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Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Auditor » 22/10/2008 13:11

Amigo Elias concordo contigo.
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por Auditor » 22/10/2008 13:10

Ressalto?
Se hoje fechar acima de 4,20 aconselho a entrarem para um possível ressalto, pq era um belo sinal de inversão (exaustão de vendas). Agora entrar a 3,70,3,80 e 3,90 não aconselho :shock:
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por Elias » 22/10/2008 13:08

Auditor Escreveu:Elias, todos nós queremos ganhar o máximo de dinheiro possível. Se tu compras a 6€ com o objectivo de vender a 10€ em 2010 (por exemplo), não te sentias melhor se tivesses esperado mais um pouco e comprado a menos de 4€ ? 8-)


Claro que sim, com duas ressalvas:

- se eu tivesse comprado a 6 euros (não comprei), e depois esta cena começasse a cair, nunca viria com a conversa do "estou aqui para o longo prazo". Se realmente estivesse para o L.P., era mais ou menos indiferente se tinha comprado a 6 ou 5 ou 4 porque numa óptica de longo prazo o preço de compra interessa pouco.

- se eu tivesse comprado a 6 euros (não comprei) não fixaria um objectivo nem nos 10 euros nem noutro valor qualquer. Simplesmente deixaria correr os ganhos.

1 abraço,
Elias
 
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por artista_ » 22/10/2008 13:06

fbarrancos Escreveu:
vale a pena tentar apanhar um possivel ressalto nos proximos dias?

ou é melhor deixalas cair?


Isso depende da tua estratégia, eu só por "brincadeira" tento (nunca em mercados assim) já que a relação potencial/risco é baixa...

abraço

artista
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por Elias » 22/10/2008 13:05

EuroVerde Escreveu:Sim, dois exemplos.

Agora a JM, toda gente pensa que apesar da empresa estar num sector estável e ter uma politica de expansão agressiva, com o abrandamento do consumo pelos consumidores e pelo aumento do preço dos produtores, isso vai influênciar as contas da empresa, apesar de esta ser sólida. Portanto a cotação nada tem a ver com a apresentação dos resultados passados.


Então achas que os gajos que andam a vender agora são todos tontos?

EuroVerde Escreveu:Outro exemplo é o da Galp. Quem quer investir a médio/longo prazo, é melhor nem olhar para a Galp. Considero-a cara demais devido aos seus rácios e também devido à abundancia de petroleo que virá no futuro que inundará a oferta para tão pouca procura...


Pouca procura?
Mas quem te diz que vai haver pouca procura?
Eu não vejo nenhum abrandamento da procura: as estradas continuam entupidas e os postos continuam cheios.
O pessoal protesta mas continua a meter gasosa.

EuroVerde Escreveu:A empresa está a ser obrigada a baixar o preço dos combustiveis e é se quer sobreviver! Se não perde clientes como é obvio.


Não é nada óbvio.
Os lucros da GALP vêm sobretudo do gásnatural e não dos combustíveis onde as margens são mínimas.

EuroVerde Escreveu:São factores determinantes que a este preço não faz qualquer sentido olhar para a empresa. Talvez nos 5 euros acredito nela.


Bem, mas quem compra a 7 euros deve ter alguma razão para o fazer, certo? Ou estarao todos "errados"?
E já agora, porquê os 5 euros? Porque não 4 ou 6?

1 abraço,
Elias
 
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por aaugustobb_69 » 22/10/2008 13:04

Auditor Escreveu:
Elias Escreveu:
Auditor Escreveu:Se isto está dificil para quem comprou ontem nos 4,20-4,50, mais dificil estará para quem pagou acima de 6€ e as guardaram para o dito longo prazo.


Epa não concordo nada com isso. Quem realmente comprou para o longo prazo nem sequer devia estar a preocupar-se com a variação das cotações no curto prazo.


Elias, todos nós queremos ganhar o máximo de dinheiro possível. Se tu compras a 6€ com o objectivo de vender a 10€ em 2010 (por exemplo), não te sentias melhor se tivesses esperado mais um pouco e comprado a menos de 4€ ? 8-)



Eu tenho a 5.40, e não me estou a sentir assim tão mal, pelo contrário... 8-)
 
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por EuroVerde » 22/10/2008 13:03

fbarrancos Escreveu:
mlra Escreveu:Bem meus caros colegas, livrei-me de boa. Só fui um zé nabo em não ter vendido ontem a 4.25 (Quebrou stop - temos de vender). :wall: :wall: :wall:


Nada melhor q um stop automatico... se doi? claro que doi! mas depois olha-se para ela... e custa menos a dor :mrgreen:

Agora a questão é:

vale a pena tentar apanhar um possivel ressalto nos proximos dias?

ou é melhor deixalas cair?


