Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Petróleo...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por cloubird » 9/3/2022 20:11

do meu lado fechei o UCO, ainda assim com 50% de ganho.
Tirei a rede, agora e esperar

A situação da ucrania é quase aguas passadas, não é a toa que lavrov amanha vai a turquia, lavrov não ia lá se não for para resolver as questões.

Zelensic tb já viu que da natio não vir ao apoio militar assim com o apelo para o mundo apoiar a aniquilação nuclear, com um conflito russia Nato.

Portanto mais uns dias e isto fará parte dos anais da história.

No essencial niguem ganhou, portanto nem zelensci fica se a rir de putim nem putim de zelenscy.

Assim não se ferem egos, o que tb é positivo.

As sansões, acredito que lá para abril estejam toda levantadas. MAs na europa vai se trabalhar de modo a diminuir a dependência com a Rússia. embora em certos aspectos seja quase impossível, com é o caos dos cereais.

MAs pronto, isto está a acabar, sem vencedores nem vencidos em termos macros. porque muita gente perdeu tudo, e o exercito russo, perdeu reputação.
 
Mensagens: 202
Registado: 11/1/2022 1:13

Re: Petróleo...

por MarcoAntonio » 9/3/2022 20:09

Só existiram conversações com a Venezuela, que se saiba.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38259
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: Petróleo...

por cloubird » 9/3/2022 20:00

NirSup Escreveu:O petróleo em queda livre.
Alguém alvitra alguma razão a justificar esta hecatombe?
By Nirvana



Irão e Venezuela os novos amigos de biden
 
Mensagens: 202
Registado: 11/1/2022 1:13

Re: Petróleo...

por yaya » 9/3/2022 19:09

Shooting star no mensal? :-k
(Crude Oil WTI Futures)

Esperemos que o Putim se tenha enganado (mais uma vez :roll: ) quando ameaçou que ia até aos 300$

1.PNG
1.PNG (11.84 KiB) Visualizado 10484 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1827
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: Petróleo...

por NirSup » 9/3/2022 18:47

O petróleo em queda livre.
Alguém alvitra alguma razão a justificar esta hecatombe?
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: Petróleo...

por maturidade » 8/3/2022 16:24

Boas.
Novos máximos nos 130USD.
onde é que isto irá ter....

abraços
 
Mensagens: 2846
Registado: 2/3/2016 20:30

Re: Petróleo...

por cloubird » 8/3/2022 3:11

cloubird Escreveu:
yaya Escreveu:E nao pára, abre logo subir 10%.
A situação torna-se cada x mais insustentável para quem precisa de viatura gasóleo/gasolina todos dias. Inédito ver gasóleo tornar-se mais caro que gasolina.
Não há autovoucher que salve.

A opep mostra alguma vontade para controlar a escalada ou será que a ganância fala mais alto?

"Opep não vê necessidade de resposta à disparada do preço do petróleo"

https://valorinveste.globo.com/mercados ... oleo.ghtml

O conflito na Ucrânia explica tudo? Então e se durar vários meses? :oh: Continuar assobiar para o lado?

Já é tempo dos países tornarem-se cada vez mais independentes ao nível da energia e não ficarem à mercê dos senhores do petróleo.


claro que não é até absurdo pensar que a OPEP iria dizer ou fazer algo ?

ter o cude neste valores uns 8 meses vai ser uma prenda ara essa malta.

em anexo um imagem exemplificava da estratégia di quadrado, aplicada ao etf UCO e SCO. só tem o produto e a percentagem de ganho e perda: ganho em UCO 96% perda em SCO 67%. Ganho real, neste momento é negativo. MAs com paciência vai ser gordo.

Agora é decidir quando fecho a uco e reforço no sco.

neste momento não faz sentido analise técnica ao WTI, primeiro porque eu não sou especialista e depois porque o que rege o valor do WTI é analise geopolítica.

mas tenho as seguintes premissas:

a probabilidade do WTI subir mais ainda é baixo, diria que não mais de 20% de chegar a valores perto de 150

uma descida abrupta tem probabilidade baixa porque só um evento brusco poderia fazer o crude ir abaixo dos 100$ em pouco tempo

fatores que o podiam levar ao céu:

A Arábia saudita ter um problema qualquer,

O factor Rússia já deu o seu contributo para a subida, não acho que suba mais tempo por causa disto...pode ser qu estabilize nos 130, mas ainda faltam umas semanitas

Fatores que o podem fazer cair.

levantamento ao embargo Irão

Compras ao regime de Maduro

Algo que nos faça confinar de novo, i covid mais musculado

Assim penso que agora vamos ter a estabilização do mesmo, na casa dos 110, 120, podendo no entanto ainda ir até 150.

