Altri - Tópico Geral
Situação da madeira
<b>A situação do preço e abastecimento da madeira em Portugal, da forma como eu a vejo.</b>
Existem cerca de 740 mil hectares de eucaliptal plantado em Portugal. O número é de 2005 e não é absolutamente rigoroso, nem sequer é muito conciso em relação ao tipo de propriedade - se é mais ou menos produtiva. Destes 740, haverá provavelmente uma boa parte improdutiva que decorreu da não replantação após incêndios e do abandono. Também ajudou como desincentivo a depreciação contínua por mais de uma década do preço da madeira à porta da fábrica. Em certas alturas porque a pasta e o papel se desvalorizaram e em outras porque as celuloses importavam um volume marginal para desequilibrar a procura interna e forçar a um preço mais baixo.
Parece-me, de alguns dados soltos que fui lendo, lícito admitir que haverão uns 600 mil hectares com produção mais eficiente, dos quais um pouco menos de 200 estarão na mão das celuloses (por contratos de arrendamento). A produtividade média em Portugal é muito baixa, quando comparada com o Brasil, ou o Chile, e até mesmo mais baixa que na Espanha. Diria que um valor que pode ser considerado apropriado é o de, por ano, cada hectare conseguir render cerca de 10m3. Fazendo as contas significam 6000 milhões de m3 de madeira de eucalipto produzido a cada ano.
Ora as celuloses podem fabricar até 2,2 milhões de toneladas de pasta (1,3 da portucel e 0,9 da altri), o que a um rácio de 2,75 dá uma necessidade de 6 050 milhões de m3 de madeira necessária. Valor quase igual ao produzido em Portugal! Uma parte pode vir de produção própria e outra comprada a silvicultores.
Parece-me do que li dos relatórios da Portucel que os inventários próprios têm baixado ao longo dos últimos 4/5 anos (desde 2006). Em quantidade deverão ter talvez 2/3 da madeira em pé que tinham em 2006, ou seja estão provavelmente mais dependentes de terceiros. A altri parece-me ter feito estratégia ao contrário, ie, usou pouca madeira de inventário próprio neste mesmo período, com excepção de uma quantidade em 2009 que até fez baixar os custos naquele ano (e tornou-o menos mau do que seria!). Ainda assim, e por força do aumento de capacidade recente tem uma natural dependência de fornecimento externo.
Agora olhando para a produção e procura, eles parecendo encaixar, não haveria problema, mas infelizmente não é bem assim. Na verdade e como as celuloses frequentemente importavam 5/10% da madeira que precisavam para negociar com melhores armas com os fornecedores, acabaram a criar um problema maior - alguns produtores largaram a terra e outros, de maior porte, agora exportam madeira!
Segundo um dado que me foi referido, cerca de 20% da madeira pode estar a ser exportada e isso cria um défice que só pode ser coberto ou com importações, ou com redução de produção ou então com aumento de preço da madeira nacional para se evitar a exportação. O problema para as celuloses é que o aumento não pode ser apenas para esses 20%, teria que ser para toda a madeira comprada.
É que exportar ou importar madeira é um verdadeiro contrasenso, uma vez que a pasta tem maior valor acrescentado e os custos de transporte, por exemplo do Brasil, devem ser tão altos quanto a própria madeira aqui! Para se ter uma ideia, 1m3 pode custar 50 euros mas o transporte do hemisfério sul pode custar tanto ou mais que isso.
Ou seja, agora as celuloses enfrentarão um dilema - como garantir o seu abastecimento de forma sustentada? Importando uma percentagem e daí forçando uma contenção de preços nacionais mas provocando um excasseamento da oferta, ou melhorando as condições com os produtores, evitando exportações de madeira. Nessa equação, os inventários próprios desempenharão um papel importante - quer na garantia de matéria prima quer no custo efectivo que sai nos resultados.
Outra coisa que pode ajudar as celuloses, e em particular a altri, é a versatilidade da celtejo que poderá usar pinho e produzir NBSK (que até é mais cara), mas a celtejo nem 10% representa da total capacidade produtiva de Portugal.
Por enquanto, as celuloses têm a "upper hand", o preço do papel está relativamente animado e as brands da Portucel vendem bem, e na altri, a pasta a bom preço permite escolher qualquer matéria prima, mesmo a mais cara (importada). Mas num cenário futuro, de maior competitividade e de preço mais baixo, as celuloses terão de seguir uma estratégia que lhes garanta o fornecimento sustentável.
Existem cerca de 740 mil hectares de eucaliptal plantado em Portugal. O número é de 2005 e não é absolutamente rigoroso, nem sequer é muito conciso em relação ao tipo de propriedade - se é mais ou menos produtiva. Destes 740, haverá provavelmente uma boa parte improdutiva que decorreu da não replantação após incêndios e do abandono. Também ajudou como desincentivo a depreciação contínua por mais de uma década do preço da madeira à porta da fábrica. Em certas alturas porque a pasta e o papel se desvalorizaram e em outras porque as celuloses importavam um volume marginal para desequilibrar a procura interna e forçar a um preço mais baixo.
Parece-me, de alguns dados soltos que fui lendo, lícito admitir que haverão uns 600 mil hectares com produção mais eficiente, dos quais um pouco menos de 200 estarão na mão das celuloses (por contratos de arrendamento). A produtividade média em Portugal é muito baixa, quando comparada com o Brasil, ou o Chile, e até mesmo mais baixa que na Espanha. Diria que um valor que pode ser considerado apropriado é o de, por ano, cada hectare conseguir render cerca de 10m3. Fazendo as contas significam 6000 milhões de m3 de madeira de eucalipto produzido a cada ano.
Ora as celuloses podem fabricar até 2,2 milhões de toneladas de pasta (1,3 da portucel e 0,9 da altri), o que a um rácio de 2,75 dá uma necessidade de 6 050 milhões de m3 de madeira necessária. Valor quase igual ao produzido em Portugal! Uma parte pode vir de produção própria e outra comprada a silvicultores.
