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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Rodolfou » 6/8/2021 19:16

Naturalmente que estou a falar dos dividendos do próximo ano (o cálculo de 6,6% é que é feito com base nos dividendos de 2020)
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 6/8/2021 19:02

Rodolfou Escreveu:Os dividendos da MC com a tal yield fantástica para a CVC (6,6% em 2020) vão deixar de ser recebidos pela Sonae SGPS; i.e., a operação apenas terá um resultado positivo para a Sonae SGPS se esta aplicar num investimento com uma yield superior?



outra x?
os dividendos 2020 já foram distribuidos, na carteira de quem tinha ações até maio
como é que a sgps, como acionista maioritária da mc (75,01%), vai deixar receber dividendos (ou lucros) da MC? :lol:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Rodolfou » 6/8/2021 18:15

Os dividendos da MC com a tal yield fantástica para a CVC (6,6% em 2020) vão deixar de ser recebidos pela Sonae SGPS; i.e., a operação apenas terá um resultado positivo para a Sonae SGPS se esta aplicar num investimento com uma yield superior?

Dividendo atrativo para a CVC
Para a CVC, o investimento permite ganhar exposição a uma retalhista que gera “cash flows” elevados e paga este ano 140 milhões em dividendos relativos aos resultados de 2020, o que tendo em conta a avaliação implícita no negócio com a Sonae equivale a uma rentabilidade de 6,6%. Uma yield difícil de encontrar no atual contexto de taxas de juro.
Na conference call, João Dolores referiu que existe uma política de dividendos definida para a Sonae MC, mas não adianta qual. “Não podemos comentar os termos do acordo efetuado entre as partes, que, compreensivelmente, é confidencial. O que poderemos afirmar é que a CVC terá os direitos habituais de um acionista minoritário com uma participação desta magnitude”, responde ao ECO.
Diacono Escreveu:https://eco.sapo.pt/2021/08/04/hipotese-de-um-ipo-da-sonae-mc-podera-ser-explorada-no-futuro-diz-cfo-da-sonae/


“Aos analistas, o CFO admitiu a possibilidade de a CVC vir a desinvestir através de um IPO, mas acredita que a Sonae encontrou um parceiro de longo prazo para o retalho.”

“disse não ter planos para usar o encaixe em dividendos extra ou programas de compra de ações”
“o CFO afirmou que a empresa está “satisfeita” com as participações atuais na Sonae Sierra e na Nos”.


Lusitanus Escreveu: Havendo um acionista com maioria na SPGS é péssimo para a cotação, os grupos onde onde se controla com 15 a 20% do capital há sempre uma componente especulativa um fundo comprar e vender as partes .


O problema são as dúvidas resultantes do historial da Efanor e da família Azevedo.
Nas declarações acima fica no ar o regresso ao cenário de OPV da MC de 2018?... Quererá Cláudia Azevedo ir mais longe (no limite um retorno a operações como as 7 OPVs)?
Veja-se uma coisa tão simples como a compra e venda de participações pessoais – exemplos abaixo (não encontro informação sistematizada sobre o assunto). Que sinais são dados ao mercado e com que justificação?

2019-12 Paulo compra 300m títulos a 0,92€ (fica com 3,2M títulos)
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... erso-sonae

2017-11 Cláudia vende 250m títulos a ≈ 1€ cada (fica com > 550m)
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... o-na-sonae

2014-06 Paulo vende 1,4M títulos <1,3€ cada (fica com 2,25M títulos)
https://www.hipersuper.pt/2014/06/23/pa ... -da-sonae/
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Opcard » 6/8/2021 9:24

yaya Escreveu:
Opcard Escreveu:
Havendo um acionista com maioria na SPGS é péssimo para a cotação, os grupos onde onde se controla com 15 a 20% do capital há sempre uma componente especulativa um fundo comprar e vender as partes .


A CVC entrou na MC e não na sgps :lol:
É um acionista minoritário com representação. A sgps é dona da maioria da MC

Como já foi escrito, esta entrada capital é melhor do que a ipo cancelada de 2018 porque o preço e a avaliação são maiores.