Acredito que lá mais para setembro , quando a economia começar a mostrar sinais de fraqueza por causa do crude nestes valores, e a estabilização da situação na ucrânia que possamos começar a ver o mesmo a descer a valores abaixo doa 90 .

portanto no que respeita ao investimento nos ETF uco e SCO , vou aguardar, manter o UCO, vendendo se for aos 150. se ultrapassar em fecho os 150, então mantenho pois os 190 podem acontecer.

o sco para já, só reforços pequenos.

MAs com digo isto sou eu que já há vários anos que dedico-me a estes dois etfs, não ´é conselho para ninguém.
 
Mensagens: 202
Registado: 11/1/2022 1:13

Re: Petróleo...

por cloubird » 8/3/2022 3:09

yaya Escreveu:E nao pára, abre logo subir 10%.
A situação torna-se cada x mais insustentável para quem precisa de viatura gasóleo/gasolina todos dias. Inédito ver gasóleo tornar-se mais caro que gasolina.
Não há autovoucher que salve.

A opep mostra alguma vontade para controlar a escalada ou será que a ganância fala mais alto?

"Opep não vê necessidade de resposta à disparada do preço do petróleo"

https://valorinveste.globo.com/mercados ... oleo.ghtml

O conflito na Ucrânia explica tudo? Então e se durar vários meses? :oh: Continuar assobiar para o lado?

Já é tempo dos países tornarem-se cada vez mais independentes ao nível da energia e não ficarem à mercê dos senhores do petróleo.


claro que nõ é até absurdo pensar que a OPEP iria dizer ou fazer algo ?

ter o cude neste valores uns 8 meses vai ser uma prenda ara essa malta.

em anexo um imagem exemplificava da estratégia di quadrado, aplicada ao etf UCO e SCO. só tem o produto e a percentagem de ganho e perda: ganho em UCO 96% perda em SCO 67%. Ganho real, neste momento é negativo. MAs com paciência vai ser gordo.

Agora é decidir quando fecho a uco e reforço no sco.

neste momento não faz sentido analise técnica ao WTI, primeiro porque eu não sou especialista e depois porque o que rege o valor do WTI é analise geopolítica.

mas tenho as seguintes premissas:

a probabilidade do WTI subir mais ainda é baixo, diria que não mais de 20% de chegar a valores pero de 150

uma descida abrupta tem probabilidade baixa porque só um evento brusco poderia fazer o crude ir abaixo dos 100$ em pouco tempo

fatores que o podiam levar ao céu:

A Arábia saudita ter um problema qualquer,

O factor Rússia já deu o seu contributo para a subida, não acho que suba mais tempo por causa disto...pode ser qu estabilize nos 130, mas ainda faltam umas semanitas

Fatores que o podem fazer cair.

levantamento ao embargo Irão

Compras ao regime de Maduro

Algo que nos faça confinar de novo, i covid mais musculado

Assim penso que agora vamos ter a estabilização do mesmo, na casa dos 110, 120, podendo no entanto ainda ir até 150.

Acredito que lá mais para setembro , quando a economia começar a mostrar sinais de fraqueza por causa do crude nestes valores, e a estabilização da situação na ucrânia que possamos começar a ver o mesmo a descer a valores abaixo doa 90 .

portanto no que respeita ao investimento nos ETF uco e SCO , vou aguardar, manter o UCO, vendendo se for aos 150. se ultrapassar em fecho os 150, então mantenho pois os 190 podem acontecer.

o sco para já, só reforços pequenos.

MAs com digo isto sou eu que já há vários anos que dedico-me a estes dois etfs, não ´é conselho para ninguém.
Anexos
quadrado.jpg
 
Mensagens: 202
Registado: 11/1/2022 1:13

Re: Petróleo...

por yaya » 7/3/2022 18:28

a formar-se uma shooting star no mensal? :-k
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1827
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: Petróleo...

por Candelstick » 7/3/2022 10:55

Quando todos acharem que tem os bolsos cheios as coisas voltam ao normal!.
 
