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Caldeirão da Bolsa

O gajo está mesmo metido, não está?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MarcoAntonio » 11/11/2009 13:04

Jomourao Escreveu:Tal como o Ulisses refere nas regras do Caldeirão " Mensagens cujo objectivo é a provocação não são bem vindas.. Aqui queremos um debate descontraído sobre os mercados".

Como tal, não entendo a pertinência deste tópico, já que teoricamente se deveriam estar a discutir assuntos relacionados com MERCADOS. A única explicação possível é que haverá muita gente que não tem mais nada para fazer na Vida a não ser alimentar-se de ódios e coisas comezinhas.


Esta questão já foi abordada no tópico das Regras. Trata-se simplesmente de uma incorrecta interpretação do que está escrito e do sentido que se pretende...

Naturalmente o Jomourao estará pouco familiarizado com o Caldeirão e o seu contacto com o mesmo será recente mas as regras nunca pretenderam proibir os Off-Topic, que são parte integrante do Forum (não são proibidos) e diria mesmo uma parte importante. Muitos dos participantes que aqui participam regularmente neste forum muito provavelmente não estariam aqui se este fosse um Forum exclusivamente sobre Mercados, coisa que realmente o Forum nunca foi e se passasse a ser, passaria a ser bem mais pobre.

No que diz respeito a Off-Topics, para além das regras aplicáveis a qualquer tópico, há apenas a exigir contenção, a não duplicação de tópicos ao mesmo tempo sobre o mesmo tema, etc uma vez que este é um Forum essencialmente sobre Mercados e esse é o foco principal. Portanto a maior parte dos tópicos deverá ser sempre sobre os Mercados.



O ponto 1 diz respeito à forma como os participantes interagem entre si e não sobre uma limitação aos temas que podem ser abordados no Forum.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por mcarvalho » 11/11/2009 13:03

pedrom Escreveu:
Jomourao Escreveu:Tal como o Ulisses refere nas regras do Caldeirão " Mensagens cujo objectivo é a provocação não são bem vindas.. Aqui queremos um debate descontraído sobre os mercados".

Como tal, não entendo a pertinência deste tópico, já que teoricamente se deveriam estar a discutir assuntos relacionados com MERCADOS. A única explicação possível é que haverá muita gente que não tem mais nada para fazer na Vida a não ser alimentar-se de ódios e coisas comezinhas.


Jomourao, antes de mais bem vindo aqui ao forum!!!!

Se a tua preocupação são os mercados porque é que nas tuas 2 únicas intervenções, as mesmas nada tem a ver com o tema mercados????

Cá para mim deves ser um enviado do governo para calar tudo e todos e correr o pessoal à varada!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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por pedrom » 11/11/2009 12:56

Jomourao Escreveu:Tal como o Ulisses refere nas regras do Caldeirão " Mensagens cujo objectivo é a provocação não são bem vindas.. Aqui queremos um debate descontraído sobre os mercados".

Como tal, não entendo a pertinência deste tópico, já que teoricamente se deveriam estar a discutir assuntos relacionados com MERCADOS. A única explicação possível é que haverá muita gente que não tem mais nada para fazer na Vida a não ser alimentar-se de ódios e coisas comezinhas.


Jomourao, antes de mais bem vindo aqui ao forum!!!!

Se a tua preocupação são os mercados porque é que nas tuas 2 únicas intervenções, as mesmas nada tem a ver com o tema mercados????

Cá para mim deves ser um enviado do governo para calar tudo e todos e correr o pessoal à varada!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por mcarvalho » 11/11/2009 12:24

O nercado é influenciado por multiplos factores e
a estabilidade e credibilidade política é um deles

Essa é a nossa preocupação

Ou todo este "ambiente" é só para brincar?

1 300 milhões de Euros não é mercado?

Bruxelas diz que foi tudo mal feito ... isso não influencia o mercado?

se tivermos de devolver 1300 milhões de euros mais juros isso não influencia o mercado?