O grande busílis agora é saber onde vai a MC apostar depois do cancelamento, de há uns anos, da entrada em Angola.


É caso para dizer se alguém percebeu foi porque eu me expliquei mal .

Sempre , só falo da Sonae SPGS sendo controlada a mais de 50% pela família uma compra de um fundo para a vender por sectores não é possível por isso não tem essa componente especulativa , tem está cotação .
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ze couves » 6/8/2021 8:39

compra de acções própias é que nem ver. É unânime que a cotação está muito abaixo do justo, mas a verdade é que não sobe.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Apramg » 5/8/2021 22:57

Só pode ser África ou América do Sul. Será mais lógico América do Sul por analogia da Jerónimo Martins na Colômbia. Argentina não. Colômbia não. Peru e Chile são os mais sensatos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 5/8/2021 22:05

Opcard Escreveu:
Havendo um acionista com maioria na SPGS é péssimo para a cotação, os grupos onde onde se controla com 15 a 20% do capital há sempre uma componente especulativa um fundo comprar e vender as partes .


A CVC entrou na MC e não na sgps :lol:
É um acionista minoritário com representação. A sgps é dona da maioria da MC

Como já foi escrito, esta entrada capital é melhor do que a ipo cancelada de 2018 porque o preço e a avaliação são maiores.

O grande busílis agora é saber onde vai a MC apostar depois do cancelamento, de há uns anos, da entrada em Angola.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bigest » 5/8/2021 17:28

Calma que esta é a mesma Sonae que em tempos contou a mais de 2 euros, e também já esteve a 0,30 euros!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Opcard » 5/8/2021 16:15

Lusitanus Escreveu:
BenjaminMartins Escreveu:Com a cotação tão abaixo do seu valor intrínseco é natural que se pense em opar a Sonae SGPS.
Não entendo como é que este desfasamento tão grande entre preço da empresa e o seu valor possa perdurar por tanto tempo!
Será que o resto da Sonae SGPS tem valor negativo?

O mercado tende a atribuir a uma SGPS um valor inferior à soma dos valores das suas participadas.


Havendo um acionista com maioria na SPGS é péssimo para a cotação, os grupos onde onde se controla com 15 a 20% do capital há sempre uma componente especulativa um fundo comprar e vender as partes .
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lusitanus » 5/8/2021 15:03

BenjaminMartins Escreveu:Com a cotação tão abaixo do seu valor intrínseco é natural que se pense em opar a Sonae SGPS.
Não entendo como é que este desfasamento tão grande entre preço da empresa e o seu valor possa perdurar por tanto tempo!
Será que o resto da Sonae SGPS tem valor negativo?

O mercado tende a atribuir a uma SGPS um valor inferior à soma dos valores das suas participadas.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por BenjaminMartins » 5/8/2021 13:04

Com a cotação tão abaixo do seu valor intrínseco é natural que se pense em opar a Sonae SGPS.
Não entendo como é que este desfasamento tão grande entre preço da empresa e o seu valor possa perdurar por tanto tempo!
Será que o resto da Sonae SGPS tem valor negativo?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 5/8/2021 1:20

bigest Escreveu:Dividendo atrativo para a CVC

Para a CVC, o investimento permite ganhar exposição a uma retalhista que gera "cash flows" elevados e paga este ano 140 milhões em dividendos relativos aos resultados de 2020, o que tendo em conta a avaliação implícita no negócio com a Sonae equivale a uma rentabilidade de 6,6%. Uma yield difícil de encontrar no atual contexto de taxas de juro.

Não percebo esta informação sobre dividendos; deve haver algum mal entendido!
Alguém que possa explicar?


