releases sobre empresas cotadas e nada tenho contra aquelas empresas.
Mas tenho para mim que os nossos queridos analistas financeiros das duas uma: ou são incompetentes ou estão a defender interesses obscuros. Que nem às paredes confessam. Adiante.
Uma coisa é certa: se eu tivesse embarcado no canto da sereia ou nos contos de embalar dos nossos queridos analistas financeiros não tinha aproveitado o rally (aquilo é mais a Rampa da Falperra) das Bolsas Americanas e da EDPR.
E tinha andado, estes anos todos, a ver a banda a passar com o meu capital que é finito (como o de todos nós), enterrado em autênticas múmias paralíticas. Disse.
By Nirvana

Na minha simples opinião , a SONAE é aquela que tem os melhores indicadores para fazer uma subida sustentada...

Naturalmente que estou a falar dos dividendos do próximo ano (o cálculo de 6,6% é que é feito com base nos dividendos de 2020)

Rodolfou Escreveu:Os dividendos da MC com a tal yield fantástica para a CVC (6,6% em 2020) vão deixar de ser recebidos pela Sonae SGPS; i.e., a operação apenas terá um resultado positivo para a Sonae SGPS se esta aplicar num investimento com uma yield superior?

outra x?
os dividendos 2020 já foram distribuidos, na carteira de quem tinha ações até maio
como é que a sgps, como acionista maioritária da mc (75,01%), vai deixar receber dividendos (ou lucros) da MC?

Os dividendos da MC com a tal yield fantástica para a CVC (6,6% em 2020) vão deixar de ser recebidos pela Sonae SGPS; i.e., a operação apenas terá um resultado positivo para a Sonae SGPS se esta aplicar num investimento com uma yield superior?

Dividendo atrativo para a CVC
Para a CVC, o investimento permite ganhar exposição a uma retalhista que gera “cash flows” elevados e paga este ano 140 milhões em dividendos relativos aos resultados de 2020, o que tendo em conta a avaliação implícita no negócio com a Sonae equivale a uma rentabilidade de 6,6%. Uma yield difícil de encontrar no atual contexto de taxas de juro.
Na conference call, João Dolores referiu que existe uma política de dividendos definida para a Sonae MC, mas não adianta qual. “Não podemos comentar os termos do acordo efetuado entre as partes, que, compreensivelmente, é confidencial. O que poderemos afirmar é que a CVC terá os direitos habituais de um acionista minoritário com uma participação desta magnitude”, responde ao ECO.

Diacono Escreveu:https://eco.sapo.pt/2021/08/04/hipotese-de-um-ipo-da-sonae-mc-podera-ser-explorada-no-futuro-diz-cfo-da-sonae/

“Aos analistas, o CFO admitiu a possibilidade de a CVC vir a desinvestir através de um IPO, mas acredita que a Sonae encontrou um parceiro de longo prazo para o retalho.”

“disse não ter planos para usar o encaixe em dividendos extra ou programas de compra de ações”
“o CFO afirmou que a empresa está “satisfeita” com as participações atuais na Sonae Sierra e na Nos”.

Lusitanus Escreveu: Havendo um acionista com maioria na SPGS é péssimo para a cotação, os grupos onde onde se controla com 15 a 20% do capital há sempre uma componente especulativa um fundo comprar e vender as partes .

O problema são as dúvidas resultantes do historial da Efanor e da família Azevedo.
Nas declarações acima fica no ar o regresso ao cenário de OPV da MC de 2018?... Quererá Cláudia Azevedo ir mais longe (no limite um retorno a operações como as 7 OPVs)?
Veja-se uma coisa tão simples como a compra e venda de participações pessoais – exemplos abaixo (não encontro informação sistematizada sobre o assunto). Que sinais são dados ao mercado e com que justificação?

2019-12 Paulo compra 300m títulos a 0,92€ (fica com 3,2M títulos)
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... erso-sonae

2017-11 Cláudia vende 250m títulos a ≈ 1€ cada (fica com > 550m)
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... o-na-sonae

2014-06 Paulo vende 1,4M títulos <1,3€ cada (fica com 2,25M títulos)
https://www.hipersuper.pt/2014/06/23/pa ... -da-sonae/

yaya Escreveu:

Opcard Escreveu:
Havendo um acionista com maioria na SPGS é péssimo para a cotação, os grupos onde onde se controla com 15 a 20% do capital há sempre uma componente especulativa um fundo comprar e vender as partes .

A CVC entrou na MC e não na sgps
É um acionista minoritário com representação. A sgps é dona da maioria da MC

Como já foi escrito, esta entrada capital é melhor do que a ipo cancelada de 2018 porque o preço e a avaliação são maiores.

O grande busílis agora é saber onde vai a MC apostar depois do cancelamento, de há uns anos, da entrada em Angola.

É caso para dizer se alguém percebeu foi porque eu me expliquei mal .

Sempre , só falo da Sonae SPGS sendo controlada a mais de 50% pela família uma compra de um fundo para a vender por sectores não é possível por isso não tem essa componente especulativa , tem está cotação .

compra de acções própias é que nem ver. É unânime que a cotação está muito abaixo do justo, mas a verdade é que não sobe.

