Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por GamesOver » 19/12/2023 20:55

E vai ser amanha? de certeza??
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 295
Registado: 17/8/2018 16:19

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 19/12/2023 20:36

Amanhã vai resaltar como fez a edpr na sexta feira passada...
 
Mensagens: 728
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 19/12/2023 18:18

0.90 quebrou hoje, apesar de usa e europa em máximos

Vamos ver ate onde cai..
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 206
Registado: 21/2/2007 18:27
Localização: Montemuro


Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/12/2023 21:03

Pageup Escreveu:A Sonae vai lá colocar a comida de animais de marca própria com uma embalagem prateada e dourada tipo VIP...

Aqui uma lata de paté para gatos continente custa 0,39 cêntimos, lá pode colocar a 1 euro que é barato. 2kg de ração seca custa 2.99, lá 7,00 euros é barato.

A sonae só pode ter planos para aumentar a rentabilidade e muito, temos que aguardar pela mudança para averiguar.

Um dos aspetos muito positivos é que tinha a quase totalidade do cash para o negócio.


Não subestimes a fileira PET porque isto é muito mais do que comida para o "CHIEN"

Pelo andar da carruagem e com dimensão adequada , isto ainda pode chegar

à ZIPPYPET - BOBBYwells - SIERRADOGHOTEL ~

e ainda vamos ter a NOS a vender dispositivos de localização para o Bichano !

Brincadeira à parte, parece me uma área de forte potencial... Assim se consiga escalar o negocio por essa Europa fora e a SONAE tem competencia suficiente e estrutura financeira suficiente para o fazer !

Mamonas Research

" Os animal, tem bichos interessante "
https://www.youtube.com/watch?v=nsSyiPV-Xhc
 
Mensagens: 3266
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 17/12/2023 20:16

A Sonae vai lá colocar a comida de animais de marca própria com uma embalagem prateada e dourada tipo VIP...

Aqui uma lata de paté para gatos continente custa 0,39 cêntimos, lá pode colocar a 1 euro que é barato. 2kg de ração seca custa 2.99, lá 7,00 euros é barato.

A sonae só pode ter planos para aumentar a rentabilidade e muito, temos que aguardar pela mudança para averiguar.

Um dos aspetos muito positivos é que tinha a quase totalidade do cash para o negócio.
 
Mensagens: 728
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/12/2023 19:55

IX Hispana Escreveu:Musti vai ser despesa, eventualmente dívida, que atualmente está em ~1B (dívida líquida).

Os lucros da Musti são muito baixos, até pagar o investimento vai demorar.. (apesar de ter tido bons crescimentos anuais). Parece-me que esta ideia da Musti só se justificará se for para efeitos de escala, ou seja, meter os produtos da Musti em Portugal e Espanha, e meter produtos da SONAE nas 350 lojas da Musti... parece-me que, de uma forma ou de outra, o mercado nao gostou da OPA.

Já agora pergunto, quem é o DDM!??!



É o [b]Dono Do Mundo [/b]. A divida liquida da Sonae a, DEZ 23 estará vem abaixo dos 0,5B

Quanto à Musti, a SONAE tem trabalhado em escala .... tal como a ARENAL está a juntar.se à DRUNI ou a area fashion também, tem feito. Se o mercado esperava que a SONAE aumentasse na NOS ?

Talvez ! Mas para a SONAE parece.me mais interessante assim, desde que o preço da Musti se mantenha nestes niveis
 
Mensagens: 3266
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 17/12/2023 19:38

Musti vai ser despesa, eventualmente dívida, que atualmente está em ~1B (dívida líquida).

Os lucros da Musti são muito baixos, até pagar o investimento vai demorar.. (apesar de ter tido bons crescimentos anuais). Parece-me que esta ideia da Musti só se justificará se for para efeitos de escala, ou seja, meter os produtos da Musti em Portugal e Espanha, e meter produtos da SONAE nas 350 lojas da Musti... parece-me que, de uma forma ou de outra, o mercado nao gostou da OPA.

Já agora pergunto, quem é o DDM!??!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 206
Registado: 21/2/2007 18:27
Localização: Montemuro

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/12/2023 18:23

IX Hispana Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu: Para mim, apenas me centro no valor potencial da empresa e observo que a divida liquida da empresa nunca foi tão baixa, o NAV já lá está e avaliado por baixo (4B) e mostra vontade de continuar a crescer e com uma politica de dividendos sustentável !

A casa está bem arrumada, foram definidas novas apostas que me parecem interessantes e por isso, vejo mais facilmente, SONAE a chegar aos 4B de Cap do que a JMT aos 30 B !