Isto e todas as "broncas" que aqui vão sendo transcritas não influenciam o mercado?

e por isso devem ou não fazer parte das nossas preocupações e serem denunciadas ?

Há que faça as coisas acontecer
Há quem se aperceba e se prepare e adapte
e há os "bacocos" que perguntam :o que é que aconteceu?

http://sic.sapo.pt/online/video/informa ... s10-11.htm
 
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por tonirai » 11/11/2009 12:11

Jomourao Escreveu:Tal como o Ulisses refere nas regras do Caldeirão " Mensagens cujo objectivo é a provocação não são bem vindas.. Aqui queremos um debate descontraído sobre os mercados".

Como tal, não entendo a pertinência deste tópico, já que teoricamente se deveriam estar a discutir assuntos relacionados com MERCADOS. A única explicação possível é que haverá muita gente que não tem mais nada para fazer na Vida a não ser alimentar-se de ódios e coisas comezinhas.

Repito o que acabei de escrever, em jeito de "direito de resposta", no tópico das regras:

Já que aqui ficou uma opinião do contra, venho deixar a minha do "a favor":
1 - Para acabar com esse tópico, teria-se de acabar com todos os Off-topics;
2 - O tópico não é em nada provocador, pois não vejo lá ataques pessoais a nenhum elemento do Forum;
3 - Seguindo o ponto anterior, mais rapidamente se teria de acabar com o tópico dos "Novos mínimos a caminho", onde frequentemente existem esses ataques;
4 - Os únicos tópicos que tradicionalmente acabam em ataques pessoais e que são por isso bloqueados (e bem), são os relacionados com futebol;
5 - Só vai ler o tópico quem tem interesse nele - quem não tem, não leia, é simples;
6 - Seguindo o ponto anterior, embora não acompanhe sempre o tópico, o que tenho lido não tem falta de objectividade, tratam-se mais de puras constatações, tiradas das notícias que vêm a público;
7 - A vida não é só mercados, infelizmente a política também entra e bem... e os políticos, suas decisões e comportamentos afectam a Economia, que por sua vez se pode reflectir nos mercados;
8 - Críticas ao conteúdo de tópicos ou ao trabalho de moderação, vindas de utilizadores com pouco tempo de casa e/ou pouco histórico participativo, são por norma de objectivos "sombrios" e "pouco claros", e costumam ter muito pouco peso nas decisões, como é compreensivo.

Cumprimentos.
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por pedrom » 11/11/2009 12:08

Jomourao Escreveu:Tal como o Ulisses refere nas regras do Caldeirão " Mensagens cujo objectivo é a provocação não são bem vindas.. Aqui queremos um debate descontraído sobre os mercados".

Como tal, não entendo a pertinência deste tópico, já que teoricamente se deveriam estar a discutir assuntos relacionados com MERCADOS. A única explicação possível é que haverá muita gente que não tem mais nada para fazer na Vida a não ser alimentar-se de ódios e coisas comezinhas.


Enão achas que existe um MERCADO da corrupção???? ..... eu acho!!!!! Isto é o salve-se quem puder e o quem dá mais por um favorzinho!!!! :wink:

Se tivesses uma pequena empresa que depende-se de uma camara municipal ou do próprio estado de certeza que perceberias as preocupações de muita gente, bem como o impacto que isto tem nos mercados!!!! Só a titulo de exemplo olha para a Mota depois da entrado do Coelho.....
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por Jomourao » 11/11/2009 11:38

Tal como o Ulisses refere nas regras do Caldeirão " Mensagens cujo objectivo é a provocação não são bem vindas.. Aqui queremos um debate descontraído sobre os mercados".

Como tal, não entendo a pertinência deste tópico, já que teoricamente se deveriam estar a discutir assuntos relacionados com MERCADOS. A única explicação possível é que haverá muita gente que não tem mais nada para fazer na Vida a não ser alimentar-se de ódios e coisas comezinhas.
 
