CALDEIRÃO DE BOLSA

nao sei quem tem razão....mas que isto não esta para assistir ...estando dentro...não esta concerteza.

Preferivel assistir a subidas de 5% de fora ...e ficar triste de nao ter apanhado o ressalto ...do que estar dentro e apanhar facas...

Existem varios casos em que se pensaria que era desta...caso das sonaes...bcp...tdu...quase todas do indice psi20...

A JMT e a Galp eram as meninas bonitas do psi20..em 2 semanas passaram de meninas bonitas para patinhos feios...será que vale a pena andar a tentar apanhar fundos?

Acho que não....enquanto houver subidas de indices 4-5 % num dia...sem volume....penso que é tiro aos patos...pode dar ou pode não dar...e quando não da a dor é muita...

BN

De fora dos mercados ha ja alguns meses

Resina Escreveu:Artista, já estou dentro da Jmt.
Achas mesmo que vou agora sair e perder um possivel ressalto. Mais vale aguardar pelo resalto e sair aí nesse ponto... Para reduzir as perdas...
Abraço

Eu não concordo com essa estratégia, a de esperar por ressaltos para sair... defendo exactamente a contrária, antes de entrar, definir um stop num ponto onde as perdas sejam "aceitáveis" e respeitá-lo...

Ontem podias sair bem acima dos 4 euros e aqueles valores os sinais de fraqueza eram já evidentes. Ficaste à espera de um possível ressalto até aos 4.40/50 (eu também disse que achava possível que acontecesse) mas nada nos garante que ele ocorra... fazendo um pouco de futurologia, imagina que a JM cai até aos 3.50 e depois ressalta até perto dos 4 euros, com sorte acabas por vender aos preços actuais ou, pior ainda, manténs a posição a "longo prazo"... de qualquer forma o pior mal está feito, entrar sem um stop, não leves a mal, mas já aqui andas há algum tempo para saber que em posições de curto/médio prazo um stop é fundamental, ainda para mais em mercados em forte queda onde, na minha opinião, nem devemos entrar!

De qualquer forma boa sorte, e espero que a posição seja pequena que não comprometa grande coisa!

um abraço

artista

Vamos lá esperar pelos resultados e ver afinal se é a Goldman S. que tem razão...
Eu depois quero ver...

Artista, já estou dentro da Jmt.
Achas mesmo que vou agora sair e perder um possivel ressalto. Mais vale aguardar pelo resalto e sair aí nesse ponto... Para reduzir as perdas...
Abraço

Como se pode verificar quem nos últimos dias tem tentado apanhar fundos, utilize o método que utilizar, tem-se dado mal...

Evidentemente que os que mantiverem posições podem ganhar num ressalto, ou até podem entrar num ponto baixo, caso isto agora subisse muito (nada leva a crer que isso esteja para acontecer mas pode sempre acontecer) mas será que potencial compensam os riscos que se estão neste momento a correr?? e a saúde, não se ressente destas emoções todas?

Outros poderão ter entrado no sitio certo, no mínimo de um movimento intraday (como é o caso do fbarrancos) e vendido logo a seguir a ganhar 2/3% mas, mais uma vez pergunto, será que o potencial compensa o risco?

Ainda assim boa sorte para quem tem JM... eu apenas quero alertar para a necessidade de se investir com regras, não vi ninguém aqui utilizar argumentos consistentes para entrar na JM, mas é apenas a minha opinião!

abraços

artista

GilbertoGil Escreveu:Goldman Sachs volta a reduzir preço-alvo da Jerónimo Martins para 3,80 euros
(23-10-2008 - 10:41)

Acho que nem vale a pena dizer nada...
Daqui a um mês se continuarem a baixar o P.T. estamos nos 10 centimos...
Não tenho pena nenhuma que os bancos vão à falência, são eles que nos levam a nós...
Tenho a minha posição na Jmt e lá vai continuar...

nem tinha visto que já tinham postado...sem efeito

GilbertoGil Escreveu:O Goldman Sachs, que há menos de uma semana reduziu o “target” da Jerónimo Martins para 4,20 euros, voltou a cortar a avaliação da empresa liderada por Luis Palha da Silva. O “target” caiu em 10%, para 3,80 euros, mas o banco de investimento norte-americano retirou a empresa da lista de “convicção de venda”.

