Ao minuto: Mais de 200 petroleiros à espera de passar por Ormuz. UE avalia imposto "windfall" na energia

[Sei lá]

aí é que está: o jogo não está viciado: todos podem criar a sua própria empresa e, como vocês acham, explorar os pobres trabalhadores e encherem-se de lucros fabulosos!

Isso é para pessoas como tu que normalmente não demonstram quaisques escrupulos quando falam de um tema destes. Felizmente ainda há quem não seja assim e se vivemos na sociedade que vivemos em que temos direitos (cada vez menos) e dignidade, é porque existe uma coisa que ainda tem algum valor: A preocupação social.

Mas já percebi que, para ti, o social não é importante, porque não cria capital. Apenas gasta capital gerado noutras actividades.

[Jooaaoo]

Vou tirar um curso de sociologia e não arranjo emprego. É a comunidade obrigada a sustentar essa pessoa toda a vida????

Há aí um contra senso... a sociedade não vai sustentar essa pessoa, acredita, pois como disseste no final a pessoa não vai ter qualquer rendimento.

ah vai vai, o subsídio de desemprego vem de onde???

Se a pessoa não arranjou emprego ninguem a vai sustentar.... a não ser os pais... Pois se não arranjou emprego não tem direito a nenhum subsidio...


Olha...fique-mo-nos por aqui...já transmiti a minha ideia e tu a tua...

Abraços

[Camisa Roxa]

Concordo, mas..........depois a parte do receber mais não funciona !!! Que rico trade-off...

nos casos em que não funciona as pessoas que vêm depois ou optam por outro curso ou optam por não continuar a estudar e começar logo a trabalhar pois constatam que estar a estudar tanto tempo afinal não traz o acréscimo esperado de rendimentos...

Há aí um contra senso... a sociedade não vai sustentar essa pessoa, acredita, pois como disseste no final a pessoa não vai ter qualquer rendimento.

ah vai vai, o subsídio de desemprego vem de onde???

as vagas continuam em aberto, não deveria baixar a oferta nesse mercado?! Equilibrando a procura com a oferta?!

havendo falta de oferta os preços deveriam subir. se não sobe pode ser por uma razão: subindo mais coloca em cheque a própria rentabilidade da empresa, pelo que se torna se calhar mais rentável subcontratar esse serviço. Por outro lado muitas dessas ofertas de emprego menos qualificado são colmatadas através do recurso a imigrantes.

Agora não tenhamos dúvidas: se as pessoas não quisessem ir para empregados de mesa, rapidamente o ordenado oferecido teria de subir de modo a atrair novamente pessoas a preencherem essas vagas. E era o que teria acontecido por exemplo se essas posições não tivessem sido ocupadas por muitos imigrantes...

É óbvio que em profissões pouco qualificadas, existe muita mão de obra disponível e por isso não é preciso elevar muito a remuneração para atrair pessoas.

E também é óbvio que o subsídio de desemprego constitui um claro incentivo à não procura de emprego... Se aquele não existisse ou fosse mais baixo, mais rapidamente a procura de emprego existente seria preenchida...

Olha lá, se no jogo do bowling, as pistas fossem todas inclinadas com um angulo de 45º, o que é que tu fazias?! Não jogavas porque a bola saía sempre da pista?! E nunca na tua vida conseguias deitar os pinos a baixo?

aí é que está: o jogo não está viciado: todos podem criar a sua própria empresa e, como vocês acham, explorar os pobres trabalhadores e encherem-se de lucros fabulosos!

[Jooaaoo]

outro aspecto: imaginem 1 empregado que ganha o salário mínimo: 403€. Se ele acha que está a ser remunerado abaixo do seu real valor ele tem toda a liberdade de procurar outra empresa que o remunere superiormente.

se ele não encontra outra empresa que lhe ofereça um salário superior é porque o seu valor de mercado são realmente os 403€ e deve constatar que afinal a empresa onde trabalha é aquela que está disposta a pagar mais pelos seus serviços e que se não fosse ela provavelmente não teria emprego...

Mercado viciado este, hein?