Confusão.
Dividendos de 2020 já foram pagos. A CVC vai entrar no final do mês. Vai começar receber 24,99 dos dividendos da MC a partir exercício 2021, ou seja só para o ano
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bigest » 4/8/2021 21:38

Quanto é que a Sonae MC distribuiu de dividendos ao acionista Sonae SGPS?
Será deste bolo que este fundo VMC ,irá receber dividendos de 24,9% !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por volvista » 4/8/2021 20:12

Bem o valor dos dividendos de 2020 só pode ser mera informação, para indiciar uma melhoria para os dividendos de 2021.
O contrário seria uma aberração e quase que roubo aos acioniostas que receberam dividendos em 2020. Enfim pelo que se vai vendo no nosso Mercado tudo é possuvel
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 4/8/2021 18:40

bigest Escreveu:Entraram agora e recebem dividenfos de 2020 que já foram distribuídos!?


Foi dado o número de 2020 como exemplo. De 2021 impossível dizer ao dia de hoje..mas esperam-se estáveis
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 4/8/2021 17:41

yaya Escreveu:Sao 600 M para sgps investir no crescimento da MC, penso eu. Quiçá entrada noutros mercados.

Agora se 24,99% da MC valem 600M quanto nao valerá 100%? Aqui é que parece uma aberração o valor mercado da Sonae SGPS: subvalorizada. E só falando na MC porque há mais negócios incorporados na SGPS como a Worten que tem vindo crescer bem no e-Commerce.


Agora resta saber que mercado será esse.
A JM teve um tiro certeiro na Polónia.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bigest » 4/8/2021 17:30

Entraram agora e recebem dividenfos de 2020 que já foram distribuídos!?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 4/8/2021 17:21

bigest Escreveu:Dividendo atrativo para a CVC

Para a CVC, o investimento permite ganhar exposição a uma retalhista que gera "cash flows" elevados e paga este ano 140 milhões em dividendos relativos aos resultados de 2020, o que tendo em conta a avaliação implícita no negócio com a Sonae equivale a uma rentabilidade de 6,6%. Uma yield difícil de encontrar no atual contexto de taxas de juro.

Não percebo esta informação sobre dividendos; deve haver algum mal entendido!
Alguém que possa explicar?


O que não percebe?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bigest » 4/8/2021 17:19

Dividendo atrativo para a CVC

Para a CVC, o investimento permite ganhar exposição a uma retalhista que gera "cash flows" elevados e paga este ano 140 milhões em dividendos relativos aos resultados de 2020, o que tendo em conta a avaliação implícita no negócio com a Sonae equivale a uma rentabilidade de 6,6%. Uma yield difícil de encontrar no atual contexto de taxas de juro.

Não percebo esta informação sobre dividendos; deve haver algum mal entendido!
Alguém que possa explicar?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ze couves » 4/8/2021 16:55

Uma empresa destas, para mim com a gestão mais profissional de todas as empresas nacionais, não entendo como não consegue cotar a 1 Euro.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por volvista » 4/8/2021 16:36

A Sonae causa sempre muitas duvidas. Mesmo os Analistas tão depressa apontam descida a curto e longo prazo como logo a seguir fazem-no no sentido inverso. Num dia apontam Forte venda e no dia seguinte Forte compra! E quanto aos Price Targets estão embora a subir mas sempre a variar. Não vejo vantagem nenhuma em acreditar nestas análises, pois estão constantemente a mudar...........
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 4/8/2021 14:34

A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Sacanitajose » 4/8/2021 10:12

\:D/ eventual razão de terem desistido, de vender parte do Continente (MC) :shock:
e, o segredo é a alma do negócio !!! \:D/ =;
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 4/8/2021 2:46

Não deixa de ser curioso que em 2018 a SGPS pretendia colocar em bolsa 25% da MC e esperava encaixar um valor inferior á actual oferta da CVC.

Agora em 2021 aliena o mesmo montante por um valor superior, a um fundo, e sem necessidade de colocar em bolsa através de uma IPO

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-sonae-mc
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Rodolfou » 4/8/2021 1:36

37% da Sonae SGPS com esta a deter 100% da MC não é igual a 37% da MC + 37% do resto do portfolio?https://www.sonae.pt/pt/investidores/portefolio/
 
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