Este exemplo é excelente para ilustrar a minha visão sobre os PT: são feitos a reboque do mercado.

Goldman Sachs volta a reduzir preço-alvo da Jerónimo Martins para 3,80 euros
(23-10-2008 - 10:41)

O Goldman Sachs, que há menos de uma semana reduziu o “target” da Jerónimo Martins para 4,20 euros, voltou a cortar a avaliação da empresa liderada por Luis Palha da Silva. O “target” caiu em 10%, para 3,80 euros, mas o banco de investimento norte-americano retirou a empresa da lista de “convicção de venda”.

“Removemos a Jerónimo Martins da nossa lista de ‘convicção de venda’ já que as acções têm agora menos potencial de queda do que outras cotadas do universo, mas mantemos a nossa recomendação de venda”, refere a equipa de “research” do Goldman Sachs numa nota a que o Negócios teve acesso.

Ao mesmo tempo, “e incorporando a recente desvalorização do zloty [a moeda polaca], o nosso preço-alvo a doze meses cai para 3,80 euros”, dos 4,20 euros anteriores. Dada a cotação actual de 3.836 euros (-4,58%) da Jerónimo Martins, o “target” confere aos títulos um potencial de queda de 0,9%.

Esta é a segunda revisão em baixa da avaliação do Goldman Sachs para a Jerónimo Martins no espaço de cerca de uma semana. A 17 de Outubro o mesmo banco de investimento cortou a avaliação em 35%, dos 6,50 euros, justificando a alteração com a incorporação de um cenário macroeconómico mais negativo.

“Dado o abrandamento económico estimado para os mercados emergentes, acreditamos que a Polónia irá acompanhar a tendência e, em resultados disso, cortámos as nossas previsões de vendas ‘like-for-like’ e de expansão de lojas tanto na Polónia como em Portugal”, referia o Goldman Sachs.

Na nota de investimento emitida hoje, o banco salienta que o mercado continua a atribuir “um prémio elevado para o crescimento sustentado da Jerónimo Martins, dada a natureza defensiva das cadeias de ‘discount’ [na Polónia]”. Nesse sentido destaca que a Jerónimo Martins está a negociar a 21 vezes os lucros estimados por acção para 2009, “um prémio de 36% face ao sector europeu”.

Boas!

Será que amanhã a Goldman Sachs volta a descer o PT da JM?! Ou será que em vez de descer sobe para os 5.00 € ou mais?! Que vergonha. Como sabem estou fora fui stopado ontem mas para mim a ser verdade o que o Asdrubal e acredito que seja, isto é uma palhaçada. Não é que eu me guie por PTs mas em dias de pessimismo, PT para baixo ainda criam mais pessimismo.

Cumps

Newsletter de pré-abertura do BEST:

Sigam o plano do RESINA, é vender à bruta que isto tem margem para cair pelo menos até próximo do último fundo que colocaria a JMT a valer 1,10 Eur.

É dar de fuga enquanto é tempo e salve-se quem puder

luiz22 Escreveu:Polónia: Jerónimo Martins mantém solidez mesmo com crise

Se isso valesse de alguma coisa...
Continuam em queda...

JP Morgan mantém empresa como «top pick» no retalho

Polónia: Jerónimo Martins mantém solidez mesmo com crise
2008/10/22 21:26 Rui Pedro Vieira

Recomendação de «overweight»

A Jerónimo Martins pode vir a beneficiar com uma possível quebra de consumo na economia polaca. É pelo menos essa a tese defendida pelo JP Morgan, que mantém a empresa como «top pick» no sector do retalho alimentar e atribui uma recomendação de «overweight», com um preço-alvo de 6,85 euros.

