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Caldeirão da Bolsa

Sonae Industria - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Artista Romeno » 30/1/2021 16:49

então temos voluntários para mais um aczinho numa grande empresa mundial de madeira prensada.......
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 30/10/2020 20:22

Bem, queria colocar aqui o que a CMVM diz quais as alternativas da EFANOR e o que os pequenos investidores podem esperar no futuro.
Leiam com atenção e depois digam da vossa justiça.

PERGUNTAS & RESPOSTAS DEPOIS DA FINALIZAÇÃO DAS OFERTAS

1. Quais os resultados das Ofertas?

De acordo com a informação divulgada em https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/fsd985701.pdf e https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/fsd985699.pdf os resultados das Ofertas podem ser resumidos da seguinte forma:

Sonae Indústria

A Efanor (i) passou a deter cerca de 86,2% dos direitos de voto da Sonae Indústria; (ii) adquiriu cerca de 56,4% dos direitos de voto da Sonae Indústria objeto da oferta.

Sonae Capital

A Efanor (i) passou a deter cerca de 93,5% dos direitos de voto da Sonae Capital; (ii) adquiriu cerca de 83,9% dos direitos de voto da Sonae Capital objeto da oferta.



2. Atendendo à intenção manifestada pela Efanor de excluir as ações da Sonae Capital e da Sonae Indústria de mercado na sequência das OPAs, e às alternativas referidas na pergunta 3 acima, em que termos tal poderá vir a ocorrer?

Sonae Indústria

Na sequência da oferta, não passaram a ser imputáveis mais de 90% dos direitos de voto à Efanor.

No mesmo sentido, não adquiriu mais de 90% dos direitos de voto objeto da oferta.

Por conseguinte, a Efanor:

i. Não poderá desencadear a aquisição potestativa das ações não adquiridas na OPA, nos termos dos artigos 194.º e 195.º do Código dos Valores Mobiliários;

ii. Não poderá solicitar a perda de qualidade de sociedade aberta ao abrigo do disposto na alínea a) do n.º 1 do artigo 27.º do Código dos Valores Mobiliários.

Não obstante, a lei admite que, a todo o momento, pode ser convocada Assembleia Geral no sentido de ser deliberada a perda de qualidade de sociedade aberta da Sonae Indústria, cabendo notar que a mesma teria de obter o acordo de, pelo menos, os detentores de 90% dos direitos de voto correspondentes ao capital social da Sonae Indústria (percentagem que a Efanor não detém, à data, mas poderá vir a deter por via de potenciais aquisições futuras[1]).
[1] Caso em que tal ultrapassagem será divulgada ao mercado em cumprimento dos artigos 16.º e 17.º do Código dos Valores Mobiliários.


Sonae Capital

Na sequência da oferta, à Efanor passaram a ser imputáveis mais de 90% dos direitos de voto (mais precisamente, 93,5%).

Contudo, não adquiriu mais de 90% dos direitos de voto objeto da oferta.

Por conseguinte, a Efanor:

i. Não poderá desencadear a aquisição potestativa das ações não adquiridas na OPA, nos termos dos artigos 194.º e 195.º do Código dos Valores Mobiliários;

ii. Poderá solicitar a perda de qualidade de sociedade aberta ao abrigo do disposto na alínea a) do n.º 1 do artigo 27.º do Código dos Valores Mobiliários;

Caso recorra a qualquer dos mecanismos previstos em (ii) acima, a Efanor terá de oferecer uma contrapartida aos acionistas minoritários.

Essa contrapartida não poderá ser inferior ao preço da oferta (€0,77), com as ressalvas previstas na pergunta 3 acima.

https://www.cmvm.pt/pt/AreadoInvestidor ... e_ind.aspx
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por TheKuby » 30/10/2020 18:59

TheKuby Escreveu:Boa tarde

Os resultados da OPA foram apresentados e a Efanor passou a deter menos dos 90% necessários para lançar a OPA potestativa e retirar a empresa de bolsa.

Agora das duas uma, ou desiste de retirar e as ações passam a negociar com um free-float ainda menor, com menor interesse e ao sabor do mercado, ou a Efanor mantém a ordem de compra e continua a comprar até ter os 90% (faltam cerca de 1714873 ações).

