Fitch mantém rating de Portugal em A- mas sobe outlook para positivo

[Aqui_Vale]

Está tudo dito... eles já perceberam que a opa nao vai ser bem sucedida... nunca se apresenta um discurso catastrofico quando as coisas estao encaminhadas.

Este discurso "afirma" que nao vao conseguir os 90%, mas que ao contrario do que diz, vao subir o preço...

O que interessa o preço que o mercado estabelece nos ultimos três anos? Por esse lógica, quabdo as empresas desvalorizam devia suportar a perdas. O valor nao é o n. que o mercado lhe atribui, o valor é a geraçao de cash gerado no futuro.

Amigo tens 300 milhoes no banco e queres pagar 30 para ficares com o controlo total da empresa? Ou seja, trocas 30 M por 300M? Bem sei que dos 300 tens la 270, mas o controlo que tens sobre os 300 M tendo os 100% da empresa é diferente dos 300M nao tendo o controlo dos 100%.

O wb diz que raramente a empresa quota ao valor justo... mas tu é que sabes o preço justa das coisas dos outros... bem estao aqueles que compraram bem acima dos 2,5

Enfim... o gajo que compra estabelece o preço e o (des)regulador assobia para o lado.

Alguém que regula nunca poderá considerar uma oferta justa abaixo do capital próprio, só excluo essa hipotese se nao acreditar na contabilidade mas ai tb teria de actuar. Depois de sonaecom nunca mais meterei um centavo nesta espécie de saco furado.

Ps: caso se confirme a permanência da sonaecom na bolsa vamos ver se nao teremos um dividendo extraordinario.

Hoje vendi +/_ 50% do que me restava a: 2,54 €, comprado antes do anuncio da OPA.

Não acredito que consigam adquirir o que precisam para retirarem o papel de Bolsa, mas também não acredito que subam a parada.
Vão deixar cair a OPA, e depois vão martelando o papel para o pessoal se aborrecer e o vender abaixo dos 2,50 €.
Os Azevedos não dão nada a ninguém e já demonstraram isso em Bolsa. A última demonstração foi a redução dos dividendos, de 0,12 para 0,03.

CumPrim/
ValeAquilino

[XxxTOP GUNxxX]

os dividendos são aprovados pela maioria dos votos, isto é capital, quer a distribuição pura, como o montante, se chegar a ser proposto.
dito isto,
a sonaecom distribuirá o dividendo que quiser, se quiser, quando quiser
cheira-me que temos nova semapa

[ParaCima]

Está tudo dito... eles já perceberam que a opa nao vai ser bem sucedida... nunca se apresenta um discurso catastrofico quando as coisas estao encaminhadas.

Este discurso "afirma" que nao vao conseguir os 90%, mas que ao contrario do que diz, vao subir o preço...

O que interessa o preço que o mercado estabelece nos ultimos três anos? Por esse lógica, quabdo as empresas desvalorizam devia suportar a perdas. O valor nao é o n. que o mercado lhe atribui, o valor é a geraçao de cash gerado no futuro.

Amigo tens 300 milhoes no banco e queres pagar 30 para ficares com o controlo total da empresa? Ou seja, trocas 30 M por 300M? Bem sei que dos 300 tens la 270, mas o controlo que tens sobre os 300 M tendo os 100% da empresa é diferente dos 300M nao tendo o controlo dos 100%.

O wb diz que raramente a empresa quota ao valor justo... mas tu é que sabes o preço justa das coisas dos outros... bem estao aqueles que compraram bem acima dos 2,5

Enfim... o gajo que compra estabelece o preço e o (des)regulador assobia para o lado.

Alguém que regula nunca poderá considerar uma oferta justa abaixo do capital próprio, só excluo essa hipotese se nao acreditar na contabilidade mas ai tb teria de actuar. Depois de sonaecom nunca mais meterei um centavo nesta espécie de saco furado.

Ps: caso se confirme a permanência da sonaecom na bolsa vamos ver se nao teremos um dividendo extraordinario.

[Apramg]

Que papel a que se presta este CFO. Nunca pensei que fizesse parte das tarefas de um cargo destes...parece ser um extrapapel, reciclado, como faxemos na escola!

[zulu404]

https://executivedigest.sapo.pt/preco-d ... iro-sonae/

[Aqui_Vale]

isso já é fora da legalidade , não dá para supor isso .

Isso é para rir...

