Enviado: 22/2/2008 11:40
Bons dias e permite-me que te corriga (se calhar ate sou eu que me engano) mas segundo sei a INA subiu 33,8% no ultimo mes. E que subisse mais, ou menos, não entendi esse teu reparo. Onde querias chegar?
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crusas Escreveu:Sinceramente prefiro mil vezes abrir topicos e ler "ja vai a subir", "ja ta a x€", "é agora, atençao..." do que andar a ler....disto. Enfim.
V. Escreveu:SMALL2007 Escreveu:Espero que tenhas sentido de humor. Eu tenho, e é uma mais valia.
Esqueci-me de responder. Se o preço subir 2% a 3%, e a inflacção (+e os aumentos do pessoal +mais custos de estrutura) subirem mais que isso, fica tudo assente no aumento das vendas.
Nessa parte já acredito. E numa OPA também, mas depois do estado vender. E quem compra ao estado, gosta de comprar barato. Talcomo se viu no AC, em que a Cofina entrou (no AC e não antes).
Abraço V.
Entendeste o que eu escrevi sobre este assunto?
A inflação é subida de preços generalizada.
Logo se há inflação o preço do papel também vai subir. Se os custos por factores generalizados aumentam o preço do papel também vai subir.
A esse nível (de negócio) o maior risco da Inapa é o petróleo. Esse sim, é um risco para a Inapa.
Depois tens as taxas de juro, etc; risco da própria estrutura da empresa.
Por fim, o aumento do preço das pasta de papel é positivo para a Inapa. Se considerares todas as outras variáveis constantes (ceteris paribus) o preço da pasta de papel permite aumentar a receita.SMALL2007 Escreveu:A distribuição a menos que seja por transmutação está cada vez mais cara. E não estou a ver os consumidores a pagarem cada vez mais pela mesma folha de papel.
O problema da INAPA é mesmo esse: ser distribuidora de uma coisa que a portucel e a europac produz, por exemplo. E que podem começar a distribuir.
P.S. só para chatear: Passei oficialmente a ganhos na PAD, ou seja, tal como tinha sugerido, esta ia deixar de ser um problema. Mantenho a perda na Novabase, acima de 30%. Esta anda a ser a UBS a resolver-me a perda.
Entretanto a SAG e o FINIBANCO hão-de acordar e pagar-me as férias.
És o maior.
Quanto ao que referes sobre a Portucel vir a distribuir directamente é uma falácia. Muitas vezes fica mais caro ao fornecedor distribuir directamente ao cliente final do que através de um distribuidor. Isto porque o distribuidor não distribui apenas e em exclusivo para determinado fornecedor mas para outros, há economias de escalas, etc...
Vais-me desculpar mas eu não vou discutir mais este assunto.
Continuação de boa sorte nos trades maravilhosos que tens feito.
P.S. Também tenho sentido de humor e gosto discutir tanto coisas sérias como brincar. Só nao gosto é de brincar coisas sérias e discutir coisas de brincar.
SMALL2007 Escreveu:Espero que tenhas sentido de humor. Eu tenho, e é uma mais valia.
Esqueci-me de responder. Se o preço subir 2% a 3%, e a inflacção (+e os aumentos do pessoal +mais custos de estrutura) subirem mais que isso, fica tudo assente no aumento das vendas.
Nessa parte já acredito. E numa OPA também, mas depois do estado vender. E quem compra ao estado, gosta de comprar barato. Talcomo se viu no AC, em que a Cofina entrou (no AC e não antes).
Abraço V.
SMALL2007 Escreveu:A distribuição a menos que seja por transmutação está cada vez mais cara. E não estou a ver os consumidores a pagarem cada vez mais pela mesma folha de papel.
O problema da INAPA é mesmo esse: ser distribuidora de uma coisa que a portucel e a europac produz, por exemplo. E que podem começar a distribuir.
P.S. só para chatear: Passei oficialmente a ganhos na PAD, ou seja, tal como tinha sugerido, esta ia deixar de ser um problema. Mantenho a perda na Novabase, acima de 30%. Esta anda a ser a UBS a resolver-me a perda.
Entretanto a SAG e o FINIBANCO hão-de acordar e pagar-me as férias.
SMALL2007 Escreveu:V. Escreveu:SMALL2007 Escreveu:Eu gosto muito da EUROPAC, que já comprei e vendi dezenas de vezes (nesta queda até aos 5 euros nem aproveitei, enfim...o volume é uma tristeza em Portugal)
mas...o que é que isto tem a ver com a INAPA? isto é uma produtora de papeis e cartões (embalagens e caixas), que também vende...a INAPA acho que é distribuidora, por isso é que anda a ser ultrapassada até pela Portucel.
o facto dos preços subirem, prejudica a INAPA devido às margens, ao contrário da EUROPAC
Esta visto que és um grande trader, que compras sempre em baixo e vendes em alta e shortas sempre em alta e vendes sempre em baixa. Parabéns. Alguns poucos conseguem o que fazes, o que admiro, pois eu não consigo. Estilos diferentes.
1) Não faço grandes comentários, dado que apresento aqui os meus disparates e os meus sucessos, e muitas vezes as compras e vendas e as cotações, antes delas ocorrerem. Esse é o meu estilo há 10 anos, e há 10 anos que não mudo de nick (excepto a data). O teu estilo ficou definido na frase anterior.