Deixo o link dos resultados das duas Opas:

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... apos-a-opa


Não conseguiu, no caso da SONI não ultrapassou nem na % de capital detida e claro menos ainda nos direitos de voto.
Cumprimentos

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Pata-Hari » 30/10/2020 18:08

Já sairam os resultados da opa? qual a posição actual da efanor? é suficiente para se avançar com a potestativa?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Gil Rumor » 30/10/2020 17:34

Ulisses Pereira Escreveu:Não creio que depois de uma OPA haja algum contrato firmado para dar liquidez ao mercado. Não faria grande sentido.
Abraço,
Ulisses


Nem equacionei essa questão :oops: . Obrigado pelo alerta.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 30/10/2020 17:30

Não creio que depois de uma OPA haja algum contrato firmado para dar liquidez ao mercado. Não faria grande sentido.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Gil Rumor » 30/10/2020 17:26

A diferença % entre a oferta e procura é enorme. Nem quem dá liquidez ao mercado quer reduzir o spread?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Flecha1966 » 30/10/2020 14:45

Mas alguém no seu perfeito juízo vai vender acções da SONI a baixo dos 1,14€? se estão a puxar a acção para baixo é só para irritar os pequenos accionistas que já deram provas de que são resistentes.
Parece-me que tinham mais a ganhar em puxar a acção para cima e assim tentarem chegar aos 90%, é a minha opinião!!!!
E o que vos parece?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Gil Rumor » 30/10/2020 14:09

Só agora é que vi que a Sonae industria tinha caído mais de 25% ontem :oh: :shock: com pouco mais de 10mil€ .
Na continuação em queda é esperar como reage nos 0.70 a 0.63€ ao encontra da LTA do gráfico diário.
A SONI está com um cenário complexo no curto,médio prazo.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 30/10/2020 12:35

novamente a negociacao da Soni esta suspensa devido a uma ordem de venda ao melhor...

a tendencia é para baixo sem duvida...

entramos na terra de ninguem... :-k

muito dificil de tracar cenarios...

no caso da sonae capital a Efanor continua com a ordem de compra a 0.77€... na sonae industria a ideia é levar a cotacao aos confins dos infernos...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 29/10/2020 20:55

Mas Zeanzol, se tiverem que a tirar da bolsa não têm que dar pelo menos os 1,14?
Só se mais tarde fizerem outra OPA, mas isso é permitido assim de repente?
Pá nunca pensei que vendesses e fizesses finca pé.
Tiveste coragem e pelos vistos acertaste pois o preço da OPA já era.
Que raio de empresa.
Apesar de não teres nenhuma posição vai aparecendo aqui e emite as tuas opiniões pois parece-me seres o mais balizado e entendido na SONI.
O acionista que tem 2,37% quem é? também não vai vender ao desbarato mas sempre pode vender baixo e por trás dos mercados pode dar o dinheiro aos Azevedos, não havia outro acionista que tinha também uma posição semelhante a este? esse vendeu?
E também há outra coisa com poucas açoes no mercado em caso de bons resultados também pode subir num ápice por falta de vendedores, mas para isso terá que haver resultados. Claro são suposições ses e ses.

Ah! fez-se-me agora luz na minha mente.
Ora a OPA potestativa salvo erro pode ser feita até 3 meses depois do fim da OPA normal e a perda de sociedade aberta pode ser ao fim de 6 meses.
Assim, tudo leva a crer que o plano é:
- ou durante estes próximos 3 meses consigam os 90% e fazem a potestativa a 1,14
- ou então caso não consigam em 3 meses e consigam em 6 meses pedem para não ser sociedade aberta e oferecem outro valor que aí não sei se será igual menor ou maior do que 1,14.
Mas se tiverem ao fim dos 3 meses 90% podem esperar caso lhes convenha pelos 6 meses e põem fim à sociedade aberta agora a que valor não sei.
Não sei se me fiz entender. Estarei certo? não sei? não queria levar ninguém ao engano é claro.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 29/10/2020 19:41