Mas o mercado fará o seu Juízo final !

Mas, parece.me que isto é mais tema para tópico SONAE !


Retomando aqui o post do Lisboa no tópico da SONAE.

O cap da SONAE é incrivelmente baixo, 1.74B. Diria mesmo ridículo, considerando as participações, o imobiliário, a NOS, etc. Só a participação na NOS vale 0.6B. Mesmo com contabilidade criativa (martelada para reduzir o lucro e fugir a impostos e "pressões" da Esquerda), o PER está em 6.0..

Agora vai comprar a Musti que tem 0.9B. A dívida líquida está ~1.0B.

O problema é que os Azevedos/EFANOR têm maioria e não são de confiança e lixam sempre os pequenos (SONAE industria, etc).

Uma empresa brutal, mas a verdade é que o gráfico está bem foleiro e acredito que vai quebrar em baixa os 0.90. Vou tentar apanhar algumas nos 0.80, se lá vier.


Até nesse aspeto da Sonae Industria, a afirmação poderá ser injusta , porque a SONAE industria dos lucros era um espetaculo, mas a Sonae industria dos prejuizos era muito problemática e a SONAE sempre tentou aguentá-la até para lá do desejável !

Fazendo a ponte, por exemplo hoje a SONAE bái tem nos seus ativos SONAE Industria obtendo cash de firma muito mais estável.

Também nas Telecoms. apesar de não consolidar o negocio integralmente, a participaçáo que lhe da controlo e retorno financeiro é melhor do que a altura em que havia apenas OPTIMUS como terceiro operador;

A Worten dá dinheiro e continua a sua expansáo e náo o seria hà uns anos atras, juntamente com outros formatos espacializados com resultados mais problematicos .... Maxmat e até SPORTzone-

Na area imobiliaria eça está menos alavancada e com mais exposiçáo.

E a MC continua a libertar fundos para novas aventuras que podemos questioná-las . mas sáo sinal de vontade de crescer.....

WELLS - MUSTI . acredito muito neste segmento - ARENAL_ DRUNI - Mais de 1b de faturacáo e area SPARKFOOD sáo exemplos dessa vontade de crescer.

Como brinde , veremos até onde poderá ir aquela area menos quantificável da

Bright PIxel - Aquilo tem lá coisas dentro curiosas mas pouco visiveis !

Quando pelo caminho se libertou de mais de 2 B de divida, é dificil justificar que isto náo está bem melhor do que alguma vez esteve !

No entanto, é inegável que o peso de uma ação num indice condiciona positiva ou negativamente o seu desempenho normal, originando que

mais CAP atrai mais CASH

E o DDM, não tem estado para aqui virado, mas... um dia desses pode mudar de ideias !!!

Pois o Valor está Lá e continuará por Lá !
Seja a 0.5 ou a 2.5

Hispana: Não percebi o paragrafo sobre Musti e divida???? - Se conseguires reformular poderá ficar mais clara a ideia que pretendes colocar. Obrigado

Bons negocios
 
Mensagens: 3266
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 17/12/2023 15:00

duplicado
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 206
Registado: 21/2/2007 18:27
Localização: Montemuro

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 17/12/2023 14:57

Lisboa_Casino Escreveu: Para mim, apenas me centro no valor potencial da empresa e observo que a divida liquida da empresa nunca foi tão baixa, o NAV já lá está e avaliado por baixo (4B) e mostra vontade de continuar a crescer e com uma politica de dividendos sustentável !

A casa está bem arrumada, foram definidas novas apostas que me parecem interessantes e por isso, vejo mais facilmente, SONAE a chegar aos 4B de Cap do que a JMT aos 30 B !

Mas o mercado fará o seu Juízo final !

Mas, parece.me que isto é mais tema para tópico SONAE !


Retomando aqui o post do Lisboa no tópico da SONAE.

O cap da SONAE é incrivelmente baixo, 1.74B. Diria mesmo ridículo, considerando as participações, o imobiliário, a NOS, etc. Só a participação na NOS vale 0.6B. Mesmo com contabilidade criativa (martelada para reduzir o lucro e fugir a impostos e "pressões" da Esquerda), o PER está em 6.0..

Agora vai comprar a Musti que tem 0.9B. A dívida líquida está ~1.0B.

O problema é que os Azevedos/EFANOR têm maioria e não são de confiança e lixam sempre os pequenos (SONAE industria, etc).