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por pedrom » 11/11/2009 11:29

Para mim a justiça portuguesa é como um arbitro de um espectáculo de wrestling, ou seja não está lá a fazer nada, pois é tudo falso, e se fizer ainda leva!!!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
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ah e tal ele é meu amigo

por Pedro73 » 11/11/2009 11:08

Não é preciso ser-se génio para entender mais este recambolesco episódio onde Sócrates,mais uma vez, está atolado.

Sócrates telefonou ao seu "amigo" e a conversa foi escutada/gravada. De seguida pediu-se ao juiz do Supremo Tribunal de Justiça que validasse a escuta como elemento do processo judicial que envolve Armando Vara. Isto são factos, que ainda ninguem desmentiu.

Sendo assim não existe qualquer dúvida sobre o tema da conversa ! Se tinha relevância criminal para o processo em que Vara é arguido é porque falaram das suas trafulhices, o que torna Sócrates cumplice de um (ou vários) crime(s) o que é por si só um crime.

Agora, só quem não conhece o pardalão do PM é que pode pensar que a intervenção de Sócrates , em mais esta, megatrafulhice foi apenas de espectador.
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por limpaesgotos » 11/11/2009 10:20

Os intocáveis .Mário Crespo

O processo Face Oculta deu-me, finalmente, resposta à pergunta que fiz ao ministro da Presidência Pedro Silva Pereira - se no sector do Estado que lhe estava confiado havia ambiente para trocas de favores por dinheiro. Pedro Silva Pereira respondeu-me na altura que a minha pergunta era insultuosa.

Agora, o despacho judicial que descreve a rede de corrupção que abrange o mundo da sucata, executivos da alta finança e agentes do Estado, responde-me ao que Silva Pereira fugiu: Que sim. Havia esse ambiente. E diz mais. Diz que continua a haver. A brilhante investigação do Ministério Público e da Polícia Judiciária de Aveiro revela um universo de roubalheira demasiado gritante para ser encoberto por segredos de justiça.

O país tem de saber de tudo porque por cada sucateiro que dá um Mercedes topo de gama a um agente do Estado há 50 famílias desempregadas. É dinheiro público que paga concursos viciados, subornos e sinecuras. Com a lentidão da Justiça e a panóplia de artifícios dilatórios à disposição dos advogados, os silêncios dão aos criminosos tempo. Tempo para que os delitos caiam no esquecimento e a prática de crimes na habituação. Foi para isso que o primeiro-ministro contribuiu quando, questionado sobre a Face Oculta, respondeu: "O Senhor jornalista devia saber que eu não comento processos judiciais em curso (…)". O "Senhor jornalista" provavelmente já sabia, mas se calhar julgava que Sócrates tinha mudado neste mandato. Armando Vara é seu camarada de partido, seu amigo, foi seu colega de governo e seu companheiro de carteira nessa escola de saber que era a Universidade Independente. Licenciaram-se os dois nas ciências lá disponíveis quase na mesma altura. Mas sobretudo, Vara geria (de facto ainda gere) milhões em dinheiros públicos. Por esses, Sócrates tem de responder. Tal como tem de responder pelos valores do património nacional que lhe foram e ainda estão confiados e que à força de milhões de libras esterlinas podem ter sido lesados no Freeport.

