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Tempos perigosos

MensagemEnviado: 12/12/2007 20:54
por pinamiranda
MAV8 Escreveu:Caro iurp

Não posso discordar mais contigo, as interações externas é que tornam o mercado num casino.

Nós como investidores temos que nos regular pelos sinais do mercado, sempre que há uma interação externa leva o mercado no sentido inverso a esses sinais.

Os sinais de pessimismo foram dados, e a meio de uma sessão houve uma intervenção externa - isto para mim é casa de jogo e ilegal, pois estão claramente a fazer batota - estão a ver o nosso (investidores) jogo e sempre que vão perder (sistema financeiro) "tiram cartas da manga".

No velho oeste era tudo abatido a tiro por fazer batota, aqui também o deveriam ser.


Tempos perigosos para se estar investido em Bolsa ...

Já há mais de 6 meses que diminui para menos de metade o que tenho investido em Bolsa (e teria sido fantástico se tivesse tido o discernimento suficiente para sair completamente em Agosto).
Entretanto podem-se ir aproveitando os bónus dos Bancos nos depósitos a prazo - tenho feito isso no ActivoBank7 nos depósitos combinados com fundos, em que se houver algum cuidado conseguimos ganhar no depósito e no fundo.

Bons negócios,

pm

...

MensagemEnviado: 12/12/2007 20:40
por MAV8
Caro iurp

Não posso discordar mais contigo, as interações externas é que tornam o mercado num casino.

Nós como investidores temos que nos regular pelos sinais do mercado, sempre que há uma interação externa leva o mercado no sentido inverso a esses sinais.

Os sinais de pessimismo foram dados, e a meio de uma sessão houve uma intervenção externa - isto para mim é casa de jogo e ilegal, pois estão claramente a fazer batota - estão a ver o nosso (investidores) jogo e sempre que vão perder (sistema financeiro) "tiram cartas da manga".

No velho oeste era tudo abatido a tiro por fazer batota, aqui também o deveriam ser.

PSI em contra-ciclo

MensagemEnviado: 12/12/2007 20:38
por pinamiranda
Caro Branco,

Branc0 Escreveu:Esta do PSI20 ter baixado hoje tem piada... não ouvi ninguém a chorar ontem porque o PSI tinha fechado em contra-ciclo com a Europa...

Porque será? :-k


Tenho a sensação há algum tempo que o PSI só incorpora as notícias no dia seguinte ... acontecendo isso também muitas vezes com as cotadas.

Outras vezes dá ideia que as notícias internacionais nem nos afectam ... o que talvez derive de sermos um mercado muito periférico, para onde ninguém vai a correr a comprar ou resgatar posições.
Não são os 0,24 negativos que me fazem chorar, mas o facto do mercado ser tão passivo às noticias ... (o que por outro lado também pode ser bem aproveitado :wink: ).

Bons negócios,

pm

MensagemEnviado: 12/12/2007 20:31
por iurp
Bernanke está a mostrar ser um mestre na forma como tem gerido a crise.Num momento de grande aflição corta 50 pontos sem ninguém o esperar, provocando alguma acalmia nos mercados financeiros e aligeirando o subprime, e agora, tendo o cuidado de não provocar grandes distúrbios na economia, desce 25 pontos e alia-se a Trichet & Company e dá mais uma facada nas pretensões daqueles que esperavam ganhar dinheiro com o aumento da crise financeira.

Ainda bem que os mercados obedecem à regulação de alguém. E é essa regulação que permite, nas subidas e descidas do mercado, os pequenos investidores poderem ganhar ou perder dinheiro. Senão...estaríamos nas mãos de autênticos "donos" de casino.E isso quase significaria...perder quase sempre.

Abraço


Abraço

MensagemEnviado: 12/12/2007 20:31
por Algarvio__
Branco,

Se nao me falha a memoria, nos ultimos 4/5 dias o PSI tem fechado sempre em contra ciclo. Nao sei se houve alguma excepção

MensagemEnviado: 12/12/2007 20:22
por Branc0
Esta do PSI20 ter baixado hoje tem piada... não ouvi ninguém a chorar ontem porque o PSI tinha fechado em contra-ciclo com a Europa...

Porque será? :-k

MensagemEnviado: 12/12/2007 20:19
por redhot
8-)

...

MensagemEnviado: 12/12/2007 19:42
por MAV8
pinamiranda Escreveu:
Escrever 100 vezes: os mercados bolsistas não são um casino

pm


Pois, eu também acho que não eram, mas agora que os bancos centrais sempre que lhes apetece atiram uns bitaites e juntam uns milhões atirando-os para o mercado parece que passou a ser casino. Pois tal como no casino a qualquer momento podem tirar uma carta da manga e falsear a normal sequência dos acontecimentos.