Uma empresa brutal, mas a verdade é que o gráfico está bem foleiro e acredito que vai quebrar em baixa os 0.90. Vou tentar apanhar algumas nos 0.80, se lá vier.
Editado pela última vez por IX Hispana em 17/12/2023 15:00, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 206
Registado: 21/2/2007 18:27
Localização: Montemuro

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 16/12/2023 19:03

Já não vivo em Portugal há 8 anos, mas, no país onde vivo, as lojas de produtos animais proliferaram na pandemia e nenhuma fechou ainda. Só na minha rua, há duas. E não são espaços pequenos, não.

Numa era em que quem gosta de viver em urbes não pode pagar ter filhos, e a família tradicional já não é o que era, não admira que as lojas para animais sejam bom negócio.

https://smartasset.com/personal-finance ... t-industry
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 554
Registado: 13/10/2014 16:44

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/12/2023 23:48

yaya Escreveu:Não consigo perceber a lógica disto
Se vão fazer uma OPA, para quê andarem a comprar ações da empresa que vai ser opada? Para fazerem subir o preço da OPA?

OPA na Finlândia: Sonae investiu mais de 20 milhões nos últimos dias e já tem 4,3% da Musti

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 3-da-musti


É um gesto de cortesia para com o Finlandeses. Assim, quem quiser, recebe o cash , pega no trenó e vai às compras de Natal !

É um gesto bonito !

Ou então pode ser para poupar no pagamento dos 0,60 de dividendos... Quem sabe !
 
Mensagens: 3266
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 15/12/2023 23:02

yaya Escreveu:Não consigo perceber a lógica disto
Se vão fazer uma OPA, para quê andarem a comprar ações da empresa que vai ser opada? Para fazerem subir o preço da OPA?

OPA na Finlândia: Sonae investiu mais de 20 milhões nos últimos dias e já tem 4,3% da Musti

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 3-da-musti


Sonae indica que pagou no máximo 26.00., ou seja valor da OPA
 
Mensagens: 2755
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 15/12/2023 22:58

Assim o mínimo de 90% fica mais próximo, ou comprou abaixo do preço da opa.
 
Mensagens: 728
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 15/12/2023 22:45

Não consigo perceber a lógica disto
Se vão fazer uma OPA, para quê andarem a comprar ações da empresa que vai ser opada? Para fazerem subir o preço da OPA?

OPA na Finlândia: Sonae investiu mais de 20 milhões nos últimos dias e já tem 4,3% da Musti

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 3-da-musti
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1805
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "Uma Opinião"

por ASimoes » 14/12/2023 16:21

Aqui_Vale Escreveu:
Goya777 Escreveu:3 por €5 não é pessimismo a mais Vale? Bem, never say never... A vizinha TEF continua pelas ruas da amargura


É , quanto a mim, uma questão de tempo, e por acreditar entreguei as minhas Vermelhas a: 3,38.

Se "é pessimismo a mais", recua um pouco e vê os bonecos, eu não invento nada: observo o passado e tento antecipar movimentos futuros.

Bem sei que há quem não goste e até ache que é uma questão de falta de "bom senso", (por vinas1976 » 13/12/2023 23:23*) que pensa que os objetivos se realizam de um dia para o outro.

Para o "vinas1976"*.
Bom senso é não acusar outros de falta de senso, para mais quando sobre terceiros há um desconhecimento total.
Só por curiosidade: Ter senso é já ter há muito ultrapassado a fasquia dos 48% de Imposto sobre Mais Valias realizadas, porque realizei uma Valorização consolidada da Carteira em 52,618%; Mas ainda podes esfregar melhor os olhos porque se hoje tivesse vendido a Carteira faria mais 38,412%.

Se tiveres bom senso (coisa que eu não tenho, segundo tu opinas descaradamente e sem o minimo conhecimento de causa), verias que o somatório do produto destes "uns rabiscos "tipo picasso". é de 91,03%. Portanto, se não gostas não comas, e apresenta lá os teus sábios "rabiscos".

Deixo-te aqui um exemplo de bom senso: é não te transformar a porcentagem de Mais Valias em dezenas de Milhares de €uros.

Eu não pesco nada disto, mas tenho aprendido alguma coisa ao longo de uma Quarentena de anos, e aprendo mais com os meus erros que com as opiniões de outros.

CumPrim/
ValeAquilino


Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
por vinas1976 » 13/12/2023 23:23

Boa a noite a todos,

Com o devido respeito nas análises e opiniões de todos que tenho e sempre terei , acho que tem de haver bom senso , quando se vem para aqui fazer uns rabiscos "tipo picasso" para parecermos muito entendidos tecnicamente e depois dar targets de cotações de ações sem qualquer argumento ou fundamento para justificar esses valores !