Face ao que (felizmente) já se sabe sobre as redes de corrupção em Portugal, um chefe de Governo não se pode refugiar no "no comment" a que a Justiça supostamente o obriga, porque a Justiça não o obriga a nada disso. Pelo contrário. Exige-lhe que fale. Que diga que estas práticas não podem ser toleradas e que dê conta do que está a fazer para lhes pôr um fim. Declarações idênticas de não-comentário têm sido produzidas pelo presidente Cavaco Silva sobre o Freeport, sobre Lopes da Mota, sobre o BPN, sobre a SLN, sobre Dias Loureiro, sobre Oliveira Costa e tudo o mais que tem lançado dúvidas sobre a lisura da nossa vida pública. Estes silêncios que variam entre o ameaçador, o irónico e o cínico, estão a dar ao país uma mensagem clara: os agentes do Estado protegem-se uns aos outros com silêncios cúmplices sempre que um deles é apanhado com as calças na mão (ou sem elas) violando crianças da Casa Pia, roubando carris para vender na sucata, viabilizando centros comerciais em cima de reservas naturais, comprando habilitações para preencher os vazios humanísticos que a aculturação deixou em aberto ou aceitando acções não cotadas de uma qualquer obscuridade empresarial que rendem 147,5% ao ano. Lida cá fora a mensagem traduz-se na simplicidade brutal do mais interiorizado conceito em Portugal: nos grandes ninguém toca.
Cumprimentos.


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por limpaesgotos » 11/11/2009 10:17

Tiveram a mesma escola ...

~------------------------------------------------
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http://pt.wikipedia.org/wiki/Armando_Vara

Armando Vara
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Armando António Martins Vara (Vilar de Ossos, Vinhais, 19 de Fevereiro de 1954) é um político português e administrador bancário[1]. Estudou Filosofia na Universidade Nova de Lisboa, tendo abandonado a universidade sem obter o diploma de licenciatura. Em 2004, antes de ter qualquer licenciatura, obteve um diploma de Pós-Graduação em Gestão Empresarial no ISCTE. Mais tarde obteve o diploma de licenciatura no Curso de Relações Internacionais na agora defunta Universidade Independente, três dias antes [2] [3] da sua nomeação para a Administração da Caixa Geral de Depósitos, cargo que deixou de exercer para assumir a vice-presidência do Banco Comercial Português[4].

Um mês e meio depois de ter abandonado a Caixa Geral de Depósitos para assumir a vice-presidência do Banco Comercial Português, foi promovido no banco público ao escalão máximo de vencimento, o nível 18, o que terá reflexos para efeitos de reforma [5].

Carreira política
Foi deputado à Assembleia da República nas IV, V, VI e VII Legislaturas.

Em 1991 foi candidato a presidente da Câmara Municipal da Amadora, tendo perdido para a CDU. Foi vereador durante algum tempo.

No governo de António Guterres foi primeiro a secretário de Estado da Administração Interna (1995-97), depois a secretário de Estado adjunto do ministro da Administração Interna (1997-99).

Após a vitória eleitoral do PS em 1999, tornou-se ministro adjunto do primeiro-ministro (1999-2000), com os pelouros da juventude, toxicodependência e comunicação social.

Vara recorreu ao director-geral do GEPI (Gabinete de Estudos e Planeamento de Instalações do Ministério da Administração Interna) e a engenheiros que dele dependiam para projectar a moradia que construiu perto de Montemor-o-Novo[6][7].

Em 2000, passou a ministro da Juventude e Desporto.

Ainda em 2000 viu-se forçado a pedir a demissão ao surgirem notícias sobre alegadas irregularidades cometidas pela Fundação para a Prevenção da Segurança Rodoviária, que fundara no ano anterior, quando era secretário de Estado, processo que seria posteriormente arquivado.

Em Outubro de 2009, Armando Vara foi constituído arguido no âmbito da operação Face Oculta desencadeada pelo Departamento de Investigação Criminal de Aveiro[8], e já em Novembro suspendeu o seu mandato de vice-presidente do Millennium BCP[9].
Cumprimentos.


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por jlncc » 11/11/2009 9:34

...completando. Perante estes três factos, é de ficar reticente.
Para vingar no mercado é preciso um certo distanciamento.
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por jlncc » 11/11/2009 9:32

balta, dou-te três razões para este tópico já ter três páginas:

1) o homem anda metido em tudo o que escandalos. Se é verdade ou não, mas que é referido é um FACTO.