Olha lá, se no jogo do bowling, as pistas fossem todas inclinadas com um angulo de 45º, o que é que tu fazias?! Não jogavas porque a bola saía sempre da pista?! E nunca na tua vida conseguias deitar os pinos a baixo?

Provavelmente deixavas de jogar e dizias, "me#da de jogo este..."

Agora faz de conta que a pista é o mercado do trabalho, e o atirar a bola seria o trabalho...

Mercado viciado, e por muito que tentasses mudar não conseguias, pois este mercado é viciado...

Abraços

[Jooaaoo]

Camisa, é verdade que existem resmas de anuncios, e porque a maior parte não lhes pega?! Hoje em dia só se oferece salário minimo.... E andou uma pessoa a estudar 12, 15, 17 anos para isso? Andou uma pessoa a tirar umas formações, uns cursos, a encher o curriculum (e a melhorar o nivel cultural tambem) para no fim te chaparem com 403€ no fim do mês?!

acho muito bem que as pessoas tenham a liberdade de estudar o que muito bem entendam... Mas depois não se venham queixar que não têm emprego!!!

Vou tirar um curso de sociologia e não arranjo emprego. É a comunidade obrigada a sustentar essa pessoa toda a vida???? NÃO! Essa pessoa tem de se reconverter caso contrário não arranja emprego nem tem qualquer rendimento!

Esquecem-se que a lei da oferta e da procura é tão forte como a lei da gravidade: se a oferta é excessiva o preço diminui, tão simples como isso...

Eu também gostava que todas as pessoas ganhassem 5000€ por mês, mas isso não é possível. As pessoas têm de fazer escolhas e saber viver com elas, agora não coloquem o ónus dessas escolhas pessoais sobre toda a comunidade!

Olha....Parece-me que tamos a falar de coisas diferentes, pois eu não tou a culpar a comunidade, não especifiquei nenhum curso...falaste em sociologia, eu falo-te em Farmácia, parece-me um bom curso, vai investigar quanto andam a pagar a farmacêuticos...

Estudar é um trade-off: as pessoas abdicam de começar a ganhar mais cedo para, começando a ganhar mais tarde, receberem mais... É uma escolha que as pessoas fazem.

Concordo, mas..........depois a parte do receber mais não funciona !!! Que rico trade-off... É isso que te estou a tentar dizer desde o inicio, em Portugal funciona mais ou menos assim...

Vou tirar um curso de sociologia e não arranjo emprego. É a comunidade obrigada a sustentar essa pessoa toda a vida???? NÃO! Essa pessoa tem de se reconverter caso contrário não arranja emprego nem tem qualquer rendimento!

Há aí um contra senso... a sociedade não vai sustentar essa pessoa, acredita, pois como disseste no final a pessoa não vai ter qualquer rendimento.
E concordo, que remedio tem a pessoa senão converter-se...


Esquecem-se que a lei da oferta e da procura é tão forte como a lei da gravidade: se a oferta é excessiva o preço diminui, tão simples como isso...

Ok...mas antes disseste que existe muitas pessoas que não querem trabalhar (e é verdade), as vagas continuam em aberto, não deveria baixar a oferta nesse mercado?! Equilibrando a procura com a oferta?!
Pois se como disseste atrás que existem resmas de anuncios, mas no entanto as pessoas não respondem, é porque esse mercado não é assim tão desequilibrado...

Mas não interessa...não me apetece discutir mais isto... Já deixei a minha ideia...

Abraços

[Camisa Roxa]

Camisa Roxa
Tens razão o mercado é o principal Juiz
Está a vista de todos a evolução de Portugal já não falta muito para sermos ultrapassados pela Romenia

pois é, isso por causa das leis socialistas que há 30 anos que limitam os mercados neste país!

Roménias, Repúblicas Checas, Eslováquias, etc. ultrapassam-nos porque o Estado está reduzido a um mínimo, onde os impostos são 1 décimo dos portugueses, onde não existe salário mínimo e as leis laborais são à americana: o despedimento é completamente livre...