Ontem era a EDPR que iria cair até aos 7€ ( por acaso hoje subiu quase 4% e com o fecho de hoje dos EUA , amanhã logo se verá se é para continuar ) , hoje sai mais um rabisco e apregoamos a NOS a 2€ para breve sem saber e justificar porquê ...... volto a dizer com o devido respeito pela opinião de todos , haja bom senso no que escrevemos aqui, pois ainda há muita gente que nos lê e podemos estar a induzir pessoas com menos conhecimento e experiência em tomadas de decisão erradas !

Bons negócios a todos .


:clap: sempre foi assim !!! :mrgreen: pois, quem desdenha quer comprar :-k
se repararem os gráficos, são + - W W W 8-) Men i pula ção :clap:
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
Mensagens: 643
Registado: 10/2/2006 23:18
Localização: Lisboa

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "Uma Opinião"

por Lisboa_Casino » 14/12/2023 15:14

peterteam2 Escreveu:Gráficos há muitos.

A título de exemplo deixo 2 de um site internacional:


https://www.marketscreener.com/quote/st ... -16878250/
https://www.marketscreener.com/quote/st ... S-SA-5837/

Aquilo que acho é que depois de baterem no fundo (linhas verdes) irão rapidamente convergir as linhas vermelhas.


Estes e outros "bonecos" colocados no fórum não são apenas graficos ! São abordagens com regras definidas consubstanciadas no comportamento dos mercados, perante situaçoes semelhantes.

A metodologia está bem definida e o mercado cada vez mais se guia por teste tipo de abordagens ! No entanto compete, pena análise de valor identificar os exageros que no leva esta abordagem ! Mas também aqui , o contrariar a tendencia pode náo sair Barato !

Por muito acertivos e suportados que os calculos de valor sejam, náo devemos ter a minima duvida que os titulos apenas se mexem por variaçóes do "PILIM" a entrar e a sair................ e aí náo é a análise de valor que irá definir a vontade compradora ou vendedora do mercado em determinado momento !

Proavelmente. a análise de valor e o investimento suportado apenas por essa via, poderá levar a maiores dissabores do que o investimento via AT que ao mesmo tempo que denibe uma projeção. também coloca travões quando a carripana não vai no caminho esperado.

Apesar de nessa altura não olhar para o mercado nacional. como exemplo, teria sido bem provável ficar "agarrado" à PT ou ao BES para o resto da vida !

O contrario, também se pode colocar, pois. seguramente, as NVIDIAS desta vida irão as linhas que a levam para o espaço !

Em resumo, Quanto mais informaçáon tivermos. melhor suportados estamos para decidir !
 
Mensagens: 3266
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "Uma Opinião"

por peterteam2 » 14/12/2023 13:49

Gráficos há muitos.

A título de exemplo deixo 2 de um site internacional:


https://www.marketscreener.com/quote/st ... -16878250/
https://www.marketscreener.com/quote/st ... S-SA-5837/

Aquilo que acho é que depois de baterem no fundo (linhas verdes) irão rapidamente convergir as linhas vermelhas.
 
Mensagens: 313
Registado: 4/3/2019 20:39

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "Uma Opinião"

por Aqui_Vale » 14/12/2023 13:43

por vinas1976 » 14/12/2023 2:04

Não vou perder tempo com V. Ex. com conversa fiada :wall: que não leva a lado nenhum. O meu tempo é para ser Vivido e Repartido com quem o Valoriza.

Quando uma pessoa estiver decidida a não entender, mesmo perante factos, provas e justificações, não adianta insistir ou continuar tentando explicar-lhe. Tudo será insuficiente para ela.

Isto acontece com frequência a quem não sabe ler, interpretar “bonecos” mas ser especialista em artes.
Estamos aqui, não, perante um Sábio ou Sabichão, mas muito mais. Estamos perante um Sabão D. vinas1976. “O Educador”. Passe bem.

Ou eu tenho andado a Leste, ou não vi qualquer contributo da parte de V. Ex. que valoriza-se este Forum, certamente porque não tem substância .

CumPrim/
ValeAquilino


Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2885
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por vinas1976 » 14/12/2023 13:41

Não entendo como é os gráficos ajudaram a ter uma mais valia na EDPR quando os mesmos apontam uma descida até ao inferno !