Só pode ser África ou América do Sul. Será mais lógico América do Sul por analogia da Jerónimo Martins na Colômbia. Argentina não. Colômbia não. Peru e Chile são os mais sensatos.

Opcard Escreveu:
Havendo um acionista com maioria na SPGS é péssimo para a cotação, os grupos onde onde se controla com 15 a 20% do capital há sempre uma componente especulativa um fundo comprar e vender as partes .

A CVC entrou na MC e não na sgps
É um acionista minoritário com representação. A sgps é dona da maioria da MC

Como já foi escrito, esta entrada capital é melhor do que a ipo cancelada de 2018 porque o preço e a avaliação são maiores.

O grande busílis agora é saber onde vai a MC apostar depois do cancelamento, de há uns anos, da entrada em Angola.

Calma que esta é a mesma Sonae que em tempos contou a mais de 2 euros, e também já esteve a 0,30 euros!

Lusitanus Escreveu:

BenjaminMartins Escreveu:Com a cotação tão abaixo do seu valor intrínseco é natural que se pense em opar a Sonae SGPS.
Não entendo como é que este desfasamento tão grande entre preço da empresa e o seu valor possa perdurar por tanto tempo!
Será que o resto da Sonae SGPS tem valor negativo?

O mercado tende a atribuir a uma SGPS um valor inferior à soma dos valores das suas participadas.

Havendo um acionista com maioria na SPGS é péssimo para a cotação, os grupos onde onde se controla com 15 a 20% do capital há sempre uma componente especulativa um fundo comprar e vender as partes .

BenjaminMartins Escreveu:Com a cotação tão abaixo do seu valor intrínseco é natural que se pense em opar a Sonae SGPS.
Não entendo como é que este desfasamento tão grande entre preço da empresa e o seu valor possa perdurar por tanto tempo!
Será que o resto da Sonae SGPS tem valor negativo?

O mercado tende a atribuir a uma SGPS um valor inferior à soma dos valores das suas participadas.

Com a cotação tão abaixo do seu valor intrínseco é natural que se pense em opar a Sonae SGPS.
Não entendo como é que este desfasamento tão grande entre preço da empresa e o seu valor possa perdurar por tanto tempo!
Será que o resto da Sonae SGPS tem valor negativo?

bigest Escreveu:Dividendo atrativo para a CVC

Para a CVC, o investimento permite ganhar exposição a uma retalhista que gera "cash flows" elevados e paga este ano 140 milhões em dividendos relativos aos resultados de 2020, o que tendo em conta a avaliação implícita no negócio com a Sonae equivale a uma rentabilidade de 6,6%. Uma yield difícil de encontrar no atual contexto de taxas de juro.

Não percebo esta informação sobre dividendos; deve haver algum mal entendido!
Alguém que possa explicar?

Confusão.
Dividendos de 2020 já foram pagos. A CVC vai entrar no final do mês. Vai começar receber 24,99 dos dividendos da MC a partir exercício 2021, ou seja só para o ano

Quanto é que a Sonae MC distribuiu de dividendos ao acionista Sonae SGPS?
Será deste bolo que este fundo VMC ,irá receber dividendos de 24,9% !

Bem o valor dos dividendos de 2020 só pode ser mera informação, para indiciar uma melhoria para os dividendos de 2021.
O contrário seria uma aberração e quase que roubo aos acioniostas que receberam dividendos em 2020. Enfim pelo que se vai vendo no nosso Mercado tudo é possuvel

bigest Escreveu:Entraram agora e recebem dividenfos de 2020 que já foram distribuídos!?

Foi dado o número de 2020 como exemplo. De 2021 impossível dizer ao dia de hoje..mas esperam-se estáveis

yaya Escreveu:Sao 600 M para sgps investir no crescimento da MC, penso eu. Quiçá entrada noutros mercados.

Agora se 24,99% da MC valem 600M quanto nao valerá 100%? Aqui é que parece uma aberração o valor mercado da Sonae SGPS: subvalorizada. E só falando na MC porque há mais negócios incorporados na SGPS como a Worten que tem vindo crescer bem no e-Commerce.

Agora resta saber que mercado será esse.
A JM teve um tiro certeiro na Polónia.

Entraram agora e recebem dividenfos de 2020 que já foram distribuídos!?

bigest Escreveu:Dividendo atrativo para a CVC

Para a CVC, o investimento permite ganhar exposição a uma retalhista que gera "cash flows" elevados e paga este ano 140 milhões em dividendos relativos aos resultados de 2020, o que tendo em conta a avaliação implícita no negócio com a Sonae equivale a uma rentabilidade de 6,6%. Uma yield difícil de encontrar no atual contexto de taxas de juro.

Não percebo esta informação sobre dividendos; deve haver algum mal entendido!
Alguém que possa explicar?

O que não percebe?

Dividendo atrativo para a CVC

Para a CVC, o investimento permite ganhar exposição a uma retalhista que gera "cash flows" elevados e paga este ano 140 milhões em dividendos relativos aos resultados de 2020, o que tendo em conta a avaliação implícita no negócio com a Sonae equivale a uma rentabilidade de 6,6%. Uma yield difícil de encontrar no atual contexto de taxas de juro.

Não percebo esta informação sobre dividendos; deve haver algum mal entendido!
Alguém que possa explicar?