Vendi todas as accoes que tinha da Soni em mercado ao preço de 1.14€ . Nao vendi em contexto de OPA .

acreditava piamente que a Efanor conseguiria tirar a Sonae Industria de bolsa na primeira tentativa...!!!

assumi as percas que tinha de assumir !!

se acredito que a empresa tem muito valor ... claro que sim no entanto com a efanor a ter 86% do capital e o outro accionista qualificado com 2,37% do capital da empresa a Efanor apenas precisa de cerca de 700 mil accoes para ter os 90% do capital ( partindo do principio que o outro accionista qualificado vende a sua posicao a efanor).... da que pensar...

quanto a malta que ficou dentro... desejo as maiores felicidades !

parece-me que a Efanor ja esta em campo para levar a cotacao da Soni para baixo muito para baixo, senao vejamos... a ordem de compra na Sonae Capital ao preço de 0.77€ esteve lá o dia todo de hoje e pelo que vejo é para manter, já no caso da Sonae Industria essa ordem foi removida e a cmvm teve de suspender a negociacao durante umas horas para que a queda nao fosse brutal.. ainda assim foi de cerca de 24%... já temos as accoes a 0.86€...
concordo com o forista anterior e com a EFANOR com uma posicao absolutamente enorme no capital da empresa nao estou a ver quem venha investir numa empresa com um free-float de pouco mais de 10% ....
nao sei se nao vamos verificar cotacoes muito abaixo do valor de mais ou menos 0.60€ por accao...

deixo uma pergunta a mim proprio que sempre acreditei na empresa e no negocio... se a cotacao vier abaixo de 0.60€ volto a comprar a posicao que detinha antes da opa ?... nao sei vou pensar muito sobre o assunto.... :roll: :clap:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por TheKuby » 29/10/2020 19:17

Kidd, é a tua opinião. Eu prefiro a do mercado.

O mercado antes da OPA valorizava a empresa na casa dos 0.60 pois com o terminar da OPA este deve ser o primeiro patamar a validar.

Podes dizer que são inconscientes os que venderam a este preço mas a história diz-nos que esta empresa já entrou, saiu, entrou e sempre a destruir valor para o accionista....

Sem suporte da OPA e com os mercados como estão a probabilidade de ir mais para baixo é alta.
Cumprimentos

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por kidd » 29/10/2020 18:02

TheKuby Escreveu:Boa tarde

Era o que referia mais acima, agora está na terra de ninguem.

Neste momento a Efanor vai fazer para que desça para continuar a comprar e mostrar que foram inconscientes os que não venderam....



Inconsciente é quem vende a este preço! :roll:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por TheKuby » 29/10/2020 17:59

Boa tarde

Era o que referia mais acima, agora está na terra de ninguem.

Neste momento a Efanor vai fazer para que desça para continuar a comprar e mostrar que foram inconscientes os que não venderam....
Cumprimentos

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Pata-Hari » 29/10/2020 17:41

Bem, imagina que a própria sonae faz isso: põe o preço a cair e a partir daqui, como de qualquer modo não há liquidez, compra o que aparecer mas mais barato.

(eu, em versão conspirativa)
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por kidd » 29/10/2020 17:34

Há com cada anormal! :oh:

Não vendeu na opa a 1,14, e depois despeja não sei quantas ações ao melhor e põe a mesma a cair vinte e tal por cento
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por visit » 29/10/2020 2:21

 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 28/10/2020 21:05

Eu penso que a maioria que vendeu ou vai vender na OPA foi a perder.
Agora o que se vai passar está no segredos Deuses.
Que avaliação fazes e qual a base dos cálculos?
Ouvi dizer que avaliando pelo PBV anda na casa dos 2,8 ou 2,9.
Mas esse valor não será oferecido pelos Azevedos.
Mas que os tipos queriam dar o golpe nos pequenos investidores isso aparentemente é verdade, são lixados, parece seguirem a filosofia do Pai.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Ropamosa » 28/10/2020 20:45

Ulisses Pereira Escreveu:Houve várias OPAs falhadas em Portugal, cujas acções depois nunca atingiram o valor da OPA. Além disso, se fosse garantido, qual seria a vantagem de vender na OPA?