Eu próprio reforcei isso ontem com os ganhos de EDPR de 4% e que hoje iriam continuar a subir , (veja o meu post com atenção) . Eu também fui um felizardo e retirei um mais valia de quase 12% em dois dias na EDPR , mas se fosse seguir a visão dos rabiscos assustava-me e saia fora , foi apenas isso que quis referir . Obviamente as visões e as partilhas de opiniões são pedagógicas e construtivas, mas há que ter algum cuidado para os menos informados e que podemos induzir em erro , foi apenas o que pretendi clarificar .

Obrigado e por mim o tem está encerrado e bons negócios a todos que é o que desejo .
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 14/12/2023 13:11

O amigo Vale apresentou a sua visão.

Quem tem visão contrária que apresente a sua já agora com um gráfico em conformidade. :twisted:

Obrigado Vale pelos teus contributos. Os gráficos que colocaste ajudaram-me a sacar uma bela mais-valia entre ontem e hoje na EDPR.

Como disclaimer digo que tenho ações da nos. :shock:
The market gives; The market takes.
 
Mensagens: 2378
Registado: 29/11/2007 2:35
Localização: Coimbra

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 14/12/2023 12:48

Goya777 Escreveu:
vinas1976 Escreveu:Boa noite ,

Ao que parece " a carapuça serviu a alguém e mesmo á medida " e com tantas justificações acabou por não justificar o essencial e o que interessa a este fórum , que é a justificação ou argumentação que sustenta os "rabiscos de picasso " !

!


Vinas esta parte nao é verdade. O Vale, ao responder ao meu comentário, justificou. Baseia os seus rabiscos (sem desprimor) olhando para os movimentos que a acçao fez no passado. Se gostamos mais ou menos, concordamos mais ou menos, é diferente. Mas é a análise que faz e que lhe dá resultados


Nem mais ! É uma abordagem e saber que ela existe e que cada vez mais é tida em conta pelos mercados,,,, só reforça a capacidade de decisão. Depois , cada um fará o que bem entender com ela. .

Obrigado Vale , pela partilha dos "bonecos", mesmo que os mesmos nos levem para NORTE ou para SUL. Mas nunca para o DESNORTE, pois a decisáo é de cada um e da sua inteira responsabilidade !

Bons negocios
 
Mensagens: 3266
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 14/12/2023 11:03

Beira mar Escreveu:Vejo sempre com muito interesse os posts e análises do Vale aquilino, no entanto, tenho que concordar com o Vinas. Não consegui ver justificação para uma acção da nos chegar aos 2.5€ ou 1.7€ como indicado. Julgo que para quem vê de fora e gosta de ver a análise técnica do Vale Aquilino mas não entende o gráfico, seria interessante umas palavras do mesmo. Eu invisto 90% nos EUA mas tenho acções da Nos e fiquei assustado. Num momento que a ação atinge mínimos anuais, tem ainda activos interessantes para vender (rede fibra), existem movimentos de consolidação no sector, a Digi provavelmente não fará nem cócegas (temos a nowo aparentemente com preços semelhantes, mais completa e tem menos de 3% de mercado). Parecem-me exageradosos seus números, no entanto, se puder explicar, agradecia para ser mais uma opinião para ajudar na decisão. Obrigado




Com resultados estáveis de +- 0,28 por acção, os quais são distribuidos a 100%, se chegasse a 2,5 € representava um DY superior a 11%. Não me parece que a performance operacional da empresa seja compatível com uma queda dessas. Muito antes disso as compras vão disparar.
 
Mensagens: 313
Registado: 4/3/2019 20:39

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Beira mar » 14/12/2023 10:25

Vejo sempre com muito interesse os posts e análises do Vale aquilino, no entanto, tenho que concordar com o Vinas. Não consegui ver justificação para uma acção da nos chegar aos 2.5€ ou 1.7€ como indicado. Julgo que para quem vê de fora e gosta de ver a análise técnica do Vale Aquilino mas não entende o gráfico, seria interessante umas palavras do mesmo. Eu invisto 90% nos EUA mas tenho acções da Nos e fiquei assustado. Num momento que a ação atinge mínimos anuais, tem ainda activos interessantes para vender (rede fibra), existem movimentos de consolidação no sector, a Digi provavelmente não fará nem cócegas (temos a nowo aparentemente com preços semelhantes, mais completa e tem menos de 3% de mercado). Parecem-me exageradosos seus números, no entanto, se puder explicar, agradecia para ser mais uma opinião para ajudar na decisão. Obrigado
 
Mensagens: 44
Registado: 14/12/2023 10:14

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Aguia__RED, Aprapr, Bing [Bot], bpcolaco, Cem pt, hfmagalhaes, Jonas74, latbal, Lisboa_Casino, Olhar Leonino, PAULOJOAO, Xacal e 136 visitantes