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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Andre.pt » 18/1/2025 19:26

IX Hispana Escreveu:
yaya Escreveu:Num altura em que a macd do psi no semanal aproxima-se de um golden cross (pondo fim à correção desde época dividendos 2024), a Son continua o comportamento exasperante, completamente desligada do movimento do índice.


O Paulo Azevedo andou a comprar, ao preco da chuva.


Sera que andou mesmo a comprar ou é algum plano de remuneração a ser exercido? Curioso.....
Abraço
André
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por macau5m » 17/1/2025 23:26

yaya Escreveu:Num altura em que a macd do psi no semanal aproxima-se de um golden cross (pondo fim à correção desde época dividendos 2024), a Son continua o comportamento exasperante, completamente desligada do movimento do índice.


Partiu-se o espelho do PSI
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 17/1/2025 22:50

yaya Escreveu:Num altura em que a macd do psi no semanal aproxima-se de um golden cross (pondo fim à correção desde época dividendos 2024), a Son continua o comportamento exasperante, completamente desligada do movimento do índice.


O Paulo Azevedo andou a comprar, ao preco da chuva.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 17/1/2025 22:17

Num altura em que a macd do psi no semanal aproxima-se de um golden cross (pondo fim à correção desde época dividendos 2024), a Son continua o comportamento exasperante, completamente desligada do movimento do índice.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 14/1/2025 12:32

Sinedrio Escreveu:Eu gosto da Sonae mas a empresa tem dois problemas crónicos. A confusão das suas contas e o facto de ter a sua actividade demasiado concentrada no mercado nacional e que actualmente estará mais prejudicada pela entrada da Mercadona. Pelo menos (e já é muito), limita a expansão.


Mas o mercado nacional está em franca expansão e a sonae é lider destacada.

Existe crescimento da economia e crescimento ds população, logo dos clientes da sonae. Os aumentos das vendas de todas mostram isso.

A inflacao e os aumentos dos salarios fazem o resto para as retalhistas que vendem de tudo, como a sonae, desde comida, perfumes, roupa, ginasios, restaurantes, shoppings, telecomunicações, etc.

A titulo de exemplo, o salário minimo em Portugal em 2015 era de 505 euros, 2020 de 635 euros, 2025 de 870 euros. Ultimos 5 anos, aumento de 37%

Referenciais para 2026 = 920, 2027 = 970, 2028 = 1020 eur.

Remuneração brutal mensal media
2015 = 1179
2020 = 1315
2024 = cerca de 1600, vamos ver
Aumento ultimos 4 anos, cerca de 20-25%
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 14/1/2025 12:14

Sinedrio Escreveu:Eu gosto da Sonae mas a empresa tem dois problemas crónicos. A confusão das suas contas e o facto de ter a sua actividade demasiado concentrada no mercado nacional e que actualmente estará mais prejudicada pela entrada da Mercadona. Pelo menos (e já é muito), limita a expansão.


Quem dera que tivessemos mais SONAES no nosso mercado .
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Sinedrio » 14/1/2025 10:22

Eu gosto da Sonae mas a empresa tem dois problemas crónicos. A confusão das suas contas e o facto de ter a sua actividade demasiado concentrada no mercado nacional e que actualmente estará mais prejudicada pela entrada da Mercadona. Pelo menos (e já é muito), limita a expansão.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 14/1/2025 9:36

Com esta soluçao nao fazes fila nunca. E passas o artigo ao pôr no carrinho, logo aí praticamente nao perdes tempo.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 14/1/2025 1:50

Goya777 Escreveu:
yaya Escreveu:
IX Hispana Escreveu:https://www.jn.pt/3358478611/inaugurada-primeira-loja-continente-em-que-o-cliente-nao-tem-de-tirar-os-artigos-do-saco-para-pagar/amp/

Inaugurada primeira loja Continente em que o cliente não tem de tirar os artigos do saco para pagar


Interessante, mas se te dás ao trabalho de conferir os artigos antes de pagar, estás a perder o mesmo tempo quando os passas um a um na caixa.