Abraço,
Ulisses


A vantagem em vender na OPA é vender a um preço superior (na maior parte das vezes) ao valor das acções estabelecido pelo mercado às acções da empresa.
Cabe no entanto aos accionistas em plena consciência, considerar esse valor justo ou não face aos indicadores que cada um considera relevantes.
Sou accionista da SI e considero que o preço oferecido se encontra aquém do valor de mercado pois agora é que se encontra pronta para o futuro.
Foram anos de reestruturação interna de core business, redução de custos, venda de fábricas (poços de custos operacionais) e incidentes pelo caminho (recessão de 2007, incêndios e agora pandemia), levando a familia azevedo a mais uma vez se aproveitar da conjuntura para proveito próprio e obtenção das acções a preços de saldo no momento em que a empresa se encontra pronta para uma franca recuperação de lucros.
Não mencionando o valor que considero justo, menciono que não acho justo o preço proposto. Face ao tempo que esperei para me defazer da posição, estou disposto a esperar pelos "próximos episódios".
Não deixo no entanto de respeitar os inumeros motivos que levaram muitos accionistas a desfazerem-se das posições ao preço oferecido.
Cumprimentos
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 28/10/2020 20:28

Pelo prospeto, segundo li, estão decididos a retirá-la da bolsa, mas também subentendia-se que para isso teria que haver negociação não sei de que tipo mas tudo indicava que para isso tinham ou poderiam ter que subir o preço.
Espera-se que quem não vendeu também não venda a qualquer preço.
No entanto eles podem ir comprando a preços mais altos, cada vez mais e há medida que as pessoas se virem que não perdem vendem e vão somando por aí acima mais ações à carteira, até chegar aos 90%.
A partir daí é que não se sabe o que pode acontecer a que preço comprarão aos restantes.
Isto eu somente um leigo nisto das leis das OPAS.
Talvez o Zeanzol saiba dizer mais alguma coisa, que é especialista na SONI.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por TheKuby » 28/10/2020 19:51

Boa tarde

Os resultados da OPA foram apresentados e a Efanor passou a deter menos dos 90% necessários para lançar a OPA potestativa e retirar a empresa de bolsa.

Agora das duas uma, ou desiste de retirar e as ações passam a negociar com um free-float ainda menor, com menor interesse e ao sabor do mercado, ou a Efanor mantém a ordem de compra e continua a comprar até ter os 90% (faltam cerca de 1714873 ações).

Deixo o link dos resultados das duas Opas:

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... apos-a-opa
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por jopsilveira » 26/10/2020 16:13

A OPA actual é opcional.
Só vende quem quer (eu pelo menos não vendo).

Caso a Efanor consiga maioria, aí sim virá a segunda OPA potestativa:

Caso recorra a qualquer daqueles mecanismos, a Efanor terá de oferecer uma contrapartida aos acionistas que tenham rejeitado as OPAs e permanecido detentores de ações das sociedades visadas.

Essa contrapartida não será inferior ao preço da respetiva OPA (€1,14 em relação à Sonae Indústria e €0,7 em relação à Sonae Capital), podendo a mesma vir a ser determinada a um preço superior, caso se verifiquem as circunstâncias previstas no n.º 3 do artigo 188.º do Código dos Valores Mobiliários – preço mais elevado que resulte de uma negociação particular, liquidez reduzidas das ações ou acontecimentos excecionais que afetem as ações -, as quais podem levar a que a contrapartida seja considerada não equitativa.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por TheKuby » 26/10/2020 13:47

É verdade, mas o prospeto não é claro, pelo que o ressalvo na minha mensagem.

Pelo prospeto e assumindo que a Efanor atinge os 90% a OPA ptestativa é executada e nesse caso pelo preço referencia.

Claro está que caso a OPA não permita atingir os 90% não dá origem a essa OPA potestativa e o preço base deixa de ser uma referencia de mercado em termos de negociação.
Cumprimentos

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 26/10/2020 13:03

Houve várias OPAs falhadas em Portugal, cujas acções depois nunca atingiram o valor da OPA. Além disso, se fosse garantido, qual seria a vantagem de vender na OPA?

Abraço,
Ulisses
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