Numa nota de análise em reacção às declarações do presidente executivo do grupo, Luís Palha da Silva, que disse à agência «Reuters» que ainda não sentiu a crise tanto em Portugal como na Polónia, refere-se igualmente que é esperada uma quebra do consumo neste último país. Esta tendência seguirá «em linha com a travagem verificada ao nível do crescimento dos mercados emergentes».

No entanto, o JP Morgan refere que «não é óbvio que a economia polaca esteja fortemente desequilibrada» e defende até que o grupo de retalho, que detém a Feira Nova e o Pingo Doce, «pode vir a beneficiar de qualquer retracção» deste tipo.

Por isso mesmo, a mesma nota diz não estar provado que a Jerónimo Martins venha a sofrer uma quebra de margens na Polónia o que, consequentemente, não implica enfraquecimento de vendas da cadeia Biedronka.

Mais retracção em 2009

Recorde-se que o presidente do Conselho de Administração da Jerónimo Martins, Alexandre Soares dos Santos, já dissera no dia 13 estar estar à espera de sentir mais os efeitos da crise financeira no mercado nacional do que na Polónia.

No entanto, no entender do mesmo, essa retracção não deverá ter efeitos já este ano, mas «é esperada mais para 2009».

As acções da Jerónimo Martins encerraram a perder 5,52 para os 4,02 euros.



http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1728

fbarrancos Escreveu:dizer que esta nitidamente em bull ou dizer que esta nitidamente em bear com o fecho de hj... penso que é atirar areia... visto (na minha opiniao ainda nao haver uma tendencia definida)

bem, temos conceitos diferentes sobre o significado da expressão "atirar areia". Para mim "atirar areia" é estar a não querer que os outros vejam a realidade. Para mim a tendência já está bem definida e já fiz questão de deixar isso claro anteriormente.

fbarrancos Escreveu:Eu não me considero nem bull nem bear... considero que estamos na fase de decisao da tendencia!!! Certo que com um fecho triste... no entanto caro elias... diga-me qual era accao que nao caíria num dia como o de hoje?

Pois pá eu estava bear e continuo bear.
A JMT era o verdadeiro "last man standing"

fbarrancos Escreveu:Abraço! e para que fique certo: eu nao estou a discordar da sua opiniao... nem a critica-lo... alias... é um dos membros do caldeirao que me esforço sempre por ler aquilo que diz e que pensa...

Abraço e Boa sorte para a sua posição

obrigado pelas palavras de apoio!

1 abraço,
Elias

Elias Escreveu:Amigo fbarrancos,

Eu ontem à hora de almoço escrevi isto:

Elias Escreveu:Eu continuo neutro com pendor bear mas se fechar a estes valores passarei a estar totalmente bear.

É evidente que todos os comentários feitos depois deste (e considerando o péssimo fecho do título) devem ser entendidos como tendo eu uma visão bear sobre esta acção e que qualquer tomada de posição seria do lado curto...

Ou seja, o facto de eu neste momento estar curto na JMT já não devia constituir surpresa para ninguém...

Agora diz-me por favor onde é que eu tentei atirar areia.

dizer que esta nitidamente em bull ou dizer que esta nitidamente em bear com o fecho de hj... penso que é atirar areia... visto (na minha opiniao ainda nao haver uma tendencia definida)

e atenção: (para os que podem estar a pensar que eu tou a defender o meu peixe e tu o teu)

Eu não me considero nem bull nem bear... considero que estamos na fase de decisao da tendencia!!! Certo que com um fecho triste... no entanto caro elias... diga-me qual era accao que nao caíria num dia como o de hoje?

Abraço! e para que fique certo: eu nao estou a discordar da sua opiniao... nem a critica-lo... alias... é um dos membros do caldeirao que me esforço sempre por ler aquilo que diz e que pensa...


Abraço e Boa sorte para a sua posição

Amigo fbarrancos,

Eu ontem à hora de almoço escrevi isto:

Elias Escreveu:Eu continuo neutro com pendor bear mas se fechar a estes valores passarei a estar totalmente bear.