é por isso que têm taxas de desemprego residuais e que crescem 7% ao ano

[Keyser Soze]

Camisa Roxa
Tens razão o mercado é o principal Juiz
Está a vista de todos a evolução de Portugal já não falta muito para sermos ultrapassados pela Romenia

porra !!

se há coisa que nunca vingou em Portugal foi o "mercado" e os "ideias liberais"

Portugal é um estado corporativista (conluio com poliricos, determinados interesses económicos privado, ordens profissionais, sindicatos da FP)

se há m*** q me irrita é vir com o papão do mercado, do neo liberalismo, do capitalismo e outras tretas q tais qd o nosso pais é governado desde o 25 de Abril de 74, por politicos e politicas de centro-esquerda, esquerda, extrema-esquerda....

[rpmt]

Camisa Roxa
Tens razão o mercado é o principal Juiz
Está a vista de todos a evolução de Portugal já não falta muito para sermos ultrapassados pela Romenia

[Camisa Roxa]

outro aspecto: imaginem 1 empregado que ganha o salário mínimo: 403€. Se ele acha que está a ser remunerado abaixo do seu real valor ele tem toda a liberdade de procurar outra empresa que o remunere superiormente.

se ele não encontra outra empresa que lhe ofereça um salário superior é porque o seu valor de mercado são realmente os 403€ e deve constatar que afinal a empresa onde trabalha é aquela que está disposta a pagar mais pelos seus serviços e que se não fosse ela provavelmente não teria emprego...

[Camisa Roxa]

rpmt e João, estão sempre à vontade para criar uma empresa e pagarem o que bem quiserem aos empregados e motivarem-nos como bem vos apetecer

cada empresa paga o que os administradores acham que devem pagar. é boa ou má política? o mercado será o melhor juíz. se a empresa for rentável de acordo com as expectactivas dos administradores, então a sua política salarial é adequada.

poderia ser mais rentável caso os administradores optassem por uma política salarial superior? talvez, mas a decisão última cabe sempre aos empresários consoante as suas capacidades de gestão.

quem discordar pode sempre criar a sua própria empresa e implementar as suas próprias técnicas de gestão...

[Camisa Roxa]

Camisa, é verdade que existem resmas de anuncios, e porque a maior parte não lhes pega?! Hoje em dia só se oferece salário minimo.... E andou uma pessoa a estudar 12, 15, 17 anos para isso? Andou uma pessoa a tirar umas formações, uns cursos, a encher o curriculum (e a melhorar o nivel cultural tambem) para no fim te chaparem com 403€ no fim do mês?!

acho muito bem que as pessoas tenham a liberdade de estudar o que muito bem entendam... Mas depois não se venham queixar que não têm emprego!!!

Vou tirar um curso de sociologia e não arranjo emprego. É a comunidade obrigada a sustentar essa pessoa toda a vida???? NÃO! Essa pessoa tem de se reconverter caso contrário não arranja emprego nem tem qualquer rendimento!

Estudar é um trade-off: as pessoas abdicam de começar a ganhar mais cedo para, começando a ganhar mais tarde, receberem mais... É uma escolha que as pessoas fazem. Se depois as coisas não correm como esperado o único responsável é a pessoa que tomou essa escolha!

Esquecem-se que a lei da oferta e da procura é tão forte como a lei da gravidade: se a oferta é excessiva o preço diminui, tão simples como isso...

Eu também gostava que todas as pessoas ganhassem 5000€ por mês, mas isso não é possível. As pessoas têm de fazer escolhas e saber viver com elas, agora não coloquem o ónus dessas escolhas pessoais sobre toda a comunidade!

[rpmt]

Jooaaoo
È isso mesmo
Eu trabalhei numa multinacional americana que já não existe porque foi comprada e era precisamente o que dizes
Tinhamos umas condiçoes fabulosas um tratamento 5 estrelas, com bons ordenados e os trabalhores todos davam o litro pela empresa.
Quando foi comprada mudaram tudo,90% sairem da empresa.

Conheço pessoal que não vê aumento de ordenado á 7 anos e não é funcionario publico e são tecnicos especializados.

Por isso Portugal não anda é verdade.
E ninguem tem vontade de trabalhar e passa-se o que dizes na segunda deseja-se a sexta
Por isso a Flexisegurança não vai resolver nada, apenas agravar porque o principio em Portugal continua o mesmo,sempre dar o menos possivel.
Ninguem tenha duvidas sem semear bons condições tambem não recebe produtividade
Portugal é o espelho daquilo que dá semea pouco recebe pouco.