Parece-me do que li dos relatórios da Portucel que os inventários próprios têm baixado ao longo dos últimos 4/5 anos (desde 2006). Em quantidade deverão ter talvez 2/3 da madeira em pé que tinham em 2006, ou seja estão provavelmente mais dependentes de terceiros. A altri parece-me ter feito estratégia ao contrário, ie, usou pouca madeira de inventário próprio neste mesmo período, com excepção de uma quantidade em 2009 que até fez baixar os custos naquele ano (e tornou-o menos mau do que seria!). Ainda assim, e por força do aumento de capacidade recente tem uma natural dependência de fornecimento externo.
Agora olhando para a produção e procura, eles parecendo encaixar, não haveria problema, mas infelizmente não é bem assim. Na verdade e como as celuloses frequentemente importavam 5/10% da madeira que precisavam para negociar com melhores armas com os fornecedores, acabaram a criar um problema maior - alguns produtores largaram a terra e outros, de maior porte, agora exportam madeira!
Segundo um dado que me foi referido, cerca de 20% da madeira pode estar a ser exportada e isso cria um défice que só pode ser coberto ou com importações, ou com redução de produção ou então com aumento de preço da madeira nacional para se evitar a exportação. O problema para as celuloses é que o aumento não pode ser apenas para esses 20%, teria que ser para toda a madeira comprada.
É que exportar ou importar madeira é um verdadeiro contrasenso, uma vez que a pasta tem maior valor acrescentado e os custos de transporte, por exemplo do Brasil, devem ser tão altos quanto a própria madeira aqui! Para se ter uma ideia, 1m3 pode custar 50 euros mas o transporte do hemisfério sul pode custar tanto ou mais que isso.
Ou seja, agora as celuloses enfrentarão um dilema - como garantir o seu abastecimento de forma sustentada? Importando uma percentagem e daí forçando uma contenção de preços nacionais mas provocando um excasseamento da oferta, ou melhorando as condições com os produtores, evitando exportações de madeira. Nessa equação, os inventários próprios desempenharão um papel importante - quer na garantia de matéria prima quer no custo efectivo que sai nos resultados.
Outra coisa que pode ajudar as celuloses, e em particular a altri, é a versatilidade da celtejo que poderá usar pinho e produzir NBSK (que até é mais cara), mas a celtejo nem 10% representa da total capacidade produtiva de Portugal.
Por enquanto, as celuloses têm a "upper hand", o preço do papel está relativamente animado e as brands da Portucel vendem bem, e na altri, a pasta a bom preço permite escolher qualquer matéria prima, mesmo a mais cara (importada). Mas num cenário futuro, de maior competitividade e de preço mais baixo, as celuloses terão de seguir uma estratégia que lhes garanta o fornecimento sustentável.
Pedro Carriço
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ola
nao sei se os resultados foram bons, deixo isso para os especialistas do forum, mas a Altri foi shortada e agora esses senhores estão a cobrir essas vendas a descoberto.
Agora so resta esperar para ver se acção sobe + ou desce +, as avaliações da banca de investimento estamos habituados, eles sabem mais do que nós.
bons negócios.
vip480
nao sei se os resultados foram bons, deixo isso para os especialistas do forum, mas a Altri foi shortada e agora esses senhores estão a cobrir essas vendas a descoberto.
Agora so resta esperar para ver se acção sobe + ou desce +, as avaliações da banca de investimento estamos habituados, eles sabem mais do que nós.
bons negócios.
vip480
PequenoInvest Escreveu:"Resultados da Altri em linha com o esperado pelos analistas
A Altri divulgou ontem os seus resultados relativos a 2010, publicando lucros recorde. Na análise aos números, os bancos de investimento revelam que as contas ficaram, no geral, em linha com o esperado.
A companhia liderada por Paulo Fernandes (na foto) registou no ano passado um resultado líquido recorde de 62 milhões de euros, valor que compara com os 10,9 milhões de euros negativos de 2009. Também o EBITDA da companhia atingiu o valor mais elevado de sempre, de 161 milhões de euros, crescendo 212% face ao ano anterior.
Já as receitas atingiram os 507 milhões de euros, mais 63% do que no período homólogo.
“O EBITDA saiu em linha com as nossas estimativas, enquanto o resultado líquido foi superior ao esperado”, refere a nota diária do Caixa BI. O analista Carlos Jesus sublinha que “a lógica destes resultados, até à margem operacional, é explicada pela queda dos preços da pasta e o aumento dos custos”.
O banco de investimento, que confere às acções da Altri uma recomendação de “comprar” e um preço-alvo de 2,25 euros, destaca “a capacidade da empresa em termos de geração de caixa, estando a Altri numa posição cimeira entre os membros do PSI-20 quando ajustamos pelo preço da acção em mercado”.
Já o Espírito Santo Equity Research refere que as vendas do quatro trimestre ficaram em linha com o esperado, contudo, as vendas em volumes ficaram “ligeiramente acima” das previsões, o que significa que o “preço concretizado foi inferior ao que esperávamos”.
O analista João Pedro Mendes frisa que “o preço da Madeira continuou a sua tendência de subida desde que a nova fábrica da Altri, a Celci, iniciou a produção”.
Entre os aspectos positivos, o banco de investimento do BES destaca a redução da dívida líquida no quarto trimestre em 58 milhões de euros para 763,4 milhões de euros, ou para os 718 milhões de euros como anunciado pela empresa, o que não inclui empréstimos.
O mesmo banco de investimento recomenda “comprar” as acções da companhia, às quais confere um preço-alvo de 2,30 euros. João Pedro Mendes sublinha que “a avaliação é muito sensível às nossas estimativas a longo prazo (2013) para os preços da pasta de papel e da madeira”.
Ou seja, o mesmo especialista adianta que uma variação de 27 dólares por tonelada no preço da pasta de papel pode ter um impacto de 0,5 euros por acção na avaliação.