É evidente que todos os comentários feitos depois deste (e considerando o péssimo fecho do título) devem ser entendidos como tendo eu uma visão bear sobre esta acção e que qualquer tomada de posição seria do lado curto...

Ou seja, o facto de eu neste momento estar curto na JMT já não devia constituir surpresa para ninguém...

Agora diz-me por favor onde é que eu tentei atirar areia.

fbarrancos Escreveu:das 2 uma... ou estas BULL e defendes com unhas e dentes a tua posicao... ou estas BEAR e defendes na mesma a tua posicao... até ai tudo bem!


o que realmente é errado é o bull tentar areia para os olhos dos que podem tar bear... e vice versa!

Deixem-mo-los lutar!

"O que tu queres sei eu " (como dizia o outro)

Cada um defende-se como pode...
Agora só o mercado o dirá....
Vamos ver como se comporta a Jmt nos próximos dias...
Abraço

Elias Escreveu:

Resina Escreveu:Elias tu das duas uma:
-Estas mesmo pessimista no titulo;
-Estas fortemente curto e não queres dizer...

As duas coisas

Ora ai está algo que ha muito que o demostras!!!

agora entende... quando uma accao esta como a JM (luta urso VS touro) para definir para onde ruma...



das 2 uma... ou estas BULL e defendes com unhas e dentes a tua posicao... ou estas BEAR e defendes na mesma a tua posicao... até ai tudo bem!


o que realmente é errado é o bull tentar areia para os olhos dos que podem tar bear... e vice versa!

Deixem-mo-los lutar!

"O que tu queres sei eu " (como dizia o outro)

Toda a sorte do Mundo
Abraço!

Navete,

Considerando que em 2008 a JMT ainda não tinha cotado a 4 euros, vou restringir o gráfico a 2007 para não tolher o raciocínio.

Não vejo uma relevância especial nos 4 euros, ou seja, como suporte não vejo que tenha segurado o título em múltiplas ocasiões... (nem em fecho, nem no intraday).

Como não dou especial importância a números redondos, não posso concordar que seja um suporte BEM DEFINIDO.

Abraço

É sempre de respeitar a tendência!!!

O Elias está a jogar á defesa...

Navete Escreveu:Grande Elias, neste gráfico a dois anos, diz-me lá se não vês este suporte BEM DEFINIDO...

O Elias está curto na Jmt, é normal que não veja isso...
Ja viste se todos pensassem igual...
Deixa-o centrar-se na dele, tu centras-te na tua.
Este confronto é que faz as subidas e as descidas...
Isto é o verdadeiro mercado...
Abraço
Ps: com isto so temos a aprender...

fbarrancos Escreveu:Não sou GURU... kanGURU nem disto nem de nada! como tal respeito a 100% as vossas criticas! não vale é dizer "ha e tal veio aqui ao caldeirao viu 3 gajos pessimistas... e toma... criou uma teoria..."

Abraço!

E disto que o Bear cria.... Desanimo e discussões...
Pessoal acalmem-se...

artista Escreveu:Resina, ainda há pouco tempo andavas bem pessimista e a seguir os gráficos... agora mudaste para outro lado, andas à procura do quê? de razões para quedas? mas é preciso!?

Acho que devias parar uns dias pelo menos

abraços e boa sorte

artista

Mudei para o outro lado!?
Achas mesmo!?
Fiquei na minha, apenas fiz uma pequena compra para baixar o preço médio...
Agora fico a espera de uma subida, seja quando tiver de ser... Já vai na 7 ou 8 sessão negativa... Um dia vai parar.
Abraço
Ps: de sorte não preciso eu, preciso é de uma subida na Jmt, lol

Elias Escreveu:

Navete Escreveu:E fechamos em cima do suporte!!!

Qual suporte?

Grande Elias, neste gráfico a dois anos, diz-me lá se não vês este suporte BEM DEFINIDO...