Artista Romeno Escreveu:ParaCima Escreveu:Artista, existem várias perspectivas de investimento, eu na adobe estou a comprar crescimento, na basf, navigator... estou a comprar valor.
A basf é um empresa com uma dimensão incomparável em relação á navigator (a lei dos números grande favorece as empresas pequenas, o problema é que as empresas pequenas também caem mais).
procuro 4 coisas numa empresa, sendo elas apresentadas pela seguinte forma:
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - "relação" entre o accionista e a administração.
eu nunca compraria a nvg nesta altura do mercado, bem sei que as holding´s cotam a desconto, mas a comprar nvg, primeiro compro semapa, bem sei que não é o ponto fulcral da tua observação.
a basf é uma empresa química que tem muito mais mundo que a nvg, ou seja, com o seu guarda-chuva protege o meu investimento, ao contrário da nvg que está centrada, somente num sector, mesmo que hoje em dia invista na produção energia, contudo não faz face as necessidades da empresa. perguntas tu, o que me chamou á atenção? basicamente o que me chamou á atenção foi a valorização da empresa face á sua avaliação... nesta fase não temos um crescimento brutal, mas temos um roe de um digito alto, com um p/bv <1.. agora não posso avaliar a empresa somente pelo tua estrutura de capital e a sua avaliação, na realidade ela está num contexto e faz-me sentido olhar para o contexto, neste caso o contexto não é nada favorável devido aos problemas energéticas. a empresa parece-me ser "amiga" do investidor, prefiro recompras a dívidendos, neste caso a empresa está a investir no "investidor", para alem de um dividendos de cerca de 8% estão a comprar cerca de 3b, enquanto o valor de mercado ronda os 40B.
eu referi as CE e a BASF não por achar que é um óptimo investimento, mas para explicar que existem empresas interessantes tanto pelo preço (valor) como pelo crescimento que em determinadas circunstâncias temos de parar e pensar. esse foi o ponto apontado á CE relativamente á compra de um negócio, ou a BASF relativamente á possível crise energetica na alemanha, mesmo que a empresa seja mundial.
as empresas de crescimento tÊm muito que se diga, tanto por não gerar CF imediato para o investidor, investindo a totalidade. tenho como critério inicial do crescimento ser superior ao ev/ebitda. na realidade, estou a assegurar que não estou a pagar demais, porque se o multiplo de ev/ebitda sfor 100, estou a pagar um multiplo de crescimento estratosférico . caso contrário estou a pagar muito por pouco.
grande abraço
Ps: não tenho nada para ensinar, artista, tu é que tens de partilhar.
eu vou te ser honesto, sei o que é mas nao olhei para a basf a fundo, no entanto tens uma coisa a teu favor o medo do gas e da guerra. eu so nao conheço bem as dinamicas desse setor, ao contrario da pasta que jogo em casa e vou concordar contigo ai este ciclo já vai longo, mas sao boas empresas. A semapa tem um desconto de holding forte, mas tambem te sou sincero a nao ser que haja nova OPA, nao vejo o desconto a fechar, é iliquida, o cimento e a pasta nem sao coisas parecidas, pelo que é muito provavel que o desconto permaneca e se a mare mudar caia como ou ate mais que a nvg, pondo se a jeito para a enésima investida para a tirar de bolsa por parte da familia
Artita, directamente de saint torpez com vista para a antiga central termoeletrica.
A eneegia vai ser a "guerra" da europa nos próximos tempos. Ainda só vivemos guerra no verao, quando chegarmos ao inverno nos paises nordicos vamos ter graves problemas, talvez mesmo a nivel social e politico. A frota de gas e a capacidade instalada nao se faz de um dia para outro, bem como novas fontes de energia
Olhando para a bola de cristal, diria que as bolsas europeuas, mesmo que menos valorizads que as americas, nao terao outro caminho, a basf neste momento apresenta uma valorizacao muito interessante para uma empresa de valor, duvudendos de 8%( prefiro recompras, pela questao fiscal, mas principalmente pela "capitaluzacao" do capital, passo a expressao) e as recompras.
Eu penso que dificilmente a semapa sairá de bolsa, ou na pior das hipiteses, nao serei obrigado a vender a minha participaçao. A nvg é uma vaca leiteira que tem pago dividendos brutais o que tem feito com que a semapa apresente regularmente uma reduçao da sua divida. A semapa tem investido alfum dinheiro na auto suficiencia energetica , bem como, em novos negocios e no ambiente, estes dois ultimos sao residuais.
Visto a semapa ter tres grabdes invedtidores para alem da familia que represebtam cerca de 10% e os mesmos nao terem aceitado a proposta, fuco "seguro" no longo prazo quanto á fraca possibilidade de "perder" dinheiro (atençao á inflaçao). neste momento nao tenho semapa.
Parece-me que tanto a semapa como a sonaecom vao comprar por sua vez a bvg e a zopt. A sonaecom com os 200 e tal milhoes de caixa, está com uma valoruzacao absurda e a semapa faltabdo 30% da navigator e com o balanco atual, apos uma queda do mercado vai tentar comprar a sua parte, talvez ais preços atuais, grosso modo, 750M. Coisa que a navigator paga num instante.
prefiro comprar com um desconto maior, mesmo que o potencial bolsista nao seha tao favorável a curto medio prazo.
Falei das unicas empresas que estao baratas na nissa bolsa, esta é a minha opiniao
Está na hora de ir banhar, estou com os cascos a arder