CALDEIRÃO DE BOLSA

charles Escreveu: impostos sobre impostos, é uma vergonha sobre a qual nada podemos fazer .

A malta podia sempre não meter gasolina nenhuma, e mesmo com os buses e TIRs, em pouco tempo baixavam os preços... porque não havia onde colocar o pitróil se ninguém o consumisse.

Mas vivo dentro de Lisboa, com vários automóveis, e ando de táxi... as médias de carro parado em semáforos passam dos 40 aos 100, isto porque a maior parte dos 100 estou parado...

Na A1, vem esgalhado e mandado para o futuro, mesmo com V12's de mais de 5L, a média consegue andar por volta dos 9-10 l por cada 100km a velocidades legais, se o cruzeiro não apanhar muitos "nabos" na esquerda...

Os carros que mais uso bebem 95, mesmo alterados, faço questão de manter o binário alto mas com valor de compressão baixo (daí cilindradas enormes) para não arriscar que a 95 expluda com um pistão a meio... mesmo com as centralinas afinadas para tirar o máximo das ditas octanas.

Estupidamente acabo por enchufar 98... mais porque tive algumas más experiências com 95 de marcas menos conhecidas (tipo o motor começar a trabalhar sozinho por apanhar algum carvão incandescente, e começar a grilar... vá lá, não explodiu...).

A gasolina cá é um roubo autêntico, mas a malta deixa-se gamar. E pior, vão na ilusão do diesel é mais barato, comprando carros ainda mais caros que não chegam a amortizar com a poupança no diesel...

Ando pouco mas bem...
Se tivesse uma empresa dependente de combustível, andava com as mãos na cabeça!

A subida do petróleo descontrolada pode ditar a sua falência, será que lobbies usam a ambição de uns (Venezuela, Irão, etc) para satisfazer a ganância de outros (fuels "verdes" ergo alternativos)?

Claro.
Se ninguém precisar de petróleo, quanto vale o dito?
Tá na hora de ir xonar...

Abraços,
AMR
http://www.alvaromrocha.com

De um ponto de vista estritamente económico um produto de consumo tem um preço demasiado alto se o consumo do dito começar a diminuir.

Com os combustíveis isso não tem acontecido, portanto eles (produtores e governos) acham que podem ir subindo o preço e impostos sem problemas...

Touro Escreveu:Quanto à questão levantada pelo Elias, ela é pertinente, apesar de corrermos algum risco de estar a comparar países que não têm uma base comparável. Em jeito de conclusão, parece que podemos dizer que a gasolina em Portugal não é a mais cara do mundo, mas é uma das mais caras do mundo.

Touro, julgo que é tão legítimo comparar Portugal com a Dinamarca que cujo PIB per capita é o dobro do nosso ou com a Turquia cujo PIB per capita é metade do nosso. Em ambos os casos a proporção é de 1 para 2, só que num caso estamos no numerador e no outro estamos no denominador.

Quanto aos países da África subsariana, claro que podemos excluí-los da comparação, mas então sejamos rigorosos e escrevamos que Portugal tem uma das gasolinas mais caras da Europa (que é, afinal, o mundo "civilizado" com o qual nos estamos sempre a comparar).

Certamente são poucos os que desejam incluir África subsariana na comparação. Mas o exemplo do Quénia que aqui deixei mostra bem que enquanto em Portugal a gasolina está cara (em termos europeus) mas ainda vai dando para a maioria das pessoas andar de carro, no Quénia a gasolina é um bem de luxo que não está ao alcance da maioria... Considerando que o PIB per capita é 15 vezes menor que o nosso, corresponderia a termos a gasolina a cerca de 10 ou 12 euros o litro...

1 litro a €1.375 dá $7.42 / US gallon.

Há de facto uma desactualização da tabela quanto ao preço actual de Lisboa. Agradeço ao Atomez por ter feito as contas e ter alertado para o facto. De qualquer das formas, o que nos interessa aqui é a comparação numa base relativa, e assim sendo a desactualização da tabela é pouco relevante.

Quanto à questão levantada pelo Elias, ela é pertinente, apesar de corrermos algum risco de estar a comparar países que não têm uma base comparável.

Em jeito de conclusão, parece que podemos dizer que a gasolina em Portugal não é a mais cara do mundo, mas é uma das mais caras do mundo.

Paulo Moreira Escreveu:É exactamente nestes termos que as comparações devem ser feitas. Facilmente se chega à conclusão de que Portugal tem a gasolina mais cara do mundo (por causa dos impostos).