Mensagens: 349
Registado: 29/11/2007 2:25
Localização: No Where

Re: Petróleo...

por yaya » 7/3/2022 5:36

E nao pára, abre logo subir 10%.
A situação torna-se cada x mais insustentável para quem precisa de viatura gasóleo/gasolina todos dias. Inédito ver gasóleo tornar-se mais caro que gasolina.
Não há autovoucher que salve.

A opep mostra alguma vontade para controlar a escalada ou será que a ganância fala mais alto?

"Opep não vê necessidade de resposta à disparada do preço do petróleo"

https://valorinveste.globo.com/mercados ... oleo.ghtml

O conflito na Ucrânia explica tudo? Então e se durar vários meses? :oh: Continuar assobiar para o lado?

Já é tempo dos países tornarem-se cada vez mais independentes ao nível da energia e não ficarem à mercê dos senhores do petróleo.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1827
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: Petróleo...

por PC05 » 7/3/2022 3:30

Alberta oil can be a solution to U.S. energy supply crunch - minister

HOUSTON (Reuters) - Alberta, Canada's main oil-producing region, can help alleviate the global oil supply crunch caused by energy disruptions, Alberta energy minister, Sonya Savage, said on Sunday.

Alberta has some spare pipeline and rail capacity and can move more oil to the United States, Savage said in Houston ahead of the CERAWeek energy conference by S&P Global (NYSE:SPGI). Oil prices in Monday trading in Asia have soared to $128 per barrel, up from about $83 per barrel in January.

"We are the solution, not Venezuela and others," Savage told Reuters, an apparent reference to U.S. sending a delegation to Caracas last week to discuss an easing of U.S. oil sanctions.


https://www.investing.com/news/commodit ... er-2778905
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3256
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: Petróleo...

por 654235 » 7/3/2022 1:44

No pior dos cenários será uma Coreia do Norte em tamanho XXL
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4377
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

Re: Petróleo...

por Mr. Mad_off » 6/3/2022 19:10

Boa tarde
Como também estou a pensar investir nestes produtos, fiz uma pesquisa e deixo aqui os ISIN:

US74347Y8628 SCO;
US74347Y8883 UCO.

Aproveito para perguntar de que forma é possível aceder à cotação em tempo real?
 
Mensagens: 84
Registado: 26/12/2013 17:20

Re: Petróleo...

por vinas1976 » 3/3/2022 10:33

Bom dia a todos ,

Obrigado Cloubird pelas informações e explicações, foram bastante esclarecedoras ;) !

Bons negócios
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: Petróleo...

por NirSup » 3/3/2022 10:07

A implosão do regime de Putin

Fuga sem precedentes das empresas está a colapsar a Rússia.
António José Gouveia
JN - Hoje às 08:41

IMG_20220303_090327.jpg

By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: Petróleo...

por cloubird » 3/3/2022 8:26

vinas1976 Escreveu:Boa noite,

Conhecem algum ETF que invista na cotação do petróleo mas numa posição curta ou seja que aposte na queda do petróleo ?

Se sim podem por favor colocar aqui o ISIN ?

Obrigado

Bons Negócios


o SCO é bom, é alavancado 3X mas não no investimento, no valor da queda ou seja multiplica a mesma por 2, se o wti cair 2% ete produto valoriza 2*2 . não é no que investes, como no forex. investes 100 no máximo perdes 100, não é com no forex que investes 100 e no máximo podes perder isso e muito mais.
https://www.etf.com/SCO

eu especializei-me neste produto assim copm no UCO.

não vou dar concelho, nem siga nada que eu diga sobre isto. tenho uma estratégia de quadrado nisto. MAs tenho nestes últimos tempos enchido o camião com isto, mas com usao uma estratégia do quadrado, com o UCO não estou muito preocupado.

hoje vou carregar mais um pouco, acho que hoje vai andar na casa dos 115, embora os 120 não estejam fora da equação. o unico concelho que te posso dar é, não compres tudo já, ou seja, divide, uma parte hoje outra amanhã, porque as subidas do WTI vão continuar.

Não te assustes com o produto, tive muitas alegrias com ele em 2020 , ou seja se comprares agora, poderás de um dia par o outro ver ali uma potencial perca de 10% .

Se tiveres método e paciência, e uma estratégia, pode ster muitas alegrias.

Dou-te o meu exemplo, em 2017 estava a perder no SCO 30%, não vendi, em 2022 vendi com um ganho de 120% .é garantido ? não !!