2) As agencias de rating, que não dependem do estado portugues, desceram o rating de Portugal, o que demonstra desconfiança para com as contas públicas. ISto é um FACTO.

3) Os encargos com parcerias público privadas, que não são contabilizados nas contas públicas desde que respeitem determinadas condições, cresceram muito durante a última legislatura de Socrates. Foi feito um negócio em que, a partir de 2014 (se esta legislatura durar, quando Socrates sair do poder), o Estado Portugues não só deixa de receber rendimentos provenientes das portagens das autoestradas como passa a ter que pagar por elas, penalizando muito as contas públicas. Isto não é uma opinião, isto é um FACTO!
Para vingar no mercado é preciso um certo distanciamento.
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por bEMdISPOSTO » 11/11/2009 4:18

Ó pá, bolas, só cascam no homem! É só boatos, a toda a hora!

Só para saberdes, a adjudicação do fornecimento dos Rodrigues aos alunos do 1º ciclo foi entregue ao JP sem concurso público (ai o que já se disse disto!) porque nem o Jorge Gabriel nem o Malato nem a Sónia Araújo se mostraram disponíveis para apresentá-lo!
E depois a culpa é do Sócrates! É a comunicação social que o trama!
A alegria de um "trader" é pôr-se atrás e ficar à frente
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Re: lamentável

por Pedro73 » 11/11/2009 1:36

balta Escreveu:É ver um tópico destes que encerra já 13 páginas de ódios (desde o freeport) e que após 10 meses de massacre duma figura pública que é o 1º ministro e sem que os tribunais até à data o tenham considerado sequer arguido, quanto mais culpado de alguma coisa, venham para aqui incriminar, injuriar, acusar, apontar e outras que tal, sem outro aparente mal estar que não seja o não suportar a opinião contrária, e males de inveja, para não avançar mais na linguagem. Sem mais comentários.


Pudera ! Diga-me quantos casos conhece de PMs ou PRs constituidos arguidos durante os seus mandatos ? Os meninos dão-se ao luxo de criar leis para se protegerem a eles próprios da justiça. Há que tempos que este cavalheiro deveria ter saido do poleiro para que se pudesse acusar e defender em tribunal como qq cidadão comum !
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Re: lamentável

por _urbanista_ » 11/11/2009 0:29

balta Escreveu:É ver um tópico destes que encerra já 13 páginas de ódios (desde o freeport) e que após 10 meses de massacre duma figura pública que é o 1º ministro e sem que os tribunais até à data o tenham considerado sequer arguido, quanto mais culpado de alguma coisa, venham para aqui incriminar, injuriar, acusar, apontar e outras que tal, sem outro aparente mal estar que não seja o não suportar a opinião contrária, e males de inveja, para não avançar mais na linguagem. Sem mais comentários.


Nao entendo como é que alguém vem defender a classe politica, isto está podre da esquerda à direita, só não vê o óbvio que não quer... quantos as provas, a máquina está bem montada...
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lamentável

por balta » 11/11/2009 0:15

É ver um tópico destes que encerra já 13 páginas de ódios (desde o freeport) e que após 10 meses de massacre duma figura pública que é o 1º ministro e sem que os tribunais até à data o tenham considerado sequer arguido, quanto mais culpado de alguma coisa, venham para aqui incriminar, injuriar, acusar, apontar e outras que tal, sem outro aparente mal estar que não seja o não suportar a opinião contrária, e males de inveja, para não avançar mais na linguagem. Sem mais comentários.
 
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por mcarvalho » 10/11/2009 21:57

BULIM123 Escreveu:Realmente, começo a pensar o sr: ENg Socrates terá condiçoes para continuar o seu governo que mal começou. Mas pronto os portugueses também sao os grandes culpados, mesmo depois de tanta trapalhada la foram votar no mesmo.