Sim, acredito no ressalto. E vou estar atento. 8-)
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por fbarrancos » 22/10/2008 13:01

mlra Escreveu:Bem meus caros colegas, livrei-me de boa. Só fui um zé nabo em não ter vendido ontem a 4.25 (Quebrou stop - temos de vender). :wall: :wall: :wall:


Nada melhor q um stop automatico... se doi? claro que doi! mas depois olha-se para ela... e custa menos a dor :mrgreen:

Agora a questão é:

vale a pena tentar apanhar um possivel ressalto nos proximos dias?

ou é melhor deixalas cair?
Cumprimentos,
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por ClyssaN » 22/10/2008 13:01

artista Escreveu:
ClyssaN Escreveu:...não há nada como um stop automático para não cairmos em tentações do genero, "epa, se calhar deixo só cair mais um bocadinho..." :wink:


Eu não tenho tentações dessas, se queres que te diga já me aconteceu foi o contrário, accionar o stop antes de lá chegar por achar que os sinais de fraqueza já eram suficientes! :)

Um abraço

artista


Tb a mim :), anular à pressa o stop para vender o mais rapido possível :) ha uma palavra para descrever esta situação ... hmm ... pânico :)
Editado pela última vez por ClyssaN em 22/10/2008 13:02, num total de 1 vez.
 
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por Auditor » 22/10/2008 13:00

Elias Escreveu:
Auditor Escreveu:Se isto está dificil para quem comprou ontem nos 4,20-4,50, mais dificil estará para quem pagou acima de 6€ e as guardaram para o dito longo prazo.


Epa não concordo nada com isso. Quem realmente comprou para o longo prazo nem sequer devia estar a preocupar-se com a variação das cotações no curto prazo.


Elias, todos nós queremos ganhar o máximo de dinheiro possível. Se tu compras a 6€ com o objectivo de vender a 10€ em 2010 (por exemplo), não te sentias melhor se tivesses esperado mais um pouco e comprado a menos de 4€ ? 8-)
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por mlra » 22/10/2008 12:57

Bem meus caros colegas, livrei-me de boa. Só fui um zé nabo em não ter vendido ontem a 4.25 (Quebrou stop - temos de vender). :wall: :wall: :wall:
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por artista_ » 22/10/2008 12:56

ClyssaN Escreveu:...não há nada como um stop automático para não cairmos em tentações do genero, "epa, se calhar deixo só cair mais um bocadinho..." :wink:


Eu não tenho tentações dessas, se queres que te diga já me aconteceu foi o contrário, accionar o stop antes de lá chegar por achar que os sinais de fraqueza já eram suficientes! :)

Um abraço

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por ClyssaN » 22/10/2008 12:54

Exacto, estava a espera de uma reacção mais brusca ao chegar aos 4€, vamos lá ver ...


ou melhor, não existiu reacção.
 
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por EuroVerde » 22/10/2008 12:54

Elias Escreveu:
EuroVerde Escreveu:em minha opinião o preço justo não é sempre o do mercado.
Muitas das vezes o mercado está errado e é ai que alguém pode fazer dinheiro.


EuroVerde,

Podes explicar melhor, com exemplos, os casos em que achas que o mercado está errado?

1 abraço,
Elias


Sim, dois exemplos.

Agora a JM, toda gente pensa que apesar da empresa estar num sector estável e ter uma politica de expansão agressiva, com o abrandamento do consumo pelos consumidores e pelo aumento do preço dos produtores, isso vai influênciar as contas da empresa, apesar de esta ser sólida. Portanto a cotação nada tem a ver com a apresentação dos resultados passados.

Outro exemplo é o da Galp. Quem quer investir a médio/longo prazo, é melhor nem olhar para a Galp. Considero-a cara demais devido aos seus rácios e também devido à abundancia de petroleo que virá no futuro que inundará a oferta para tão pouca procura...
A empresa está a ser obrigada a baixar o preço dos combustiveis e é se quer sobreviver! Se não perde clientes como é obvio. São factores determinantes que a este preço não faz qualquer sentido olhar para a empresa. Talvez nos 5 euros acredito nela.
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por Elias » 22/10/2008 12:53

Auditor Escreveu:Se isto está dificil para quem comprou ontem nos 4,20-4,50, mais dificil estará para quem pagou acima de 6€ e as guardaram para o dito longo prazo.


Epa não concordo nada com isso. Quem realmente comprou para o longo prazo nem sequer devia estar a preocupar-se com a variação das cotações no curto prazo.
 