E não se esqueçam sem motivação não á produtividade e com o tempo todos vão senti-lo na pele pois o País vai sendo ultrapassado por todos os outros.

[Jooaaoo]

resmas de anúncios de emprego, mas ninguém lhes quer pegar pois ganham mais estando sem fazer nada...

Camisa, é verdade que existem resmas de anuncios, e porque a maior parte não lhes pega?! Hoje em dia só se oferece salário minimo.... E andou uma pessoa a estudar 12, 15, 17 anos para isso? Andou uma pessoa a tirar umas formações, uns cursos, a encher o curriculum (e a melhorar o nivel cultural tambem) para no fim te chaparem com 403€ no fim do mês?!

É obvio que qualquer pessoa prefere ganhar mais sem fazer nada, né? Pelo menos, durante esse período vai tentar arranjar sempre o melhor possivel, mas no fim, lá vai ter que se sujeitar a qualquer coisa...

Acho incrivel como se "crucificam" os desempregados... Já parecem a Função Publica

E concordo que os desempregados devessem fazer algo pela comunidade...

Abraços

[Jooaaoo]

.. o reverso da medalha.

existem pessoas que nem como salários "obrigatórios" estariam dispostas a trabalhar.

de facto, uma franja da nossa sociedade está sujeita "ao que aparece",e se só lhe derem 200€, aceitam, mas acho que a grande maioria, e nisto incluo grande parte dos habitantes das grandes zonas urbanas, já não está para aceitar qualquer coisa, mesmo estando em situação de necessidade.

neste momento acho que existe oferta de trabalho, mas pouca "procura", entenda-se vontade!

e isto em escalões de trabalho considerados não muito qualificados.

conheci casos de recusas de emprego, por parte de pessoas que estavam desempregadas, só porque a data de entrada ao serviço lhe iria estragar as férias, logo preferiram ficar sem trabalho!!! enfim..

Acredito que existam pessoas capazes de rejeitar trabalho....mas a maior fatia vai para o motivo SALÁRIO...

Eu cada vez mais acredito que as pessoas não têm conhecimento da realidade...

Amigo...Já deste uma vista de olhos no site de emprego do governo? Já viste quantas propostas de trabalho a licenciados existem, a oferecer 400€ a 500€, com 5 anos de experiência, ou que saiba falar 5 linguas, e que tem que ser "recém-licenciado"?!

Já para não falar em não licenciados....

A verdade é esta...Os patrões hoje em dia só querem pagar o minimo possivel...O que leva um trabalhador a desmotivar-se...um trabalhador desmotivado não produz metade do que podia produzir...se produz metade, a empresa necessita de mais funcionários ou não gera o lucro desejado....enfim...

Para quê pagar a outra pessoa, se uma pessoa bem remunerada produz o mesmo ou mais que duas mal remuneradas? Acho que ambos sabemos... É que assim as entidades patronais, receberão 2 subsidios(criação de emprego, 12 salários minimos) em vez de 1...


Alguem aqui conhece a realidade da empresa Continental Mabor?!
Um operador, com 2 anos de casa, recebe talvez à volta de 1500€, e pode ter a 4a classe... Quem trabalha ao "fim de semana", so trabalha 36h semanais e no minimo tràs 2000€...já para não falar em pessoal que tem mais de 10 anos de casa, na "enginheirada", nos aumentos, nos premios e nas outras regalias existentes na empresa...

Só assim, é que aquela empresa tem os niveis de produtividade que tem...Só assim é que são produzidos mais de 40.000 pneus por dia...Só assim é que a empresa continua e há-de continuar em franca expansão...E foi preciso o quê?! Virem os Alemães com as suas ideias, com as suas mentalidades, os seus metodos...