Já o Banif IB, que confere uma recomendação de “neutral” e um “target de 1,75 euros à companhia, atribui um impacto “neutral” aos resultados que ficaram “de um modo geral, em linha com as estimativas”. O banco de investimento adianta que “como esperado, os mais baixos preços da pasta e os custos mais elevados no trimestre penalizaram as margens”.
O Santander atribui um “rating” de “underweight” e um preço-alvo de 1,62 euros à Altri. O banco adianta que as receitas e lucros ficaram acima das previsões, mas o EBITDA ficou abaixo.
O mesmo banco de investimento adianta que um dos seus “maiores receios foi confirmado”, isto é, a subida nos custos da madeira, o que deverá continuar a penalizar as margens nos próximos trimestres. As perspectivas do Santander para a empresa em 2011 estão, de forma geral, em linha com o esperado para o sector.
Como aspectos positivos, a mesma fonte aponta a capacidade da empresa “em gerar um nível elevado de fluxo de caixa”.
As acções da cotada liderada por Paulo Fernandes, que também detém a Cofina que é proprietária de títulos como o Negócios, soma 0,83% para os 1,699 euros, depois de já ter chegado a valorizar mais de 3%."
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=472455
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"Resultados da Altri em linha com o esperado pelos analistas
A Altri divulgou ontem os seus resultados relativos a 2010, publicando lucros recorde. Na análise aos números, os bancos de investimento revelam que as contas ficaram, no geral, em linha com o esperado.
A companhia liderada por Paulo Fernandes (na foto) registou no ano passado um resultado líquido recorde de 62 milhões de euros, valor que compara com os 10,9 milhões de euros negativos de 2009. Também o EBITDA da companhia atingiu o valor mais elevado de sempre, de 161 milhões de euros, crescendo 212% face ao ano anterior.
Já as receitas atingiram os 507 milhões de euros, mais 63% do que no período homólogo.
“O EBITDA saiu em linha com as nossas estimativas, enquanto o resultado líquido foi superior ao esperado”, refere a nota diária do Caixa BI. O analista Carlos Jesus sublinha que “a lógica destes resultados, até à margem operacional, é explicada pela queda dos preços da pasta e o aumento dos custos”.
O banco de investimento, que confere às acções da Altri uma recomendação de “comprar” e um preço-alvo de 2,25 euros, destaca “a capacidade da empresa em termos de geração de caixa, estando a Altri numa posição cimeira entre os membros do PSI-20 quando ajustamos pelo preço da acção em mercado”.
Já o Espírito Santo Equity Research refere que as vendas do quatro trimestre ficaram em linha com o esperado, contudo, as vendas em volumes ficaram “ligeiramente acima” das previsões, o que significa que o “preço concretizado foi inferior ao que esperávamos”.
O analista João Pedro Mendes frisa que “o preço da Madeira continuou a sua tendência de subida desde que a nova fábrica da Altri, a Celci, iniciou a produção”.
Entre os aspectos positivos, o banco de investimento do BES destaca a redução da dívida líquida no quarto trimestre em 58 milhões de euros para 763,4 milhões de euros, ou para os 718 milhões de euros como anunciado pela empresa, o que não inclui empréstimos.
O mesmo banco de investimento recomenda “comprar” as acções da companhia, às quais confere um preço-alvo de 2,30 euros. João Pedro Mendes sublinha que “a avaliação é muito sensível às nossas estimativas a longo prazo (2013) para os preços da pasta de papel e da madeira”.
Ou seja, o mesmo especialista adianta que uma variação de 27 dólares por tonelada no preço da pasta de papel pode ter um impacto de 0,5 euros por acção na avaliação.
Já o Banif IB, que confere uma recomendação de “neutral” e um “target de 1,75 euros à companhia, atribui um impacto “neutral” aos resultados que ficaram “de um modo geral, em linha com as estimativas”. O banco de investimento adianta que “como esperado, os mais baixos preços da pasta e os custos mais elevados no trimestre penalizaram as margens”.
O Santander atribui um “rating” de “underweight” e um preço-alvo de 1,62 euros à Altri. O banco adianta que as receitas e lucros ficaram acima das previsões, mas o EBITDA ficou abaixo.
O mesmo banco de investimento adianta que um dos seus “maiores receios foi confirmado”, isto é, a subida nos custos da madeira, o que deverá continuar a penalizar as margens nos próximos trimestres. As perspectivas do Santander para a empresa em 2011 estão, de forma geral, em linha com o esperado para o sector.
Como aspectos positivos, a mesma fonte aponta a capacidade da empresa “em gerar um nível elevado de fluxo de caixa”.
As acções da cotada liderada por Paulo Fernandes, que também detém a Cofina que é proprietária de títulos como o Negócios, soma 0,83% para os 1,699 euros, depois de já ter chegado a valorizar mais de 3%."
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A Altri divulgou ontem os seus resultados relativos a 2010, publicando lucros recorde. Na análise aos números, os bancos de investimento revelam que as contas ficaram, no geral, em linha com o esperado.
A companhia liderada por Paulo Fernandes (na foto) registou no ano passado um resultado líquido recorde de 62 milhões de euros, valor que compara com os 10,9 milhões de euros negativos de 2009. Também o EBITDA da companhia atingiu o valor mais elevado de sempre, de 161 milhões de euros, crescendo 212% face ao ano anterior.
Já as receitas atingiram os 507 milhões de euros, mais 63% do que no período homólogo.
“O EBITDA saiu em linha com as nossas estimativas, enquanto o resultado líquido foi superior ao esperado”, refere a nota diária do Caixa BI. O analista Carlos Jesus sublinha que “a lógica destes resultados, até à margem operacional, é explicada pela queda dos preços da pasta e o aumento dos custos”.
O banco de investimento, que confere às acções da Altri uma recomendação de “comprar” e um preço-alvo de 2,25 euros, destaca “a capacidade da empresa em termos de geração de caixa, estando a Altri numa posição cimeira entre os membros do PSI-20 quando ajustamos pelo preço da acção em mercado”.