CumPrim/
ValeAquilino

[Crissssx]

Comprando fora de Bolsa, e adquirindo a quantidade necessária para exercer a potestativa, compra as restantes a 2,50 quer se queira quer não, se ficar com elas fica entregue aos bichos. Como exemplo temos o aumento de lucros em 2022e a redução drástica do dividendo (0,19 para 0,03). Mais esclarecedor é difícil.

Nestas condições, as minhas irão à vida, sem que para isso seja obrigado.

CumPrim/
ValeAquilino

Pelo que se ve abaixo não será bem assim...
Se pagar mais a um , terá que pagar a todos.

“Em sequência da análise do pedido de verificação dessa condição, a CMVM confirmou que a contrapartida oferecida na OPA voluntária será válida para efeitos de aquisição potestativa (exceto se a Oferente adquirir ações da Sonaecom a preço superior até à data da aquisição potestativa), não decorrendo da lei a exigibilidade de a mesma ser determinada por perito”, lê-se num esclarecimento divulgado pela supervisora.

Se as Ações compradas fora de Bolsa o forem a 4 ou 5, mas escrituradas a 2,50 : Como é que a CMVM prova o contrário?

A engenharia financeira faz milagres.

CumPrim/
ValeAquilino[/quote]

isso já é fora da legalidade , não dá para supor isso .

[Aqui_Vale]

Comprando fora de Bolsa, e adquirindo a quantidade necessária para exercer a potestativa, compra as restantes a 2,50 quer se queira quer não, se ficar com elas fica entregue aos bichos. Como exemplo temos o aumento de lucros em 2022e a redução drástica do dividendo (0,19 para 0,03). Mais esclarecedor é difícil.

Nestas condições, as minhas irão à vida, sem que para isso seja obrigado.

CumPrim/
ValeAquilino

Pelo que se ve abaixo não será bem assim...
Se pagar mais a um , terá que pagar a todos.

“Em sequência da análise do pedido de verificação dessa condição, a CMVM confirmou que a contrapartida oferecida na OPA voluntária será válida para efeitos de aquisição potestativa (exceto se a Oferente adquirir ações da Sonaecom a preço superior até à data da aquisição potestativa), não decorrendo da lei a exigibilidade de a mesma ser determinada por perito”, lê-se num esclarecimento divulgado pela supervisora.[/quote]

Se as Ações compradas fora de Bolsa o forem a 4 ou 5, mas escrituradas a 2,50 : Como é que a CMVM prova o contrário?

A engenharia financeira faz milagres.

CumPrim/
ValeAquilino

[Crissssx]

Comprando fora de Bolsa, e adquirindo a quantidade necessária para exercer a potestativa, compra as restantes a 2,50 quer se queira quer não, se ficar com elas fica entregue aos bichos. Como exemplo temos o aumento de lucros em 2022e a redução drástica do dividendo (0,19 para 0,03). Mais esclarecedor é difícil.

Nestas condições, as minhas irão à vida, sem que para isso seja obrigado.

CumPrim/
ValeAquilino[/quote]

Pelo que se ve abaixo não será bem assim...
Se pagar mais a um , terá que pagar a todos.

“Em sequência da análise do pedido de verificação dessa condição, a CMVM confirmou que a contrapartida oferecida na OPA voluntária será válida para efeitos de aquisição potestativa (exceto se a Oferente adquirir ações da Sonaecom a preço superior até à data da aquisição potestativa), não decorrendo da lei a exigibilidade de a mesma ser determinada por perito”, lê-se num esclarecimento divulgado pela supervisora.

[Aqui_Vale]

caso não exista rabo escondido... nunca chegam aos 90% do capital, caso não aumentem a oferta. se até ao momento nao houve vendedores a 2,5.

aguardamos a revisão do preço. dava-me jeito vender no próximo mês, mas pelo menos com mais um euro em cima

Como funcionam estas Máfias: esta que está para ser OPAda, a: 2,50€, praticamente 62,5% abaixo do seu valor contabilístico, pelo Clã do Norte. Viu aumentar os seus lucros em 22,7%; em contrapartida reduziu o Dividendo em 62,5% (0 que é legal pois depende dos Acionistas que são eles).
Uma manobra de desincentivamento para que lhes vendam o que precisam, mas acima deles há intensões de Compra de 2.510.000 a: 2,52€. Sinal inequívoco que não vão conseguir a percentagem para a aquisição potestativa.

A solução que vão encontrar é comprarem fora de Bolsa o que precisam a grandes Investidores, ao preço que estes entenderem e não muito longe dos 4€, mas acima.