Boas apostas

MensagemEnviado: 12/12/2007 19:31
por Sei lá
MAV8 Escreveu::? A ilusão dos mercados livres :?

O tempo dos mercados livres parece ter chegado ao fim.

Onde os mercados precisavam de regulação e supervisão, ela não existe.
É ver a completa bandalheira do aconselhamento financeiro, (leia-se price targets das casas de investimento), em que se divulgam analises com targets para os diversos títulos onde os promotores dessas análises têm interesses sem qualquer supervisão. (Mas o Sr. Berardo foi investigado imediatamente por fazer o mesmo, como se fosse ele o demónio dos mercados).

Agora são também os bancos centrais a proteger as instituições financeiras e a promover a falsidade dos mercados, justificando-o com situação de emergência como se uma queda de 5% ou 10% num mercado que tem crescido nos últimos 3 ou 4 anos a olhos vistos tivesse relevância e fosse alguma catástrofe.

Onde anda a lei da oferta e da procura sem interação de terceiros?!

Tudo em prol do Lobby financeiro mundial.


Não podia estar mais de acordo.

Ventoinhas

MensagemEnviado: 12/12/2007 19:30
por pinamiranda
Branc0 Escreveu:Hum... isto não foi de um dia para o outro. Penso que a FED não cortou ontem 50pb porque já tinha isto na manga.

Penso que o que que a FED está a fazer é claro. Espera uma crise e está a colocar um colchão por baixo para que seja possível uma soft landing como em 2001 em que o mercado realmente crashou mas a economia não teve uma recessão séria (pensem nos anos 30).

Se vai funcionar ou não... o teste do tempo dirá. Eu por um lado não percebo estes rallys dos índices (até percebo mas sabem o que quero dizer). O FED está a dizer "sim, isto realmente está uma royal mess e estamos a fazer tudo o que podemos para ver se a coisa não bate na ventoinha" e o pessoal parece que lhe dá vontade de aumentar a velocidade da ventoinha.

Ou o FED consegue gerir isto muito bem ou é melhor começarmos a procurar outras salas sem ventoinhas...


Pena o PSI não ter tido uma ventoinhazita hoje ... :cry:.
Pode ser que amanhã alguém se lembre desta noticia que o Ulisses postou e venha uma aragenzita ...
<pre>
CAC 40 5.743 0,32%
DAX Xetra 8.076 0,83%
NASDAQ 2.690 1,42%
PSI 20 13.062 <b>-0,24%</b>
Fut Nasdaq 2.115 1,17%
Fut S&P 1.493 0,97%
</pre>

Bons negócios,

pm

MensagemEnviado: 12/12/2007 19:19
por MAV8
:? A ilusão dos mercados livres :?

O tempo dos mercados livres parece ter chegado ao fim.

Onde os mercados precisavam de regulação e supervisão, ela não existe.
É ver a completa bandalheira do aconselhamento financeiro, (leia-se price targets das casas de investimento), em que se divulgam analises com targets para os diversos títulos onde os promotores dessas análises têm interesses sem qualquer supervisão. (Mas o Sr. Berardo foi investigado imediatamente por fazer o mesmo, como se fosse ele o demónio dos mercados).

Agora são também os bancos centrais a proteger as instituições financeiras e a promover a falsidade dos mercados, justificando-o com situação de emergência como se uma queda de 5% ou 10% num mercado que tem crescido nos últimos 3 ou 4 anos a olhos vistos tivesse relevância e fosse alguma catástrofe.

Onde anda a lei da oferta e da procura sem interação de terceiros?!

Tudo em prol do Lobby financeiro mundial.

MensagemEnviado: 12/12/2007 18:28
por Branc0
Ulisses Pereira Escreveu:A história dos mercados financeiros está recheada de intervenções das autoridades monetárias. Faz parte do funcionamento das economias modernas e há que aceitar isso com um facto.

Mas há que reconhecer que o habitual "timing" das intervenções em nada tem a ver com este. Normalmente, isto acontece em momentos de crise - como a crise dos mercados asiáticos em 1998 -, em "crash", em momentos como o 11/09 ou coisas do género. Neste caso, a maioria dos índices estão a menos de 5% dos máximos históricos. E bastou ontem uma queda de 2 ou 3% dos índices norte-americanos em reacção à decisão da FED para se definir esta nova linha de orientação.