Já o Espírito Santo Equity Research refere que as vendas do quatro trimestre ficaram em linha com o esperado, contudo, as vendas em volumes ficaram “ligeiramente acima” das previsões, o que significa que o “preço concretizado foi inferior ao que esperávamos”.
O analista João Pedro Mendes frisa que “o preço da Madeira continuou a sua tendência de subida desde que a nova fábrica da Altri, a Celci, iniciou a produção”.
Entre os aspectos positivos, o banco de investimento do BES destaca a redução da dívida líquida no quarto trimestre em 58 milhões de euros para 763,4 milhões de euros, ou para os 718 milhões de euros como anunciado pela empresa, o que não inclui empréstimos.
O mesmo banco de investimento recomenda “comprar” as acções da companhia, às quais confere um preço-alvo de 2,30 euros. João Pedro Mendes sublinha que “a avaliação é muito sensível às nossas estimativas a longo prazo (2013) para os preços da pasta de papel e da madeira”.
Ou seja, o mesmo especialista adianta que uma variação de 27 dólares por tonelada no preço da pasta de papel pode ter um impacto de 0,5 euros por acção na avaliação.
Já o Banif IB, que confere uma recomendação de “neutral” e um “target de 1,75 euros à companhia, atribui um impacto “neutral” aos resultados que ficaram “de um modo geral, em linha com as estimativas”. O banco de investimento adianta que “como esperado, os mais baixos preços da pasta e os custos mais elevados no trimestre penalizaram as margens”.
O Santander atribui um “rating” de “underweight” e um preço-alvo de 1,62 euros à Altri. O banco adianta que as receitas e lucros ficaram acima das previsões, mas o EBITDA ficou abaixo.
O mesmo banco de investimento adianta que um dos seus “maiores receios foi confirmado”, isto é, a subida nos custos da madeira, o que deverá continuar a penalizar as margens nos próximos trimestres. As perspectivas do Santander para a empresa em 2011 estão, de forma geral, em linha com o esperado para o sector.
Como aspectos positivos, a mesma fonte aponta a capacidade da empresa “em gerar um nível elevado de fluxo de caixa”.
As acções da cotada liderada por Paulo Fernandes, que também detém a Cofina que é proprietária de títulos como o Negócios, soma 0,83% para os 1,699 euros, depois de já ter chegado a valorizar mais de 3%."
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pdcarrico Escreveu:Considerei que cairia até 800USD em 2012 e depois subiria 1% ao ano. Mas convém lembrar que essa avaliação foi feita com um câmbio muito mais favorável. Nessa altura o euro valia 1,2USD e eu creio que considerei uma cotação de 1,25. Naturalmente que um euro mais forte não ajuda a altri.
Pois, esse facto deve justificar em parte a actual cotação da ALTRI... até porque pelo que tenho lido do DJOVARIUS, o EUR está bullish!
Abraços
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pepi Escreveu:pdcarrico Escreveu:pepi Escreveu:Parabéns pdcarrico,
Gosto bastante das tuas análises! Continua a partilhá-las...
Já agora, a ALTRI refere alguma coisa no comunicado sobre a evolução dos preços da pasta de eucalipto?
Abraços,
Obrigado PepiSempre que tiver uma análise, partilhá-la-ei.
Eles esperam estabilidade de preços. Pelo menos é o que dizem no relatório.
E os preços forward do foex na CME indicam isso mesmo. Até há pouco esperava-se uma correcção até 700/750 dólares até 2012, actualmente a curva de preços está plana nos 800 e pouco até 2012.
Recorda-me... na avaliação que fizeste qual foi o preço que consideraste?
Considerei que cairia até 800USD em 2012 e depois subiria 1% ao ano. Mas convém lembrar que essa avaliação foi feita com um câmbio muito mais favorável. Nessa altura o euro valia 1,2USD e eu creio que considerei uma cotação de 1,25. Naturalmente que um euro mais forte não ajuda a altri.
Pedro Carriço
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pdcarrico Escreveu:pepi Escreveu:Parabéns pdcarrico,
Gosto bastante das tuas análises! Continua a partilhá-las...
Já agora, a ALTRI refere alguma coisa no comunicado sobre a evolução dos preços da pasta de eucalipto?
Abraços,
Obrigado Pepi
Eles esperam estabilidade de preços. Pelo menos é o que dizem no relatório.
E os preços forward do foex na CME indicam isso mesmo. Até há pouco esperava-se uma correcção até 700/750 dólares até 2012, actualmente a curva de preços está plana nos 800 e pouco até 2012.
Recorda-me... na avaliação que fizeste qual foi o preço que consideraste?
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pepi Escreveu:Parabéns pdcarrico,
Gosto bastante das tuas análises! Continua a partilhá-las...
Já agora, a ALTRI refere alguma coisa no comunicado sobre a evolução dos preços da pasta de eucalipto?
Abraços,
Obrigado Pepi
Sempre que tiver uma análise, partilhá-la-ei.
Eles esperam estabilidade de preços. Pelo menos é o que dizem no relatório.
E os preços forward do foex na CME indicam isso mesmo. Até há pouco esperava-se uma correcção até 700/750 dólares até 2012, actualmente a curva de preços está plana nos 800 e pouco até 2012.
Pedro Carriço
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pdcarrico Escreveu:Tive a ler agora o resumo do R&C de 2010 e têm lá alguns pontos que esclarecem umas dúvidas que tinha.
Em relação à facturação, não venderam de facto um valor ao nível da capacidade instalada de produção. A capacidade instalada anual é de 900 mil toneladas (trimestral de 225), mas devido a paragens na celtejo e caima, a produção no trimestre caiu nas 205 mil toneladas. As vendas foram ligeiramente superiores (211 mil) mas ainda assim abaixo da capacidade instalada trimestral.