Mas ainda a CMVM terá que se pronunciar sobre o preço da oferta, provavelmente decidirá a Favor dos Grandes como é previsivel

De qualquer maneira, continuo com a minha posição: um lote antes do anúncio e outro a 2,60€ Espero para ver

CumPrim/
ValeAquilino

Comprando por preço superior terao de comprar as outras ao mesmo preço. Pelas vendas estou convencido que vao aos 3. Ao preco atual, prefiro "pagar" para ver.

Comprando fora de Bolsa, e adquirindo a quantidade necessária para exercer a potestativa, compra as restantes a 2,50 quer se queira quer não, se ficar com elas fica entregue aos bichos. Como exemplo temos o aumento de lucros em 2022e a redução drástica do dividendo (0,19 para 0,03). Mais esclarecedor é difícil.

Nestas condições, as minhas irão à vida, sem que para isso seja obrigado.

CumPrim/
ValeAquilino

[ParaCima]

caso não exista rabo escondido... nunca chegam aos 90% do capital, caso não aumentem a oferta. se até ao momento nao houve vendedores a 2,5.

aguardamos a revisão do preço. dava-me jeito vender no próximo mês, mas pelo menos com mais um euro em cima

Como funcionam estas Máfias: esta que está para ser OPAda, a: 2,50€, praticamente 62,5% abaixo do seu valor contabilístico, pelo Clã do Norte. Viu aumentar os seus lucros em 22,7%; em contrapartida reduziu o Dividendo em 62,5% (0 que é legal pois depende dos Acionistas que são eles).
Uma manobra de desincentivamento para que lhes vendam o que precisam, mas acima deles há intensões de Compra de 2.510.000 a: 2,52€. Sinal inequívoco que não vão conseguir a percentagem para a aquisição potestativa.

A solução que vão encontrar é comprarem fora de Bolsa o que precisam a grandes Investidores, ao preço que estes entenderem e não muito longe dos 4€, mas acima.

Mas ainda a CMVM terá que se pronunciar sobre o preço da oferta, provavelmente decidirá a Favor dos Grandes como é previsivel

De qualquer maneira, continuo com a minha posição: um lote antes do anúncio e outro a 2,60€ Espero para ver

CumPrim/
ValeAquilino

Comprando por preço superior terao de comprar as outras ao mesmo preço. Pelas vendas estou convencido que vao aos 3. Ao preco atual, prefiro "pagar" para ver.

[Aqui_Vale]

caso não exista rabo escondido... nunca chegam aos 90% do capital, caso não aumentem a oferta. se até ao momento nao houve vendedores a 2,5.

aguardamos a revisão do preço. dava-me jeito vender no próximo mês, mas pelo menos com mais um euro em cima

Como funcionam estas Máfias: esta que está para ser OPAda, a: 2,50€, praticamente 62,5% abaixo do seu valor contabilístico, pelo Clã do Norte. Viu aumentar os seus lucros em 22,7%; em contrapartida reduziu o Dividendo em 62,5% (0 que é legal pois depende dos Acionistas que são eles).
Uma manobra de desincentivamento para que lhes vendam o que precisam, mas acima deles há intensões de Compra de 2.510.000 a: 2,52€. Sinal inequívoco que não vão conseguir a percentagem para a aquisição potestativa.

A solução que vão encontrar é comprarem fora de Bolsa o que precisam a grandes Investidores, ao preço que estes entenderem e não muito longe dos 4€, mas acima.

Mas ainda a CMVM terá que se pronunciar sobre o preço da oferta, provavelmente decidirá a Favor dos Grandes como é previsivel

De qualquer maneira, continuo com a minha posição: um lote antes do anúncio e outro a 2,60€ Espero para ver

CumPrim/
ValeAquilino

[ParaCima]

parece que ninguém ficou com medo da OPA. aguardemos pela revisão do preço. já vi duas de ordens de 50 em torno dos 3€... hum...

[HCC1]

Aqui o que mais me surpreende é a tareia que o Discerene Group está a levar da Sonae. Pois tendo em conta que este está longo na Sonaecom e curto na NOS está a perder dos dois lados com as decisões da Sonae, primeiro com a manutenção de um dividendo alto na NOS e queda brutal no dividendo da Sonaecom, e agora com a manifestação na OPA, de reforço da posição na NOS caso a OPA não seja bem sucedida aumentando assim a especulação sobre as ações e potenciando as perdas na posição curta que o Discerene Group detém.

[Apramg]

Até 14 de abril ? Que seca. Mais um mês? Acho que as pessoas vão vender pelo cansaço...e entram em ações mais livres destas amarras de uma bolsa muito pouco líquida!