Sinais dos tempos...

Um abraço,
Ulisses


Hum... isto não foi de um dia para o outro. Penso que a FED não cortou ontem 50pb porque já tinha isto na manga.

Penso que o que que a FED está a fazer é claro. Espera uma crise e está a colocar um colchão por baixo para que seja possível uma soft landing como em 2001 em que o mercado realmente crashou mas a economia não teve uma recessão séria (pensem nos anos 30).

Se vai funcionar ou não... o teste do tempo dirá. Eu por um lado não percebo estes rallys dos índices (até percebo mas sabem o que quero dizer). O FED está a dizer "sim, isto realmente está uma royal mess e estamos a fazer tudo o que podemos para ver se a coisa não bate na ventoinha" e o pessoal parece que lhe dá vontade de aumentar a velocidade da ventoinha.

Ou o FED consegue gerir isto muito bem ou é melhor começarmos a procurar outras salas sem ventoinhas...

MensagemEnviado: 12/12/2007 17:52
por Ulisses Pereira
A história dos mercados financeiros está recheada de intervenções das autoridades monetárias. Faz parte do funcionamento das economias modernas e há que aceitar isso com um facto.

Mas há que reconhecer que o habitual "timing" das intervenções em nada tem a ver com este. Normalmente, isto acontece em momentos de crise - como a crise dos mercados asiáticos em 1998 -, em "crash", em momentos como o 11/09 ou coisas do género. Neste caso, a maioria dos índices estão a menos de 5% dos máximos históricos. E bastou ontem uma queda de 2 ou 3% dos índices norte-americanos em reacção à decisão da FED para se definir esta nova linha de orientação.

Sinais dos tempos...

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 12/12/2007 16:54
por Shevet
lutav Escreveu:"O ataque ganha jogos, a defesa campeonatos" ;)

FUN!!!! (and profit!)



Vais-me desculpar mas sempre ouvi dizer que:

O ATAQUE É A MELHOR DEFESA, ehehhehhehhe


Abraço,

Shevet



Enquanto isto der, é de aproveitar!!

MensagemEnviado: 12/12/2007 16:44
por lutav
carf2007 Escreveu:
silvaxico Escreveu:Mas será que isto não é só o alimentar de uma enorme bolha?

Não seria melhor deixar o mercado absorver as perdas agora?


Que se lixe ! pelo menos fiz o meu 1º lucro de 300% ! Obrigado FED !!


é esse o espirito!! agora, (mto a serio), é só aplicar aquela maxima:

"O ataque ganha jogos, a defesa campeonatos" ;)

FUN!!!! (and profit!)

MensagemEnviado: 12/12/2007 16:32
por carf2007
silvaxico Escreveu:Mas será que isto não é só o alimentar de uma enorme bolha?

Não seria melhor deixar o mercado absorver as perdas agora?


Que se lixe ! pelo menos fiz o meu 1º lucro de 300% ! Obrigado FED !!

MensagemEnviado: 12/12/2007 16:32
por acintra
Vale tudo até ás eleições!
Já tinha colocado aqui um tópico sobre isso mas não consigo encontrar.
Ontem, o Bush e a sua equipa devem ter pressionado a FED para aguentarem o barco atá ás eleições.

MensagemEnviado: 12/12/2007 16:31
por Ulisses Pereira
Essa é, de facto, a grande questão que se coloca. Será que a constante injecção de liquidez (ou de mecanismos que a facilitem) servirá para dar a volta ao abrandamento económico ou irão servir para criar essa tal bolha. A FED acredita na primeira hipótese, mas a dúvida é perfeitamente legítima.

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 12/12/2007 16:23
por silvaxico
Mas será que isto não é só o alimentar de uma enorme bolha?

Não seria melhor deixar o mercado absorver as perdas agora?

MensagemEnviado: 12/12/2007 16:19
por Ulisses Pereira
Nada é mais assustador para os ursos do que esta actual capacidade de envolvimento das várias autoridades internacionais numa conjugação de esforços. O risco de sairem notícias deste género, de sempre que se sentirem crises, vir mais um "raid" comum torna a vida dos ursos bem difícil.

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 12/12/2007 15:45
por djovarius
Ora aí está a resposta a todas as questões, o FED vai continuar a combater o fogo com... mais fogo, a exemplo da última década.

Via verde para maiores valorizações de activos, desde títulos accionistas até ao petróleo, ouro e demais mercadorias.
Bastante volatilidade se deve seguir, com tendência para um aumento dos negócios nos mercados menos afectados pela crise de crédito, uma vez que esta ainda levará algum tempo a se curar.