Efectivamente há um custo maior na madeira mas é devido a um volume maior de madeira importada. Foram quase 7 milhões de euros a mais (40 para 47). A madeira importada é caríssima (por causa dos custos de transporte), mas acho que as celuloses fazem isso para conseguir maior poder de negociação com os silvicultores nacionais. De qualquer maneira parece-me que a importação será apenas significativa no 4ºtrimestre, quando há poucos cortes em Portugal*.
Há também um custo anormalmente alto com o pessoal (+4 milhões de euros). Segundo se diz no relatório há custos de racionalização, não recorrentes ... provavelmente indemnizações de despedimentos. Com produção normalizada, eliminando estes custos não recorrentes e usando madeira nacional, o ebidta seria de facto acima dos 50 milhões de euros.
*Os cortes idealmente são feitos longe do inverno para que os rebentos cresçam o suficiente e possam vingar às geadas de inverno.
Parabéns pdcarrico,
Gosto bastante das tuas análises! Continua a partilhá-las...
Já agora, a ALTRI refere alguma coisa no comunicado sobre a evolução dos preços da pasta de eucalipto?
Abraços,
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Tive a ler agora o resumo do R&C de 2010 e têm lá alguns pontos que esclarecem umas dúvidas que tinha.
Em relação à facturação, não venderam de facto um valor ao nível da capacidade instalada de produção. A capacidade instalada anual é de 900 mil toneladas (trimestral de 225), mas devido a paragens na celtejo e caima, a produção no trimestre caiu nas 205 mil toneladas. As vendas foram ligeiramente superiores (211 mil) mas ainda assim abaixo da capacidade instalada trimestral.
Efectivamente há um custo maior na madeira mas é devido a um volume maior de madeira importada. Foram quase 7 milhões de euros a mais (40 para 47). A madeira importada é caríssima (por causa dos custos de transporte), mas acho que as celuloses fazem isso para conseguir maior poder de negociação com os silvicultores nacionais. De qualquer maneira parece-me que a importação será apenas significativa no 4ºtrimestre, quando há poucos cortes em Portugal*.
Há também um custo anormalmente alto com o pessoal (+4 milhões de euros). Segundo se diz no relatório há custos de racionalização, não recorrentes ... provavelmente indemnizações de despedimentos. Com produção normalizada, eliminando estes custos não recorrentes e usando madeira nacional, o ebidta seria de facto acima dos 50 milhões de euros.
*Os cortes idealmente são feitos longe do inverno para que os rebentos cresçam o suficiente e possam vingar às geadas de inverno.
Em relação à facturação, não venderam de facto um valor ao nível da capacidade instalada de produção. A capacidade instalada anual é de 900 mil toneladas (trimestral de 225), mas devido a paragens na celtejo e caima, a produção no trimestre caiu nas 205 mil toneladas. As vendas foram ligeiramente superiores (211 mil) mas ainda assim abaixo da capacidade instalada trimestral.
Efectivamente há um custo maior na madeira mas é devido a um volume maior de madeira importada. Foram quase 7 milhões de euros a mais (40 para 47). A madeira importada é caríssima (por causa dos custos de transporte), mas acho que as celuloses fazem isso para conseguir maior poder de negociação com os silvicultores nacionais. De qualquer maneira parece-me que a importação será apenas significativa no 4ºtrimestre, quando há poucos cortes em Portugal*.
Há também um custo anormalmente alto com o pessoal (+4 milhões de euros). Segundo se diz no relatório há custos de racionalização, não recorrentes ... provavelmente indemnizações de despedimentos. Com produção normalizada, eliminando estes custos não recorrentes e usando madeira nacional, o ebidta seria de facto acima dos 50 milhões de euros.
*Os cortes idealmente são feitos longe do inverno para que os rebentos cresçam o suficiente e possam vingar às geadas de inverno.
Pedro Carriço
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Mares Escreveu:Eu disse "bons resultados" por causa desta notícia:
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=472295
Abraço!
Sim, essa notícia é o único dado objectivo até ao momento sobre os dados. Não há outro dado sobre os resultados. E tudo o que eu escrevi agora sobre os dados é justamente em cima do que está escrito nessa notícia.
Pedro Carriço
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pdcarrico Escreveu:Mares Escreveu:Olá Pdcarrico,
pelo que entendi, os resultados pareçem ser bons.
Agora se ela vai arrancar ou não é outra estória. Não dá para entender como o mercado faz interpretação dos resultados...
Abraço,
Mares.
Olá Mares,
Não sei bem se os resultados foram bons. Na minha perspectiva pelo menos. Acho que o ebidta saiu pobre, mas talvez tenha sido pelos "outros custos" que são não recorrentes, mas acho que o lucro do 4ºtrimestre foi muito interessante tendo em conta o ebidta. A facturação no trimestre também saiu um pouco aquem do que eu esperava.
Parece-me que eu estava optimista e o mercado pessimista, e o resultado saiu no meio. Isto partindo do princípio de que a previsão da caixa era a do mercado. E se o valor de hoje tem em conta o que o mercado previa, então é natural que o mercado entenda os resultados como "bons". Em relação à diminuição da dívida líquida, acho que o valor foi melhor do que a melhor expectativa que pudesse existir.
Na parte da produção parece-me ter havido menor volume na celtejo e na caima - daí uma facturação um pouco menor que eu previa. Mas se na celtejo, esse volume menor existe em decorrência da preparação para produção de maior volume de pasta softwood, então até terá sido bom, porque a pasta softwood está muito mais valorizada hoje, contrariamente a tempos recentes onde a diferença não era tão evidente.
Agora os humores de mercado são naturalmente imprevisíveis..
Abraço!
Eu disse "bons resultados" por causa desta notícia:
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=472295
Abraço!
- A ganância dos outros poderá gerar-lhe lucros.
- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
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Mares Escreveu:Olá Pdcarrico,
pelo que entendi, os resultados pareçem ser bons.
Agora se ela vai arrancar ou não é outra estória. Não dá para entender como o mercado faz interpretação dos resultados...