[cmmanel]

A Sonae vai conseguir os 90% falta muito pouco. Cerca de 3 milhões de açoes. E já tem a aprovação para opa prestativa a 2.5€. Tenho muita pena que a bolsa portuguesa perca mais uma ação, mas parece-me inevitável.

quem vai vender esses 3M de acções a 2,5€? numa opa potestativa é necessario algu´m "independente" avaliar a empresa, excepto se a sonae conseguir comprar 90% dos direitos de votos sujeitos á oferta... ou seja tinha de comprar quase 10% das acções em circulação

Sobre o quem não sei. Mas parece-me muito poucas ações necessárias. Neste caso a opa potestativa está aprovada a 2,5€ pela CMVM. Não vai ser nomeado nenhum auditor independente.

[ParaCima]

A Sonae vai conseguir os 90% falta muito pouco. Cerca de 3 milhões de açoes. E já tem a aprovação para opa prestativa a 2.5€. Tenho muita pena que a bolsa portuguesa perca mais uma ação, mas parece-me inevitável.

quem vai vender esses 3M de acções a 2,5€? numa opa potestativa é necessario algu´m "independente" avaliar a empresa, excepto se a sonae conseguir comprar 90% dos direitos de votos sujeitos á oferta... ou seja tinha de comprar quase 10% das acções em circulação

[cmmanel]

A Sonae vai conseguir os 90% falta muito pouco. Cerca de 3 milhões de açoes. E já tem a aprovação para opa prestativa a 2.5€. Tenho muita pena que a bolsa portuguesa perca mais uma ação, mas parece-me inevitável.

[ParaCima]

caso não exista rabo escondido... nunca chegam aos 90% do capital, caso não aumentem a oferta. se até ao momento nao houve vendedores a 2,5.

agurdamos a revisão do preço. dava-me jeito vender no próximo mês, mas pelo menos com mais um euro em cima

[caldeirum]

Esta OPA em termos contabilísticos para a SONAE é considerado investimento? Quero dizer, é esta uma forma de reduzir o montante sobre o qual seria calculado o IRC a pagar?

É que se for, isto é genial.

Obrigado desde já.

[ParaCima]

Que pena os dividendos

Os divendos sao pagos o imposto é pago de imediato.

Se for em mais-valia só pago os dividendos no ano seguinte... entretanto consigo meter o dinheiro a render nesse periodo.


Continua com uma valor contabilistico de 4€.
Existe mais alguma coisa a dizer?

[IlanYohann]

eu fico a aguardar a revisão do preço da OPA.
A sonaecom a 2,5€ apresenta um PER de 5,4.
A 2,7 o seu PER é de apenas 5,9.
E sou homem para ir à assembleia reclamar com o dividendo e o valor da oferta. Os administradores não estão a defender o pequeno investidor.
Não havendo revisão não vendo.

Nota: como já disse, eu tenho 72 mil ações da sonaecom compradas há um ano a 1,862€ e entretanto já recebi o dividendo de 0,194€ do ano passado, portanto estão a um preço de aquisição a 1,668€

Ehehe, belo flex.

Mas sim pelos números a OPA é só um ultraje, os Azevedo são uns artistas....

[acoespt]

eu fico a aguardar a revisão do preço da OPA.
A sonaecom a 2,5€ apresenta um PER de 5,4.
A 2,7 o seu PER é de apenas 5,9.
E sou homem para ir à assembleia reclamar com o dividendo e o valor da oferta. Os administradores não estão a defender o pequeno investidor.
Não havendo revisão não vendo.

Nota: como já disse, eu tenho 72 mil ações da sonaecom compradas há um ano a 1,862€ e entretanto já recebi o dividendo de 0,194€ do ano passado, portanto estão a um preço de aquisição a 1,668€

[Goya777]

A família Azevedo funciona como um cartel, é uma vergonha a CMVM, a Euronext, nós enquanto shareholders/stakeholders e as outras instituições não meterem/metemos ordem nesta gente. Com estes resultados, com a OPA em vigor, dividendo de 0,03€ ahahahaha, lindo, mais uma para a coleção recente de aldrabices dos Azevedo, a opa da Semapa das filhas do PQP, a situação de OPA fechada a 3€ dos chineses à MOTA, só esquemas na bolsa portuguesa.

Isto é squeeze out basics... faz-se em PT e em todo o lado. Quando se é accionista pequeno, numa empresa que tem um accionista gordo maioritário, temos de saber que este risco existe

[caganixo7]

Apagar sff