Isto é motivação....Falo em motivação porque, e falo de cor, metade da população portuguesa trabalha sem motivação...e é por isso que continuamos na cauda da europa, as pessoas não dão o máximo...nunca teremos uma evolução tão significativa como varios paises tiveram...e não acreditem que Portugal tem pessoal qualificado de mais baixo nivel que outros paises, a diferença está em que uns trabalham contentes, e outros chegam segunda feira de manha, e dizem, "nunca mais é sexta..."


Abraços

[MMaduro]

aliás, as pessoas que estão no subsídio de desemprego deveriam prestar um qualquer serviço à comunidade já que quem lhes paga é a comunidade...

Caro Camisa Roxa

sempre defendi esta solução. acho que é uma forma justa de utilizar "mão de obra" que de outra forma está improdutiva.

de outro modo, é um montante que é dispendido sem qualquer contrapartida, ou seja, é um investimento que não traz rentabilidade.

pode ser defeito da minha formação em Contabilidade e Economia, mas eu defendo que para criar valor, temos de investir, mas temos de investir em bens/serviços que criem mais valor do que o montante aplicado na sua geração, para posteriormente poder distribuir esse valor acrescentado.

logo, se se investe em subsídio de desemprego, deveria haver uma contrapartida de criação de valor para o país, quer seja através de realização de tarefas por parte dos desempregados com subsídio em prol da comunidade (em câmaras municipais, juntas freguesia, associações, etc...), quer seja em valorização profissional, pois posteriormente essa pessoa estaria mais valorizada, logo teria outro potencial enquanto trabalhador activo na sociedade, podendo gerar maior valor acrescentado..

mas isto é a minha forma de ver a questão do desemprego...já cheguei à conclusão que o pleno emprego é um mito, existirá sempre uma franja da sociedade que está contente sem trabalhar e que pouco ou nada fará para alterar essa condição.

[rpmt]

Aqui vai um ideia que acho que deve ser levada em conta:
Portugal Precisa de mudar é um facto, mas também é necessário criar ou responsabilizar aqueles que exercem funções.
Com a introdução da flexisegurança em Portugal devia-se (e fora do ambito do estado,Governo)criar um site com acesso a todos Portugueses.
Com a seguinte informação
1º Constituição da Republica Portuguesa (Porque é a princiapal lei deste País)
2º Descrição de todos os Ministérios e Nome dos Responsáveis por cada área e respectivas funções que deve desempenhar
3º Aribuir uma pontuação consoante o cumprimento da constituição Portuguesa correspondente ao departamento
4º Atribuir uma Pontuação por obectivos cumpridos
5º Descrição de todas as repartições de finanças
6º Atribuir pontuações - consoante o atendimento e resolução do problemas /situações) colocadas nestas repartições
7º Atribuir pontuações aos orgãos do estado (por incumprimento das leis,por violação da constituição Portuguesa,por danos provocados por atraso nas resoluções (por exemplo tribunais)


8º A partir do momento que uma empresa utilize a Flexisegurança criar informação sobre as empresas
9 Tipo de empresa,condições que oferece para Formação (por exemplo)se usa o despedimento por sistema,se é uma empresa com uma boa gestão, por exemplo no recrutamento de pessoas se ignora todos os que tem + de 30 anos,etc.
(numa sociedade cada vez mais envelhecida não pudemos mandar fora pessoas uteis só por terem + idade)
Publicar nº de trabalhadores,percentagem de habilitações,se as percentagens de formação\habilitações são constantes ou melhores com a passagem dos anos,incentivos a formação etc.

Estes são alguns exemplo nós Portugueses temos de ser exigentes em 1º Lugar com o estado pois são funcionarios de todos os Portugueses e têm de ser responsabilizados pelos seus actos.

Depois todos devem ter informação das empresas em Portugal e criar um raking consoante as condições que oferecem a quem trabalha nelas de modo a diferenciar as honestas daquelas que vêm no trabalhador mão de obra descartavel

Estão aqui alguns principios que podem ser melhorados mas que tem de ser levados á pratica porque outra maneira isto parece a selva

[Camisa Roxa]

conheci casos de recusas de emprego, por parte de pessoas que estavam desempregadas, só porque a data de entrada ao serviço lhe iria estragar as férias, logo preferiram ficar sem trabalho!!! enfim..

isso é o pão nosso de cada dia...