É muito fácil retirar esse tipo de conclusões quando estamos a comparar com países onde se ganha mais que em Portugal e a gasolina custa aproximadamente o mesmo que cá.

É igualmente fácil retirar idênticas conclusões quando se compara com países ricos em petróleo onde a gasolina é vendida a preços muito baixos.

Mas para chegar à conclusão de que Portugal tem a gasolina mais cara do mundo é necessário comparar também com países de baixo rendimento per capita e onde não há petróleo. E aí os resultados são completamente diferentes.

Deixo apenas dois exemplos (e muitos outros se poderiam arranjar):

Turquia - Gasolina custa cerca de 1,6 euros por litro (mais caro que em Portugal) e o PIB per capita é de 9100 dólares (metade dos 19000 dólares que temos em Portugal).

Quénia - Gasolina custa cerca de 0,9 euros por litro (dois terços do preço que se pratica em Portugal) e o PIB é de 1200 dólares per capita (15 vezes menos que em Portugal).

Deste modo, se levarmos em conta o nível de vida, facilmente se conclui que a gasolina na Turquia é mais cara que em Portugal e no Quénia é muito mais cara que em Portugal.

Saudações,
Elias

Ola,

Sim, Portugal e numero um (ou quase) no preco da gasolina. Mais, Portugal e o numero um (ou quase) no preco dos carros novos. Nao e de agora, ja vem de a varios anos. Mas, e importante saber que:

Portugal tambem e o numero um (ou quase) na qualidade do parque automovel;
Portugal tambem e o numero um (ou quase) na quantidade de automoveis per capita;
Portugal tambem e o numero um (ou quase) em kms percorridos de automovel por habitante.

Ou seja, os precos da gasolina e automoveis so estao incorrectos se o consumo baixar. No entanto, o consumo nao baixa, e ate aumenta.

Eu ja nao vivo em Lisboa desde 98, mas se vive-se escolheria um misto de meios de transporte, com autocarro/metro/andar para ir para o trabalho; scooter para os dias agradaveis, que sao muitos em Portugal, podendo ir para o trabalho e a casa de amigos/familia por exemplo; carro alugado para o fds e compras, se nao tiver filhos, ou carro usado e pequeno se tiver.

Abraco

CN

Touro Escreveu:Deixo aqui outra tabela com os preços da gasolina em dólares em várias cidades do mundo.

De acordo com esta tabela Portugal não tem a gasolina mais cara do mundo, mas anda lá muito perto, está 14% abaixo da mais cara. Relativamente a Oslo, por exemplo, é mais barata apenas cerca de 2,5%.

Tabelas há muitas. As comparações a nível mundial variam todos os dias com o preço da gasolina e das taxas de câmbio... quanto mais o € valoriza face às outras mais cara fica para nós. E tb se são preços médios no país ou preços locais, etc.

Nessa tabela está Lisboa - $4.80 (em USD por galão US).

Fazendo as contas ao câmbio de hoje:

1 EUR = 1.42575 USD
1 US gallon = 3.7854 litros

isso dá ... tchak tchak tchak ... 0.89 €/l Não pode ser!!! Nem há 5 anos estava a esse preço!

1 litro a €1.375 dá $7.42 / US gallon. Esse é que é o preço real hoje.

Alguém está enganado...

Esta tabela com preços na Europa está mais realista.




Mais outra:

Touro Escreveu:Deixo aqui outra tabela com os preços da gasolina em dólares em várias cidades do mundo.

De acordo com esta tabela Portugal não tem a gasolina mais cara do mundo, mas anda lá muito perto, está 14% abaixo da mais cara. Relativamente a Oslo, por exemplo, é mais barata apenas cerca de 2,5%.

Ao fazer estas comparações é preciso definir muito bem os pressupostos que foram assumidos, de outra forma as comparações valem muito pouco. E um aspecto importante é o poder de compra, pois se a gasolina for 2,5% mais cara em Oslo, mas se o salário médio for 100% superior ao de Lisboa a gasolina é em termos efectivos muito mais barata. No caso da Dinamarca, a gasolina é mais cara, mas o salário médio português é 34% do dinamarquês. Não me enganei, enquanto um português ganha 12 500 euros num ano o dinamarquês ganha 36 500, um salário médio 192% mais elevado ou se queisermos cerca do triplo do português. Ora qual o problama da gasolina ser 2% mais cara que em Portugal?