MAs acho que a probabilidade de as subidas no WTI começam a baixar.

A estratégia do quadrado, que não vou explicar, se bem usada é uma rede que tens, bem utilizada permite-te dormir descansado.

Hoje vou carregar de novo com SCO, mas pretendo despejar o meu UCO dentro de dias ou semanas.

vou deixar que chegue os 120. só se os 120 forem ultrapassado, nesse caos sou capaz de aguardar até aos 150.

o único concelho que te dou, se comprares e vires-te a perder num ápice, 10% não te assustes e pensar, bom mais vale perder 10% do que 50%. neste comodity em concreto

1º estratégia
2º paciência
3º sangue frio.

é o único ativo financeiro que podemos confiar nas probabilidades...ou pensas por exemplo que o crude pode chegar aos 200 ?

a não ser que algo muito extraordinário aconteça, o intervalo poderá ser

70- 150

Abaixo de 70 pode ir ?, pode mas por pouco tempo, e acima de 150, o mesmo.

Eu especializei-me nestes dois etf.

Mais não digo,

Para já surfo a onda das subidas, mas com te disse eu estou quadrado, portanto é diferente se estivesse exposto só ao sco.

Mesmo assim escolhe a tua estratégia, cuidado .

Podes perder tudo ?, sim se a entidade emissora do ETF falir.

e os splites ( inverso ou não) ?, sim neste etfs á muito comum. Já tenho isto ha tantos anos, que por norma quando há um split é quando o produto tem potencial de ir a valores muito baixo, abaixo de 2$ por titulo.

Ou então porque são previsiveis mudanças bruscas. tenho notado esse comportamento.

Portanto SE vai colocar auqi dinheiro que te possa faze falta cuidado.

Se é um investimento de longo prazo, nesse caso o risco de o teres d fechar cm pedas é menor, tens é de ter paciência.
 
Mensagens: 202
Registado: 11/1/2022 1:13

Re: Petróleo...

por vinas1976 » 3/3/2022 2:49

Boas ,

Eu também não estou entusiasmado com o preço do petróleo , muito pelo contrário acho que poderá haver para breve uma correção na cotação do mesmo se as noticias da guerra acalmarem ou não piorarem e daí a minha possivel intenção e avaliação de shortar petróleo como referiu e bem o Penaforte .

Para já é apenas uma suposta intenção mas estou seriamente a pensar nisso , pois acho que poderá existir para breve uma retração forte .

Bons negócios a todos !

Abraços
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: Petróleo...

por Penaforte » 3/3/2022 1:55

NirSup Escreveu:A Rússia já perdeu a guerra

Os sinais de desespero do Putin para segurar a moeda e evitar a corrida aos bancos e o colapso da economia já são evidentes.
O Putin já vinha, desde há muito tempo, a preparar-se para invadir a Ucrânia, mas a vida dá muitas voltas e ele não contava com o congelamento ou com o impedimento (em parte) de acesso ao cofre de guerra de 630 mil milhões de dólares que foi aprovisionando nos últimos 8 anos.
Os sinais de desespero do regime russo são por demais evidentes (a proibição de saída do capital privado estrangeiro das empresas russas, controlo de saída de divisas estrangeiras, subida da taxa diretora do Banco Central de 9,5% para 20%, etc).
A única forma do Putin manter a economia a funcionar, assegurando as necessidades básicas da população e evitando a corrida aos bancos (que já começou) é através das receitas do petróleo e gás natural.
Se as receitas do petróleo e gás natural falharem, é o afundanço (colapso) sem precedentes da economia russa (que já estava numa situação delicada antes da invasão da Ucrânia).
Os EUA e os seus parceiros europeus não vão perder esta oportunidade para fazer com que o Putin pague o preço e um preço muito alto por ter ousado invadir a Ucrânia.
Portanto, não se entusiasmem demasiado com esta alta aparente do preço do petróleo e gás natural.
By Nirvana


Eu não estou nada entusiasmado, pelo contrário. E pelo que percebi, o vinas quer shortar petróleo.. não entrar longo.
Não negoceio petróleo e gás natural nem relacionados (seja em que direcção for), portanto para mim que negoceio ações cotadas nos ´índices americanos, seria bastante melhor que o petróleo recuasse em breve.