resmas de anúncios de emprego, mas ninguém lhes quer pegar pois ganham mais estando sem fazer nada...

conheço casos e casos de pessoas que trabalham o tempo mínimo e depois pedem logo ao patrão que lhes dê a carta para irem de novo para o subsídio de desemprego...

o problema em Portugal é que há demasiadas pessoas que não querem simplesmente trabalhar... nem querem receber formação gratuita, nem admitem reconverter-se profissionalmente recusando constatar que com as suas habilitações actuais nunca encontrarão emprego...

aliás, as pessoas que estão no subsídio de desemprego deveriam prestar um qualquer serviço à comunidade já que quem lhes paga é a comunidade...

[valves]

bons dias,a questão passa essencialmente pela flexiilização isto é o sistema que temos neste momento é claramente Dual por um lado temos uma parte da população que nem sequer é fantasticamente qualificada e tem empregos estáveis e reformas garantidas e por outro lado temos uma outra fatia que não tem nem uma coisa nem outra como é que se poderá resolver esta situação é muito simples

- mantendo niveis salariais aceitaveis

- flexiilizando integralmente o mercado de trabalho

- redução do peso do estado onde ele pode ser reduzido : politicos, acessores etc


Parecendo medidas muito simples tardam a ser implementadas...

[MMaduro]

.. o reverso da medalha.

existem pessoas que nem como salários "obrigatórios" estariam dispostas a trabalhar.

de facto, uma franja da nossa sociedade está sujeita "ao que aparece",e se só lhe derem 200€, aceitam, mas acho que a grande maioria, e nisto incluo grande parte dos habitantes das grandes zonas urbanas, já não está para aceitar qualquer coisa, mesmo estando em situação de necessidade.

neste momento acho que existe oferta de trabalho, mas pouca "procura", entenda-se vontade!

e isto em escalões de trabalho considerados não muito qualificados.

conheci casos de recusas de emprego, por parte de pessoas que estavam desempregadas, só porque a data de entrada ao serviço lhe iria estragar as férias, logo preferiram ficar sem trabalho!!! enfim..

[Jooaaoo]

Se há gente disposta a trabalhar por 200 € mês porque é que isso há-de ser ilegal?

Atomez, já pensaste que essas pessoas não estariam dispostas, mas sim obrigadas?! Se quiserem pagar as despesas... É que na falta do melhor têm é que se sujeitar...

[atomez]

Se há gente disposta a trabalhar por 200 € mês porque é que isso há-de ser ilegal?

[Sei lá]

Isso em Portugal seria o passaporte para termos gente a trabalhar por 200 euros por mês.

[Pata-Hari]

05/12/2007

O presidente do Banco Central Europeu (BCE), Jean-Claude Trichet, manifestou-se hoje contra a introdução de salários mínimos obrigatórios por considerar que trava a criação de emprego.

Num simpósio em Berlim, Trichet disse que a instituição de salários mínimos a um nível que não garanta a produtividade reduz as possibilidades dos trabalhadores menos qualificados e dos desempregados conseguirem um emprego, de acordo com a agência Lusa.

Até agora, a evolução moderada dos custos salariais contribuiu na Alemanha para aumentar a competitividade da economia germânica, o que foi também uma condição para a criação dinâmica de postos de trabalho nos últimos anos, considerou Trichet.

"Quero enfatizar que o Governo e os agentes sociais têm a responsabilidade de assegurar que os salários tenham em conta a situação do mercado do trabalho a nível sectorial e regional e de não prejudicar a competitividade e o emprego", acrescentou Trichet, citado pela Lusa.

A Alemanha deve aumentar a flexibilidade e a mobilidade do mercado de trabalho, segundo o presidente do Banco Central Europeu.

A coligação democrata-cristã e social-democrata que governa a Alemanha acordou recentemente a introdução de um salário mínimo nos serviços postais prestados pela Deutsche Post a partir do dia 1 de Janeiro próximo, que oscilará entre 8 euros na parte oriental e 9,80 euros na parte ocidental.

Tal medida está a ser contestada por empresas concorrentes, como a TNT e o grupo PIN, que julgam demasiado elevado o salário mínimo por hora acordado.