Abraço,
Mares.
Olá Mares,
Não sei bem se os resultados foram bons. Na minha perspectiva pelo menos. Acho que o ebidta saiu pobre, mas talvez tenha sido pelos "outros custos" que são não recorrentes, mas acho que o lucro do 4ºtrimestre foi muito interessante tendo em conta o ebidta. A facturação no trimestre também saiu um pouco aquem do que eu esperava.
Parece-me que eu estava optimista e o mercado pessimista, e o resultado saiu no meio. Isto partindo do princípio de que a previsão da caixa era a do mercado. E se o valor de hoje tem em conta o que o mercado previa, então é natural que o mercado entenda os resultados como "bons". Em relação à diminuição da dívida líquida, acho que o valor foi melhor do que a melhor expectativa que pudesse existir.
Na parte da produção parece-me ter havido menor volume na celtejo e na caima - daí uma facturação um pouco menor que eu previa. Mas se na celtejo, esse volume menor existe em decorrência da preparação para produção de maior volume de pasta softwood, então até terá sido bom, porque a pasta softwood está muito mais valorizada hoje, contrariamente a tempos recentes onde a diferença não era tão evidente.
Agora os humores de mercado são naturalmente imprevisíveis..
Abraço!
Pedro Carriço
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pdcarrico Escreveu:artista1939 Escreveu:É expectável que isto tenha impacto no valor da acção ou já terá sido incorporado?
Se calhar a resposta é: "Amanhã veremos!"
A minha expectativa é de que suba, mas talvez não seja uma subida muito consistente. Afinal de contas quando uma acção está meio letárgica, é difícil que se anime.
Mas se o mercado antecipava 55 e levou 62, então a acção está financeiramente 3,5 cent a desconto (7 milhões de euros divididos por 200 milhões de acções). Mas é importante perceber a natureza dos resultados - o que é que influenciou ao certo estes 14/15 milhões de lucro no trimestre?
Da minha parte só poderia concluir alguma coisa depois de um tempo a olhar para o relatório (que sendo anual) tem informação que não acaba mais ...
Abraço
Olá Pdcarrico,
pelo que entendi, os resultados pareçem ser bons.
Agora se ela vai arrancar ou não é outra estória. Não dá para entender como o mercado faz interpretação dos resultados...
Abraço,
Mares.
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Outra coisa interessante para ver do relatório e que pode ter que ver com esta suposta diminuição no ritmo de produção neste 4º trimestre, é alguma explicação sobre o que se passou na celtejo e na caima. Juntas teriam capacidade instalada de 300 mil toneladas (75 para o trimestre).
No comunicado refere que a celtejo (cap de 190K ton/ano) terá feito algum mix de produção de pasta hardwood e softwood. Esta é aliás a única fábrica do grupo que permitirá essa flexibilidade. Havendo matéria prima, madeira de pinho, será muito oportuno aproveitar agora para produzir pasta softwood na celtejo. É que por força do encerramento de muita capacidade de produção mundial de pasta softwood e por muita apetência recente por pasta dissolving pulp, o gap entre pasta hardwood e softwood está muito grande face ao valor histórico. A pasta softwood já está perto de 100/150 dólares mais cara que a hardwood, com tendência para alargar, uma vez que os stocks de softwood estão muito mais baixos que os de hardwood.
Se 20% da produção da altri vier em softwood, naturalmente que a receita irá melhorar.
Hardwood - fibra curta (eucalipto)
Softwood - fibra longa (Pinho)
No comunicado refere que a celtejo (cap de 190K ton/ano) terá feito algum mix de produção de pasta hardwood e softwood. Esta é aliás a única fábrica do grupo que permitirá essa flexibilidade. Havendo matéria prima, madeira de pinho, será muito oportuno aproveitar agora para produzir pasta softwood na celtejo. É que por força do encerramento de muita capacidade de produção mundial de pasta softwood e por muita apetência recente por pasta dissolving pulp, o gap entre pasta hardwood e softwood está muito grande face ao valor histórico. A pasta softwood já está perto de 100/150 dólares mais cara que a hardwood, com tendência para alargar, uma vez que os stocks de softwood estão muito mais baixos que os de hardwood.
Se 20% da produção da altri vier em softwood, naturalmente que a receita irá melhorar.
Hardwood - fibra curta (eucalipto)
Softwood - fibra longa (Pinho)
Editado pela última vez por pdcarrico em 9/3/2011 22:48, num total de 1 vez.
Pedro Carriço
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Também haveria a acrescentar mais uns 10/15 milhões na avaliação por um nível melhor que o esperado de dívida líquida. Ou seja talvez a dívida líquida melhorada contribua com mais uns 5 cents na cotação da acção.
Sendo que o valor da acção = Valor do Equity/nº de acções
Valor da empresa = Valor do Equity + Dívida líquida
Ou seja menor dívida líquida, maior o valor da acção.
Sendo que o valor da acção = Valor do Equity/nº de acções
Valor da empresa = Valor do Equity + Dívida líquida
Ou seja menor dívida líquida, maior o valor da acção.
Pedro Carriço
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artista1939 Escreveu:É expectável que isto tenha impacto no valor da acção ou já terá sido incorporado?
Se calhar a resposta é: "Amanhã veremos!"
A minha expectativa é de que suba, mas talvez não seja uma subida muito consistente. Afinal de contas quando uma acção está meio letárgica, é difícil que se anime.
Mas se o mercado antecipava 55 e levou 62, então a acção está financeiramente 3,5 cent a desconto (7 milhões de euros divididos por 200 milhões de acções). Mas é importante perceber a natureza dos resultados - o que é que influenciou ao certo estes 14/15 milhões de lucro no trimestre?
Da minha parte só poderia concluir alguma coisa depois de um tempo a olhar para o relatório (que sendo anual) tem informação que não acaba mais ...
Abraço
Editado pela última vez por pdcarrico em 9/3/2011 21:16, num total de 1 vez.