Depois dizem que somos um País atrasado, pudera.


ontem vi um filme qualquer na RTP Memória
americano, de acção, passava-se na antiga URSS (União das Republicas SOCIALISTAS Soviéticas)
e só me lembro de um Russo ter dito :

O Mal está no Governo e não no Povo

aqui já não sei
 
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por mfsr1980 » 10/11/2009 21:47

Eu não tenho pena dos Portugueses pois acabaram de votar nele e lá devem ter as suas razões. Que amarguem pois!
 
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por MERCW125 » 10/11/2009 21:19

Realmente, começo a pensar o sr: ENg Socrates terá condiçoes para continuar o seu governo que mal começou. Mas pronto os portugueses também sao os grandes culpados, mesmo depois de tanta trapalhada la foram votar no mesmo.

Depois dizem que somos um País atrasado, pudera.
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por mcarvalho » 10/11/2009 19:58

Elias Escreveu:Supremo Tribunal considera nulas as escutas a Sócrates

Jornal de Negócios Online
negocios@negocios.pt


O Supremo Tribunal de Justiça decidiu decretar nulas as certidões que envolvem escutas onde aparece José Sócrates. A notícia é avançada pelo “Expresso”, que revela que a decisão surge porque escutas ao primeiro-ministro têm de ser validadas por um tribunal superior.

De acordo com o jornal, o Supremo Tribunal de Justiça já decretou a nulidade das certidões que envolvem escutas ao primeiro-ministro.

Segundo apurou o Expresso, a decisão do STJ, presidido por Noronha do Nascimento, baseou-se no facto de escutas envolvendo o primeiro-ministro terem de ser previamente validadas por um tribunal superior.

Em causa estariam conversas entre o primeiro-ministro e Armando Vara, no âmbito do processo “Face Oculta”.



mas que os há ... há

deixam-se iludir pela pompa de Lisboa, olham para as luzes e para os prédios altos como parolos, apaixonam-se por prostitutas da alta, deixam-se corromper para pagar os vícios, vendem as terrinhas que os pais lhes deixaram com tanto amor e fruto de tantos sacrifícios por tuta e meia,informam as grandes empresas exploradoras das riquezas da região
e da maneira como podem ser roubadas...... e quando lhes perguntam :

-De onde é?

respondem já com sotaque "bem"

- Sou de Cascais!!....


E assim traem a região que lhes deu o ser, os seus antepassados, os seus amigos ... mas sobretudo aqueles que tão orgulhosamente neles confiaram e ... votaram

Mas acabam enxovalhados e sem serem "NADA" normalmente sózinhos num hospital, arrastando-se a segurar no suporte do soro com uma mão e na algália com a outra em que a única pessoa que os ajuda é normalmente a Senhora da Limpeza que ele tanto prejudicou...

mcarvalho
 
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por crust » 10/11/2009 18:39

Boa tarde,

Após ler esta thread, ocorreu-me que existe na letra de uma música do Lou Reed algo aplicado à situação actual.

Lou Reed - New York - Strawman

"Does anyone need yet another politician
caught with his pants down and money sticking in his hole"

Tradução: "Ainda alguém precisa de outro político, apanhado com a calças em baixo e dinheiro enfiado no 'buraco'"

Precisamos?

Fiquem todos bem.
 
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Ao que parece

por eba » 10/11/2009 17:16

Ao que parece o nosso primeiro estava a adiantar trabalho e só desejou um santo natal e boas entradas ao Vara. Referiu-se também ao facto de não haver recolha de lixo nos dias 24,25, 31 e 1. Haja saúde e força....
 
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por Elias » 10/11/2009 14:41

aefernandes vê lá se isto ajuda:



Socrates and the Law Mafioso
Thursday, November 5, 2009 | 03:21 pm

By Bernard L Tanya

Unbelievable! Until now our law enforcement space is still occupied by mafioso laws.

KPK intercepts recording duration of 4.5 hours was played on Court Session, Tuesday (3 / 11) afternoon, exposing rotten syndication. Almost all law enforcement component of this syndicate was involved, just to save a perpetrator of corruption. Even more ridiculous, the Commission institutions being targeted as a target destruction.