Mas não fazes fila na caixa


Depende da hora
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 13/1/2025 19:54

yaya Escreveu:
IX Hispana Escreveu:https://www.jn.pt/3358478611/inaugurada-primeira-loja-continente-em-que-o-cliente-nao-tem-de-tirar-os-artigos-do-saco-para-pagar/amp/

Inaugurada primeira loja Continente em que o cliente não tem de tirar os artigos do saco para pagar


Interessante, mas se te dás ao trabalho de conferir os artigos antes de pagar, estás a perder o mesmo tempo quando os passas um a um na caixa.


Mas não fazes fila na caixa
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 13/1/2025 19:00

IX Hispana Escreveu:https://www.jn.pt/3358478611/inaugurada-primeira-loja-continente-em-que-o-cliente-nao-tem-de-tirar-os-artigos-do-saco-para-pagar/amp/

Inaugurada primeira loja Continente em que o cliente não tem de tirar os artigos do saco para pagar


Interessante, mas se te dás ao trabalho de conferir os artigos antes de pagar, estás a perder o mesmo tempo quando os passas um a um na caixa.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 12/1/2025 10:07

https://www.jn.pt/3358478611/inaugurada ... pagar/amp/

Inaugurada primeira loja Continente em que o cliente não tem de tirar os artigos do saco para pagar
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ferreiratrade » 11/1/2025 19:08

Analise da Simply Wall ST (11 Janeiro 2025). Vale o que vale

https://simplywall.st/stocks/pt/consume ... indicate-2
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ze nabo » 11/1/2025 18:38

Claro que a administração da Sonae não tem o mínimo de interesse na valorização da acção,embora diga precisamente o contrário! Quanto à gestão da Sonae nada a apontar! Relativamente ao interesse da administração pelos restantes accionista é zero! 1 - A Efanor controla mais de 50% da sonae e esta posição não é para vender, logo esteja a 1 € ou a 100€ por accao é igual. 2- Se o valor da acção duplicasse, a administração teria que retirar mais dinheiro da empresa para pagar os dividendos para manter os cerca de 6% ou entao a yield do dividendo caía. Enquanto a administração continuar a receber principescamente, o valor da empresa continua lá, a 1 € ou a 100€. 3 - Se a sonae tivesse interesse na cotação da sonae, já teria por exemplo assinado um contrato para fornecer liquidez com uma instituição financeira para aumentar o número de títulos transaccionados, pois o volume é miserável face aos 2 mil milhões de títulos. 4 - Embora pense que não vai acontecer com a sonae, a própria sonae tem histórico em retirar empresas suas a preços de saldo da bolsa! 5- Quando a sonae se refere a criar valor para os seus accionistas, está a referir-se aos dividendos pagos ou à compra de empresas recorrendo a empréstimos obrigacionistas?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por tomateverde » 11/1/2025 16:21

Não há forma de olhar para a Sonae sem a ver desvalorizada pelo mercado. Não entendo
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 10/1/2025 9:36

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... nas-vendas

2024 foi o melhor ano de vendas de sempre das lojas dos "shoppings". A faturação aumentou 7% em comparação com 2023, foi superior 14% em relação a 2022 e cresceu 31% face a 2019, ou seja, ao período pré-pandemia.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 23/12/2024 19:42

Obrigado pelos gráficos
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 23/12/2024 19:35

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 23/12/2024 17:19

Esses lucros dependem do investidor, nao da empresa.

Vocês falam como se nao fosse possível ganhar dinheiro a negociar sonae. Fui ver o meu historico a negociar sonae desde que voltei aos mercados em 2020 :
Fev 2021: +5.11%
Mar 2021: +14.73%
Abr 2021: +6.13%
Jun 2021: +12.22%
Set 2021: +3.15%
Set 2021: + 5.11%
Nov 2021: -0.58%
Jan 2022: -6.69%
Jan 2023: +1.24%
Jun 2023: +6.79%
Actual posicao: -3.51%

Pelo meio fui recebendo alguns dividendos de cerca de 6% ou mais.