Pedro Carriço
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Efectivamente a previsão da caixa BI apontava para 55 milhões de lucro (8/9 no trimestre), mas também apontava para 161 de ebidta (que acertou) e também referiu um decréscimo significativo na dívida líquida - só no 4º trimestre caiu de 760 para 718. Ou seja no trimestre que lucrou relativamente pouco face ao resto conseguiu-se diminuir tanto quanto nos outros 3 trimestres.
Acertaram dois itens importantes mas apontam razões estranhas como por exemplo o aumento do preço da madeira (que efectivamente não ocorreu - e eu sei, porque tenho madeira para vender!).
Ou seja, a minha interpretação é que o homem da caixa BI lá terá pedido por especial favor, um ou dois indicadores, ao relações com o mercado da altri, e depois, a partir desses um ou dois pontos tentou construir uma previsão. Não sei se foi assim, mas se foi, será uma previsão um pouquinho batoteira.
Ainda não publicaram o report, mas a primeira coisa que me vem à cabeça é que o ebidta não parece encaixar com o resultado líquido. 161 milhões dá 33 milhões para o trimestre, tirando 12,5 de amortizações dá 20,5 de ebit, tirando 8 de juros dá 12,5 de res.a/impostos, ou seja o lucro deviam ser os tais 8/9 de lucros que bateriam certo com a previsão da caixa. Mas não bateu porque talvez o único dado que o homem da caixa sabia seria que o ebidta era de 161 e também que o endividamento ia baixar significativamente.
Possivelmente houve aqui um rendimento financeiro extra que deve ter a mesma origem dos outros custos (contratos de cobertura) - só que um conta a somar e outro a subtrair. O ebidta ter vindo mais baixo do que eu esperava só pode ter justificação em duas coisas - vendeu-se menos quantidade que o que se poderia produzir (as tais 220 mil toneladas) e ocorreram outros custos (os tais não recorrentes e que são os opostos ao tal rendimento extra - bastaria por exemplo fechar dois contratos - um com perda outro com ganho - o com perda saia em outros custos e influenciava negativamente o ebidta e o com ganho ia para proveitos financeiros e talvez tenha baralhado as contas aos tipos da caixa).
Achei curioso o endividamento líquido baixar tanto - pensaria que baixaria de 760 para 730 no trimestre. Baixou para 718, o que curiosamente foi sugerido pela caixa BI. E não terá sido pelo caixa gerado. Só pode ter sido por uma melhor gestão do capital circulante. É bom indicador, agora a pergunta interessante é como terá sido que a caixa descobriu isso? Não foi a olhar para relatórios passados nem concerteza com research sobre o sector.
Acertaram dois itens importantes mas apontam razões estranhas como por exemplo o aumento do preço da madeira (que efectivamente não ocorreu - e eu sei, porque tenho madeira para vender!).
Ou seja, a minha interpretação é que o homem da caixa BI lá terá pedido por especial favor, um ou dois indicadores, ao relações com o mercado da altri, e depois, a partir desses um ou dois pontos tentou construir uma previsão. Não sei se foi assim, mas se foi, será uma previsão um pouquinho batoteira.
Ainda não publicaram o report, mas a primeira coisa que me vem à cabeça é que o ebidta não parece encaixar com o resultado líquido. 161 milhões dá 33 milhões para o trimestre, tirando 12,5 de amortizações dá 20,5 de ebit, tirando 8 de juros dá 12,5 de res.a/impostos, ou seja o lucro deviam ser os tais 8/9 de lucros que bateriam certo com a previsão da caixa. Mas não bateu porque talvez o único dado que o homem da caixa sabia seria que o ebidta era de 161 e também que o endividamento ia baixar significativamente.
Possivelmente houve aqui um rendimento financeiro extra que deve ter a mesma origem dos outros custos (contratos de cobertura) - só que um conta a somar e outro a subtrair. O ebidta ter vindo mais baixo do que eu esperava só pode ter justificação em duas coisas - vendeu-se menos quantidade que o que se poderia produzir (as tais 220 mil toneladas) e ocorreram outros custos (os tais não recorrentes e que são os opostos ao tal rendimento extra - bastaria por exemplo fechar dois contratos - um com perda outro com ganho - o com perda saia em outros custos e influenciava negativamente o ebidta e o com ganho ia para proveitos financeiros e talvez tenha baralhado as contas aos tipos da caixa).
Achei curioso o endividamento líquido baixar tanto - pensaria que baixaria de 760 para 730 no trimestre. Baixou para 718, o que curiosamente foi sugerido pela caixa BI. E não terá sido pelo caixa gerado. Só pode ter sido por uma melhor gestão do capital circulante. É bom indicador, agora a pergunta interessante é como terá sido que a caixa descobriu isso? Não foi a olhar para relatórios passados nem concerteza com research sobre o sector.
Editado pela última vez por pdcarrico em 9/3/2011 21:17, num total de 1 vez.
Pedro Carriço
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É expectável que isto tenha impacto no valor da acção ou já terá sido incorporado?
Se calhar a resposta é: "Amanhã veremos!"
Se calhar a resposta é: "Amanhã veremos!"
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.
"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh
* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
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Lucros de 62 milhões de euros
A média das previsões apontava para 55milhões.
A Altri registou no ano passado um resultado líquido de 62 milhões de euros, valor que compara com os 10,9 milhões de euros negativos de 2009. O EBITDA da produtora de pasta de papel atingiu também o valor mais elevado de sempre na história da empresa, de 161 milhões de euros, crescendo 212% face aos 51,5 milhões registados no ano anterior.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=472295
A Altri registou no ano passado um resultado líquido de 62 milhões de euros, valor que compara com os 10,9 milhões de euros negativos de 2009. O EBITDA da produtora de pasta de papel atingiu também o valor mais elevado de sempre na história da empresa, de 161 milhões de euros, crescendo 212% face aos 51,5 milhões registados no ano anterior.