Esta tua quote vem mostrar ainda mais a ideia que tenho de ti. Pois demonstra que conheces mesmo o negócio, o mercado e és batido no trade.
2) Obrigado
P.S. Sabes que podes negociar a Europac em Espanha? Ou será que negoceias aos milhões que o volume de lá não te chega.
3) Sei mas fica-me mais cara por causa das comissões. Exactamente porque não negoceio milhões. Em Portugal também há, e chegam-me. Comprei antes e depois do AC, com direitos à mistura, e correu-me muito bem.
P.S.S. O aumento de preços da pasta de papel não prejudica a Inapa, pelo contrário. Para além de ser amplamente noticiado que a subida da pasta do papel favorece a Inapa e ser uma das bandeiras do BPI e companhia Lda para justificar subidas da Inapa e Portucel, uma leitura atenta ao plano 2010 disponível no site do da Inapa ou na CMVM penso que seria esclarecedora sobre esse sentido.
4) A minha ideia é que não, a não ser que a INAPA guarde grandes quantidades de papel em armazéns ou tenha contratos firmados com preços no passado, não consigo entender porquê. Mas tu vais explicar-me e eu até posso concordar, desde que em frases pequenas, para eu as entender. O que continuo sem perceber é pq é q misturas a EUROPAC com a INAPA.
P.S.S.S. Terei muito gosto em explicar porque é que a subida da pasta do papel não prejudica a Inapa depois do colega SMALL, grande especialista, explicar porque é que prejudica. Tendo sido ele o primeiro, acho que lhe devo dar a primazia. (até porque as regras, julgo, impõe-se a todos).
Eu dei a minha opinião. Matéria prima mais cara, preço final na venda igual, margens menores. Pode estar errada, mas é a minha, e como eu ainda não te pedi dinheiro emprestado...
V. Escreveu:SMALL2007 Escreveu:Eu gosto muito da EUROPAC, que já comprei e vendi dezenas de vezes (nesta queda até aos 5 euros nem aproveitei, enfim...o volume é uma tristeza em Portugal)
mas...o que é que isto tem a ver com a INAPA? isto é uma produtora de papeis e cartões (embalagens e caixas), que também vende...a INAPA acho que é distribuidora, por isso é que anda a ser ultrapassada até pela Portucel.
o facto dos preços subirem, prejudica a INAPA devido às margens, ao contrário da EUROPAC
Esta visto que és um grande trader, que compras sempre em baixo e vendes em alta e shortas sempre em alta e vendes sempre em baixa. Parabéns. Alguns poucos conseguem o que fazes, o que admiro, pois eu não consigo. Estilos diferentes.
1) Não faço grandes comentários, dado que apresento aqui os meus disparates e os meus sucessos, e muitas vezes as compras e vendas e as cotações, antes delas ocorrerem. Esse é o meu estilo há 10 anos, e há 10 anos que não mudo de nick (excepto a data). O teu estilo ficou definido na frase anterior.
Esta tua quote vem mostrar ainda mais a ideia que tenho de ti. Pois demonstra que conheces mesmo o negócio, o mercado e és batido no trade.
2) Obrigado
P.S. Sabes que podes negociar a Europac em Espanha? Ou será que negoceias aos milhões que o volume de lá não te chega.
3) Sei mas fica-me mais cara por causa das comissões. Exactamente porque não negoceio milhões. Em Portugal também há, e chegam-me. Comprei antes e depois do AC, com direitos à mistura, e correu-me muito bem.
P.S.S. O aumento de preços da pasta de papel não prejudica a Inapa, pelo contrário. Para além de ser amplamente noticiado que a subida da pasta do papel favorece a Inapa e ser uma das bandeiras do BPI e companhia Lda para justificar subidas da Inapa e Portucel, uma leitura atenta ao plano 2010 disponível no site do da Inapa ou na CMVM penso que seria esclarecedora sobre esse sentido.
4) A minha ideia é que não, a não ser que a INAPA guarde grandes quantidades de papel em armazéns ou tenha contratos firmados com preços no passado, não consigo entender porquê. Mas tu vais explicar-me e eu até posso concordar, desde que em frases pequenas, para eu as entender. O que continuo sem perceber é pq é q misturas a EUROPAC com a INAPA.
P.S.S.S. Terei muito gosto em explicar porque é que a subida da pasta do papel não prejudica a Inapa depois do colega SMALL, grande especialista, explicar porque é que prejudica. Tendo sido ele o primeiro, acho que lhe devo dar a primazia. (até porque as regras, julgo, impõe-se a todos).
Ulisses Pereira Escreveu:V, se achas que está errado explicas porquê. São as regras da casa.
Um abraço,
Ulisses
SMALL2007 Escreveu:Eu gosto muito da EUROPAC, que já comprei e vendi dezenas de vezes (nesta queda até aos 5 euros nem aproveitei, enfim...o volume é uma tristeza em Portugal)
mas...o que é que isto tem a ver com a INAPA? isto é uma produtora de papeis e cartões (embalagens e caixas), que também vende...a INAPA acho que é distribuidora, por isso é que anda a ser ultrapassada até pela Portucel.
o facto dos preços subirem, prejudica a INAPA devido às margens, ao contrário da EUROPAC
SMALL2007 Escreveu:Acabaram de meter um tecto na INAPA.
BCP: "Assim que subir, vendemos"
É tipo Berardo, só que ao contrário. Esse normalmente avisa: "Se subir, compro mais", só que depois vende.