Certamente que há quem tenho feito muito melhores negócios com outras acções. Eu não sou muito ambicioso e prefiro acções calmas. Por isso, gosto muito da sonae, que me da garantias de continuar a dar fortes lucros e isso mais cedo ou mais tarde vai reflectir se na cotação.

Arrendo-me é de ter comprado e vendido tantas vezes. Bastava ter mantido as accoes que comprei em 2021 a 0.6580..

Quanto à paranóia com os Azevedos, certamente que os Soares dos Santos, os Ortegas, os Musks e os Zuckerbergs sao muito mais vossos amigos e estão mais preocupados convosco :D
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por muad'dib » 23/12/2024 16:26

Fiquei intrigado com esta ideia de que a sonae "é má a gerar valor". O que significa gerar valor? Faturacao? Lucros? EBIDTA? NAV? dividendos?



Faturacao? Lucros? EBIDTA? NAV? Destes, vai algum para o bolso do investidor? :mrgreen:

dividendos, esperar um ano por € 0,05..... há por esse mundo fora tantas oportunidades de investimento onde o risk/reward é bem superior, mas, para quem deseja ter um depósito a prazo indexado à doença "família azevedo", está tudo certo! :-"

a sonae, padece da mesma doença da NOS, pelo efeito contágio :lol:

Festas felizes
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por iniciado1 » 23/12/2024 14:59

Fiquei intrigado com esta ideia de que a sonae "é má a gerar valor". O que significa gerar valor? Faturacao? Lucros? EBIDTA? NAV? dividendos?

Basta a cotação subir já gera valor para o investidor.... :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 23/12/2024 14:54

Lucky_Luke Escreveu:
Goya777 Escreveu:Assumir perdas de centenas de milhoes com a Musti só se a Musti evaporar do dia para a noite...



Errado, a Sonae pagou cerca de 700 milhões de Euros por 80,6% da Musti, o que colocará a empresa a valer 870 milhões de Euros, empresa que em 2023 faturou 425 milhões de Euros.

Para se ter uma ideia, a própria Musti comprou em Outubro uma empresa similar que opera nos países bálticos, faturava 31 milhões e estava avaliada em 18 milhões....

Para além de tudo isso a Musti cresceu sempre acima de dois dígitos entre 2019 e 2022. Em 2023 cresceu apenas 9%.
Se crescer 10% ao ano precisa de 7 anos para faturar o equivalente ao que custou.

Quanto a rentabilidade, a Musti teve em 2023 proveitos que foram 8.9% da faturação. É preciso recuar a 2019 para ver os proveitos da empresa serem inferiores a 9%.

Posso estar com a minha visão enviesada pelo facto de achar, já há bastante tempo, que a Sonae é má a gerar valor.


Fiquei intrigado com esta ideia de que a sonae "é má a gerar valor". O que significa gerar valor? Faturacao? Lucros? EBIDTA? NAV? dividendos?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 23/12/2024 13:54

bráscubas Escreveu:Vou vender com ligeiras menos-valias. Abato às mais-valias, reforço na Navigator ,recebo os dividendos, aguardo a eventual recuperação...e reentro na Sonae, que ainda deve estar na mesma...A ver...


E se a sonae entretanto arrancar como a navigator? :-k
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bráscubas » 21/12/2024 19:54

Vou vender com ligeiras menos-valias. Abato às mais-valias, reforço na Navigator ,recebo os dividendos, aguardo a eventual recuperação...e reentro na Sonae, que ainda deve estar na mesma...A ver...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 21/12/2024 19:14

As aquisições dos CTT refletiram-se logo na cotação.

Na Son a compra da Musti não tem qualquer reflexo, e a Son investiu o triplo atenção.
Ou foi um tiro ao lado e os mercados não vêm potencial, ou a comunicação com o mercado não é clara.
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