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RISCAS Escreveu:rfm73 Escreveu:A Altri foi o papel que subiu mais na 6ª feira e hoje parece querer ir pelo mesmo caminho. Resistência horizontal e Ltd = 1,74. Deixo os gráficos:
Os resultados é após o fecho?
sim!
próximos acontecimentos
09 Março 2011
Resultados anuais de 2010
http://www.altri.pt/investidores/Calendariofinanceir/
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
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A Altri foi o papel que subiu mais na 6ª feira e hoje parece querer ir pelo mesmo caminho. Resistência horizontal e Ltd = 1,74. Deixo os gráficos:
- Anexos
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Espírito Santo baixa avaliação da Altri em 26% e mantém reco
Casa de investimento reviu em baixa preço-alvo da Altri para 2,3 euros, para reflectir a subida dos preços da madeira. Uma evolução que deverá "anular os ganhos de eficiência".
O Espírito Santo Investment Bank (ESIB) reviu a avaliação da Altri de 3,1 euros para 2,3 euros, o que representa um corte de 26%.
Apesar desta descida, a casa de investimento manteve a recomendação de "comprar" para as acções da empresa liderada por Paulo Fernandes – que também lidera a Cofina, empresa de media que detém o Jornal de Negócios.
A manutenção da recomendação é justificada pelo potencial de subida que as acções da Altri têm. Considerando o novo preço-alvo e o valor de fecho das acções na sessão de hoje (1,679 euros) o potencial de valorização é de 37%.
A casa de investimento justifica a redução da avaliação com a subida dos preços da Madeira, o que poderá implicar uma queda de cerca de 5% do EBITDA a longo prazo.
Na nota de análise o ESIB diz que "o ganho de eficiência é ofuscado pelo aumento dos preços da madeira".
Fonte: http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=471769
Cumprimentos.
O Espírito Santo Investment Bank (ESIB) reviu a avaliação da Altri de 3,1 euros para 2,3 euros, o que representa um corte de 26%.
Apesar desta descida, a casa de investimento manteve a recomendação de "comprar" para as acções da empresa liderada por Paulo Fernandes – que também lidera a Cofina, empresa de media que detém o Jornal de Negócios.
A manutenção da recomendação é justificada pelo potencial de subida que as acções da Altri têm. Considerando o novo preço-alvo e o valor de fecho das acções na sessão de hoje (1,679 euros) o potencial de valorização é de 37%.
A casa de investimento justifica a redução da avaliação com a subida dos preços da Madeira, o que poderá implicar uma queda de cerca de 5% do EBITDA a longo prazo.
Na nota de análise o ESIB diz que "o ganho de eficiência é ofuscado pelo aumento dos preços da madeira".
Fonte: http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=471769
Cumprimentos.
"Queres remar contra a maré????
Compra um barco a motor."
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Ex-est Escreveu:Caro Pedro Carriço,
Começo por apresentar os meus cumprimentos e agradecer os teus cálculos, que espero estejam mais próximos da realidade que os da Caixa BI. Eu pessoalmente também espero melhores resultados.
Eu também espero
Ex-est Escreveu:Gostava de te lembrar que 6% da produção da Altri se destina a exportar para a China e o preço é inferior.
Sim, mas essa percentagem já existia antes e não significa que 6% sejam vendidos a zero, significa que são vendidos a cerca de 740/750 dólares. Por isso eu dei-me ao trabalho de tentar calcular um preço médio efectivo de venda e compará-lo ao preço médio do foex. Nessa comparação já se misturam efeitos de venda na China, descontos e preços pré-estabelecidos em alguns contratos forward.
Ora a minha lógica é que quanto maior for o preço, maior será o "descolamento" face a contratos forward e maior será o nível de descontos que a empresa pode dar. Por isso no 2º e 3º trimestres de 2010, o preço efectivo terá sido 85/6% do preço foex, no 1º trimestre 92,5%. O que imaginei é que agora, com preço mais alto que no 1º trimestre mas mais baixo que no 3º e 4º, teríamos uma percentagem de 88%.
Ex-est Escreveu:Quanto à madeira, a única coisa que posso dizer, é que ultimamente têm passado à minha porta bastantes carradas de eucaliptos para a Figueira, não sei se para a Celbi, para a Soporcel, ou para as duas (é que também estou relativamente perto da Celbi).
Abraço
Martins
Agora é o melhor período de corte. Às vezes fazem-se stocks para utilização posterior. É que cortando agora os rebentos podem crescer na primavera e já estão suficientemente fortes para vingar no Inverno.
Pedro Carriço
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pdcarrico Escreveu:Já agora um acrescento ao que concluo sobre a utilização de madeira própria vs madeira de terceiros. Não há na verdade nenhum dado conclusivo no R&C que me permita ter a certeza sobre este dado.
O que eu faço, e que admito possa introduzir algum erro, é verificar a diferença em balanço dos activos biológicos (para cada período que considere) e retirar os pagamentos para imobilizado no item dos activos biológicos (no fluxo de caixa).
Supostamente a diferença deveriam ser as utilizações no período em avaliação. Se esta diferença der por hipótese zero (ou próximo disso), significaria que a empresa não usou activos biológicos próprios e apenas comprou madeira a terceiros, sendo que os pagamentos que fez serviram apenas para aumentar o valor de balanço. Mas também podem haver outras reavaliações que contaminem este raciocínio.
Caro Pedro Carriço,
Começo por apresentar os meus cumprimentos e agradecer os teus cálculos, que espero estejam mais próximos da realidade que os da Caixa BI. Eu pessoalmente também espero melhores resultados.
Gostava de te lembrar que 6% da produção da Altri se destina a exportar para a China e o preço é inferior.
Quanto à madeira, a única coisa que posso dizer, é que ultimamente têm passado à minha porta bastantes carradas de eucaliptos para a Figueira, não sei se para a Celbi, para a Soporcel, ou para as duas (é que também estou relativamente perto da Celbi).
Abraço
Martins
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