Apenas estava a partilhar a minha leitura técnica (que vale o que vale - 0) ao Vinas, sendo que o petróleo está num momento de aceleração do movimento ascendente e quando assim é, no contexto em que estamos, é muito difícil acertar no timing de fim do movimento. Facilmente pode valorizar 10/20% no final do movimento (blow off top) e se assim for, entras logo a levar 20/40% no lombo (ETF 2x). O que é desagradável!

Quanto ao que o Ocidente poderia fazer em relação ao preço do petróleo, seria interessante abrir essa discussão!
Kasparov falou em reabrir Keystone.. que impacto teria isso? pouco, nada?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1434
Registado: 20/10/2014 14:55

Re: Petróleo...

por NirSup » 3/3/2022 1:36

A Rússia já perdeu a guerra

Os sinais de desespero do Putin para segurar a moeda e evitar a corrida aos bancos e o colapso da economia são evidentes.
O Putin já vinha, desde há muito tempo, a preparar-se para invadir a Ucrânia, mas a vida dá muitas voltas e ele não contava com o congelamento ou com o impedimento (em parte) de acesso ao cofre de guerra de 630 mil milhões de dólares que foi aprovisionando nos últimos 8 anos.
Os sinais de desespero do regime russo são por demais evidentes (a proibição de saída do capital privado estrangeiro das empresas russas, controlo de saída de divisas estrangeiras, subida da taxa diretora do Banco Central de 9,5% para 20%, etc).
A única forma do Putin manter a economia a funcionar, assegurando as necessidades básicas da população e evitando a corrida aos bancos (que já começou) é através das receitas do petróleo e gás natural.
Se as receitas do petróleo e gás natural falharem, é o afundanço (colapso) sem precedentes da economia russa (que já estava numa situação delicada antes da invasão da Ucrânia).
Os EUA e os seus parceiros europeus não vão perder esta oportunidade para fazer com que o Putin pague o preço e um preço muito alto por ter ousado invadir a Ucrânia.
Portanto, não se entusiasmem demasiado com esta alta aparente do preço do petróleo e gás natural.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: Petróleo...

por Penaforte » 3/3/2022 0:48

E digo cuidado obviamente pela alavancagem e porque tecnicamente, apesar de já parecer esticado, movimentos tão fortes podem sempre estender com alguma violência antes de recuar.

Nota: O gráfico semanal não é tecnicamente válido (para já), apenas deixo como referência
Anexos
CLXXXX-Weekly.png
CLXXXX-Daily.png
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1434
Registado: 20/10/2014 14:55

Re: Petróleo...

por vinas1976 » 3/3/2022 0:32

Ok obrigado Penaforte ! ;)

Cumprimentos
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: Petróleo...

por Penaforte » 2/3/2022 22:36

vinas1976 Escreveu:Boa noite,

Conhecem algum ETF que invista na cotação do petróleo mas numa posição curta ou seja que aposte na queda do petróleo ?

Se sim podem por favor colocar aqui o ISIN ?

Obrigado

Bons Negócios


Em ETF's conheço o SCO - cuidado que é alavancado :) .
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1434
Registado: 20/10/2014 14:55

Re: Petróleo...

por vinas1976 » 2/3/2022 21:38

Boa noite,

Conhecem algum ETF que invista na cotação do petróleo mas numa posição curta ou seja que aposte na queda do petróleo ?

Se sim podem por favor colocar aqui o ISIN ?

Obrigado

Bons Negócios
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: Petróleo...

por cloubird » 1/3/2022 15:32

hoje teremos nos 100, e este poderá ser novo normal.

valores superiors será possivel ?

não se sabe, mas repor no mercado a oferta russa pode ser dificil e etes valores convém muito à OPEP.

Não sou bruxo, mas arriscava-me a que possamos visitar os 120 a médio prazo.

E agora o "sonho" da OPEPE a opinião publica pode estar um pouco mais receptiva a esses valores, com o argumento da guerra.

Portanto onde vamos não sei, mas o descalabro nos mercados pode começar agora.

Veremos, com calma, devo confessar que mantenho a minha estratégia de quadrado no WTI, com o UCO e SCO. no resto tenho SPXS.

Mas acho sujo eu estar a ganhar com o sofrimento dos outros.
 
Mensagens: 202
Registado: 11/1/2022 1:13

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: aaugustobb_69, Andre vez, Bing [Bot], Crissssx, Ferreiratrade, iniciado1, J_Investidor, m-m, Nuno V, Phil2014, Shimazaki_2 e 365 visitantes