Mafia syndicate

Common sense anyone is difficult to deny, the contents of the tape actually shows the mafia syndicates. First, there is a joint effort to protect the neatly organized crime and the perpetrator (corruption of the Anggoro Widjojo).

Second, the target being targeted for attack and is dideligitimasi law enforcement agencies and officials (KPK and Seed-Chandra) who is very insistent investigating the case.

Third, there is a story of bribery as a means of trying to use tamer Commission officials.

Fourth, the actors involved is a combination of great power (businessmen, police, prosecutors, lawyers, actors Witness Protection Agency) who can make a black and white of a case.

Fifth, in addition to the upper echelons of the police and judiciary, the president also mentioned, and the involvement of the media.

Sixth, there is division of tasks is relatively clear, what work who, following all the operational funds to support the scenario that ordered the big boss (Anggoro through Anggodo).

Seventh, there is intrigue the end justifies the means ala Machiavelianisme reverse manner to eliminate the enemy cases, even the removal of life a plan aimed at the Chandra Hamzah.

The fate of Socrates

Mafioso story reminds us of the message of Socrates, the philosopher and teacher of virtue eudaimonia. Socrates said, woe to the country whose residents do not respect the law. Know why? Law, said Socrates, is the foundation of life with the most important if we want to reach / to enjoy justice, peace, happiness, security, and welfare. Therefore, every legal negligence, the slightest (either by breaking, spay, or manipulate) an extremely heinous acts harmful to the existence of the nation. Once torn law, the destruction in front of the eyes, because that will happen is tyranny, oppression, injustice, and rampant barbarity.

Socrates did not preach. He acted and gave examples, even risking his life for the sake of legal authority. We know, Socrates had a similar case of seed-Chandra. Conspiracy that created the Sophist and religious leaders led Socrates Olympus as victims in the court of Athens.

The issue is, first, Socrates' criticism of the endless pursuit of the Sophist philosophers who tend to take advantage of honor and their expertise as scholars of rhetoric to influence the youth of Athens in the way of life that is not honorable. Skill rhetoric is not used as a way to find the truth, but as a means of cunning: justify the wrong, blame the right.

Second, rejection of the truth of Socrates' divine wangsit "religious leaders delivered Olympus. Olympus religious leaders reportedly asked the gods of whom the most wise people in Athens and the answer is Socrates. Socrates refused "wangsit" it would not featured as the most wise.

For her that, Socrates and the Sophist group accused the leadership of Olympus as "criminals" that led to the court. Although relatives, friends, and persuade students and offer services to avoid "false tribunal", Socrates refused.

Socrates said: abstinence for him to abuse the law in his country; because they know the law, then the "obligatory for him to execute and honor"; only despot who does not realize what he knew of the act; major life more respectable than the material.

Impact

Socrates message should ponder all the components of the nation, from leaders to ordinary people. We've felt the range of "suffering" caused by playing with the law; difficult to get international confidence, investors are reluctant to invest capital, widespread poverty due to corruption, abused as a wild nation, and many adverse effects of breed indifference to the law.

Time for leadership and law enforcement officers to be an example. Events embarrassing (as in the intercepted recording KPK) should be the last case. Therefore, we should move immediately from the government / president to clean up the police and prosecutors. No need to reposition the institution. That needs improvement is the apparatus and its control system. There is no point repositioning of forces and institutions if the control system does not change. Let the police and judiciary institutions remain independent because law enforcement must stay awake imparsialitasnya. There is nothing wrong if the monitoring system applied in the Commission runs the police and prosecutors.

Bernard L Tanya Lecturer Faculty of Law Undana, Kupang
 
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por aefernandes » 10/11/2009 14:31

Até eu, só entendi duas palavras, mafioso e socratas.

Nem sei quem é nunca me foi apresentado...pensso eu de que.
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