É exactamente nestes termos que as comparações devem ser feitas. Facilmente se chega à conclusão de que Portugal tem a gasolina mais cara do mundo (por causa dos impostos).

Deixo aqui outra tabela com os preços da gasolina em dólares em várias cidades do mundo.

De acordo com esta tabela Portugal não tem a gasolina mais cara do mundo, mas anda lá muito perto, está 14% abaixo da mais cara. Relativamente a Oslo, por exemplo, é mais barata apenas cerca de 2,5%.

Ao fazer estas comparações é preciso definir muito bem os pressupostos que foram assumidos, de outra forma as comparações valem muito pouco. E um aspecto importante é o poder de compra, pois se a gasolina for 2,5% mais cara em Oslo, mas se o salário médio for 100% superior ao de Lisboa a gasolina é em termos efectivos muito mais barata. No caso da Dinamarca, a gasolina é mais cara, mas o salário médio português é 34% do dinamarquês. Não me enganei, enquanto um português ganha 12 500 euros num ano o dinamarquês ganha 36 500, um salário médio 192% mais elevado ou se queisermos cerca do triplo do português. Ora qual o problama da gasolina ser 2% mais cara que em Portugal?

A gasolina até deve sair barata o problema é o roubo descarado nos impostos incluidos no preço final dos combustiveis, a miseravel classe politica não consegue ter competência para arranjar outras soluções que não seja o agravamento de impostos, este é sempre o caminho mais fácil,quem sai asfixiado por estas politicas é sempre a classe media e media baixa, as pessoas não se dão conta-porque desconhecem- mas estão rodeadas de impostos em tudo e não falo só no iva, refiro-me por exemplo ao ecoreee-alguem sabe de que se trata este imposto?-ora façam lá contas aos grãos a grãos que vão parar aos cofres do estado totalmente despercebidos e encaputados no preço final ....ora leiam lá a tabelazita....

2006
http://www.informatica.pcverde.com/tabela%20EcoREEE.pdf
2007
http://www.techsul.pt/fotos/noticias/11 ... ee2007.pdf


http://www.caiadoelectric.com/cnt_right ... idioma=POR

atente-se ao pormenor do IVA acrescer sobre o imposto, quanto a mim é uma completa ilegalidade, impostos sobre impostos, é uma vergonha sobre a qual nada podemos fazer .


cumpt

Embora desconhecendo quando e onde foi publicado este artigo e quem o escreveu, acho estranho que o autor tenha seleccionado unicamente países nos quais o preço da gasolina é inferior ao que se pratica em Portugal, para chegar à conclusão de que Lisboa é a cidade onde a gasolina é mais cara.

Acontece que, deliberadamente ou não, foram deixados de fora diversos países europeus onde o preço por litro da gasolina sem chumbo 95 é superior ao que se pratica em Portugal. Entre os países ignorados pelo autor do texto, destaco os seguintes:

- Dinamarca (1,40)
- Holanda (1,47)

De fora ficaram também a Bélgica e o Reino Unido, onde em Setembro o litro se vendia a 1,37 (em Portugal a gasolina estava então a 1,33) e a julgar pelo recente aumento do preço do petróleo agora, o preço deve ter aumentado uns cêntimos de então para cá.

O facto de estes seis países terem sido deixados de fora altera naturalmente a conclusão a que o autor pretende chegar (a de que Lisboa é a cidade onde a gasolina é mais cara) e obviamente transmite uma informação incorrecta ao leitor.


Já agora informo que os valores que acima indiquei se referem ao mês de Setembro e foram retirados daqui: http://www.aaroadwatch.ie/eupetrolprices/default.asp

Desconheço se são rigorosos mas como o site é actualizado mensalmente e os valores para Portugal e Espanha estão correctos, estou em crer que os restantes também o sejam.

Neste site indica-se para a Noruega um preço de 1,60 - este valor difere substancialmente do que é indicado no artigo.


Saudações,
Elias

Está errado mas não está muito longe da realidade

http://www.aaroadwatch.ie/eupetrolprices/

Na verdade o litro de gasolina de 95 octanas custa 97 Bolívares, que são 0,03 Euros. É de facto inacreditável...

Como é que é possível.....

Como é possível custar apenas 9 centimos... Que brutalidade...

E o resultado do choque tecnológico...
Se fossem mas é buscar o $ onde deviam...

Finalmente, algo em que somos os maiores!

Lisboa é a cidade com a gasolina mais cara do mundo.