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por ClyssaN » 22/10/2008 12:53

Auditor Escreveu:
Elias Escreveu:Auditor, mas esse ajuste é quase imediato, não é?


Na minha opinião é rápido. Mas a verdade é que ninguém sabe a verdadeira razão das quedas. Especula-se. Se isto está dificil para quem comprou ontem nos 4,20-4,50, mais dificil estará para quem pagou acima de 6€ e as guardaram para o dito longo prazo.
O que me impressiona neste momento é haver tão poucos compradores a 4€.


Exacto, estava a espera de uma reacção mais brusca ao chegar aos 4€, vamos lá ver ...
 
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por president » 22/10/2008 12:52

começo a achar que muita gente pensa que a JMT está em saldos... isso normalmente é um mau feeling, está tudo á espera de borlas.

por esse andar só compro quando vocês começarem a vender :roll:


de qualquer forma boa sorte nos trades espero que vos corra bem.
You're never too old to learn something stupid (;
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por Auditor » 22/10/2008 12:51

Elias Escreveu:Auditor, mas esse ajuste é quase imediato, não é?


Na minha opinião é rápido. Mas a verdade é que ninguém sabe a verdadeira razão das quedas. Especula-se. Se isto está dificil para quem comprou ontem nos 4,20-4,50, mais dificil estará para quem pagou acima de 6€ e as guardaram para o dito longo prazo.
O que me impressiona neste momento é haver tão poucos compradores a 4€.
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por Elias » 22/10/2008 12:49

Bem, os 4 euros já marcharam...

Siga a marinha :evil:
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por Elias » 22/10/2008 12:48

Auditor, mas esse ajuste é quase imediato, não é?
 
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por Auditor » 22/10/2008 12:47

Elias Escreveu:
EuroVerde Escreveu:em minha opinião o preço justo não é sempre o do mercado.
Muitas das vezes o mercado está errado e é ai que alguém pode fazer dinheiro.


EuroVerde,

Podes explicar melhor, com exemplos, os casos em que achas que o mercado está errado?

1 abraço,
Elias



Elias, no curto prazo pode acontecer. Imagina que um player está a sair à pressa da empresa porque precisa de liquidez/alterou a sua estratégia/etc. É normal que a cotação seja pressionada durante algum tempo. O mercado posteriormente ditará o preço justo após os ditos "despejos".
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por Elias » 22/10/2008 12:44

EuroVerde Escreveu:em minha opinião o preço justo não é sempre o do mercado.
Muitas das vezes o mercado está errado e é ai que alguém pode fazer dinheiro.


EuroVerde,

Podes explicar melhor, com exemplos, os casos em que achas que o mercado está errado?

1 abraço,
Elias
 
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por ClyssaN » 22/10/2008 12:26

artista Escreveu:
EuroVerde Escreveu: Nunca coloco Stops nas ordens porque a minha plataforma não dá para isso.


Eu também não coloco mas uso mentais e sou disciplinado... o facto de só investir em Portugal e não investir em periodos de queda com voltatilidade alta, permite-me preferir usar stops mentais!! :wink:

abraços

artista


Mesmo assim, pode sempre acontecer situações em que as perdas se tornam sempre maiores do que se tinha planeado, não há nada como um stop automático para não cairmos em tentações do genero, "epa, se calhar deixo só cair mais um bocadinho..." :wink:
 
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por artista_ » 22/10/2008 12:19

EuroVerde Escreveu: Nunca coloco Stops nas ordens porque a minha plataforma não dá para isso.


Eu também não coloco mas uso mentais e sou disciplinado... o facto de só investir em Portugal e não investir em periodos de queda com voltatilidade alta, permite-me preferir usar stops mentais!! :wink:

abraços

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por mlra » 22/10/2008 12:18

Nunca coloco Stops nas ordens porque a minha plataforma não dá para isso.


Boas Euroverde.

A minha plataforma tambem não dá. O meu emprego nem sempre me permite acompanhar a bolsa e foi isso que me tramou. Tinha definido um Stop Loss mental de nos 4.40 mas o que aconteceu é que quando me apercebi já ia nos 4.25€. Decidi aguardar para ver se hoje havia uma reacção para minimizar as perdas. Tal não aconteceu. Decidi sair quando voltou a fazer novo minimo intradiario e assumir as perdas. Felizmente esta perda não anulou na totalidade o meu ultimo ganho na JM. Agora muito sinceramente a JM é a unica empresa no PSI20 que apesar da crise continua a crescer e que a longo prazo não tenho duvidas nenhumas de que estará acima dos 5.00 €.

Cumps
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