Curioso é o envolvimento dos vários Bancos Centrais, FED, BCE, BOC, SNB, pelo menos, que fizeram agora há pouco uma intervenção de "desespero" em conjunto, uma espécie de "price screening" - que é quando decidem fazer em conjunro uma série de leilões de "crédito" abaixo do par para dar esse reforço de liquidez ao sistema bancário.
Nem é preciso dizer-vos o que vcs já sabem bem:
futuros nos EUA a subir brutalmente e fortes vendas de JPY, CHF e até (menos) USD face a outras divisas e "hard assets".

Bem, a coisa promete

Abraço Ulisses e demais amigos

djovarius

Re: FED implementa medidas para dar mais liquidez ao sistema

MensagemEnviado: 12/12/2007 15:09
por Thunder
Ulisses Pereira Escreveu:Já coloco aqui detalhes...

Futuros voaram.

Um abraço,
Ulisses


Eu estava a ver uns e-mails e quando voltei a plataforma pensei que tava a ver mal :mrgreen:

Um abraço a todos 8-)

MensagemEnviado: 12/12/2007 15:06
por Ulisses Pereira
Neste momento, futuros do S&P já ganham 2% e do Nasdaq 1,7%.

"Press Release
Release Date: December 12, 2007

For immediate release

Today, the Bank of Canada, the Bank of England, the European Central Bank, the Federal Reserve, and the Swiss National Bank are announcing measures designed to address elevated pressures in short-term funding markets.

Federal Reserve Actions
Actions taken by the Federal Reserve include the establishment of a temporary Term Auction Facility (approved by the Board of Governors of the Federal Reserve System) and the establishment of foreign exchange swap lines with the European Central Bank and the Swiss National Bank (approved by the Federal Open Market Committee).

Under the Term Auction Facility (TAF) program, the Federal Reserve will auction term funds to depository institutions against the wide variety of collateral that can be used to secure loans at the discount window. All depository institutions that are judged to be in generally sound financial condition by their local Reserve Bank and that are eligible to borrow under the primary credit discount window program will be eligible to participate in TAF auctions. All advances must be fully collateralized. By allowing the Federal Reserve to inject term funds through a broader range of counterparties and against a broader range of collateral than open market operations, this facility could help promote the efficient dissemination of liquidity when the unsecured interbank markets are under stress.

Each TAF auction will be for a fixed amount, with the rate determined by the auction process (subject to a minimum bid rate). The first TAF auction of $20 billion is scheduled for Monday, December 17, with settlement on Thursday, December 20; this auction will provide 28-day term funds, maturing Thursday, January 17, 2008. The second auction of up to $20 billion is scheduled for Thursday, December 20, with settlement on Thursday, December 27; this auction will provide 35-day funds, maturing Thursday, January 31, 2008. The third and fourth auctions will be held on January 14 and 28, with settlement on the following Thursdays. The amounts of those auctions will be determined in January. The Federal Reserve may conduct additional auctions in subsequent months, depending in part on evolving market conditions.

Depositories will submit bids through their local Reserve Banks. The minimum bid rate for the auctions will be established at the overnight indexed swap (OIS) rate corresponding to the maturity of the credit being auctioned. The OIS rate is a measure of market participants’ expected average federal funds rate over the relevant term. The minimum rate for the December 17 auction along with other auction details will be announced on Friday, December 14. Noncompetitive tenders may be accepted beginning with the third auction. The results of the first auction will be announced at 10 a.m. Eastern Time on December 19. The schedule for releasing the results of later auctions will be determined subsequently. Detailed terms of the auction and summary auction results will be available at http://www.federalreserve.gov/.

Experience gained under this temporary program will be helpful in assessing the potential usefulness of augmenting the Federal Reserve’s current monetary policy tools--open market operations and the primary credit facility--with a permanent facility for auctioning term discount window credit. The Board anticipates that it would seek public comment on any proposal for a permanent term auction facility.

The Federal Open Market Committee has authorized temporary reciprocal currency arrangements (swap lines) with the European Central Bank (ECB) and the Swiss National Bank (SNB). These arrangements will provide dollars in amounts of up to $20 billion and $4 billion to the ECB and the SNB, respectively, for use in their jurisdictions. The FOMC approved these swap lines for a period of up to six months."

(in www.federalreserve.gov)

FED implementa medidas para dar mais liquidez ao sistema

MensagemEnviado: 12/12/2007 15:02
por Ulisses Pereira
Já coloco aqui detalhes...

Futuros voaram.

Um abraço,
Ulisses