Re: Cofina - Tópico Geral "uma opinião"
Enviado: 10/10/2017 9:09
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CumPrim/
valeaquilino
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ricksilva80 Escreveu:Bom dia ai está ela como previsto a fazer a sua correcção bem me parecia que a cotação andava com vergonha agora virou as costas um bocadinho...
Ulisses Pereira Escreveu:ricksilva, a Cofina quase duplicou de valor em 5 meses. Subiu cerca de 25% em 2 semanas. E achas que tem subido muito pouco?
Mais realismo precisa-se.
Abraço,
Ulisses
salvador_guru Escreveu:A mim o que me causa impressão é como é que alguem vende as suas a este preço....
Tem vezes que as ações disparam tao rapido que é difícil apanhar o comboio, mas neste caso não tem sido assim, tem dado oportunidade a todos para entrar.
zenden Escreveu:Quem tem os restantes 60% do negócio? A Aspire? A Aspire é parceira enquanto fornecedora da solução ou é uma parceira enquanto acionista?
Ainda não percebi bem.
Será que o parceiro que tem os tais 60% não poderá ser outro que vai entrar com a plataforma e expertise mas apenas nas apostas desportivas? Em vez desta Aspire, que apenas deverá ser para jogos de azar.
salvador_guru Escreveu:Acho que muitos ainda não compreenderam esta estratégia da Cofina.
Irão ter uma agradável surpresa dentro de 3/4 anos.
Artista Romeno Escreveu:rollingsnowball Escreveu:SERRA LAPA Escreveu:Por acaso também já tinha pensado nisso, não posto na Estoril Sol, porque tenho por principio, não falar mal das empresas que não tenho, mas a vender era a Estoril face à concorrência da Cofina.
Ao fazer a comparação das duas enquanto empresas, estás a fazer uma análise fundamental aos dois negócios. Para isso convém fazeres a análise adequada não só ao jogo online, mas também ao restante negócio da empresa:
1) na cofina tens:
- 55 M (ou mais qualquer coisa) em dívida líquida
- segmento de jornais e revistas em decadência acelerada
- negócio de televisão que não tem grande possibilidade de expansão (só falta a vodafone, sinal aberto não será certamente possível). Já agora acrescentar que o negócio de televisão, no geral, é um negócio também em decadência (as pessoas passam a publicidade à frente e começam a migrar para o online)
O problema é que se tiveres em conta a decadência inevitável dos negócios e os custos de reestruturação que serão recorrentes chegas à conclusão que o valor destes segmentos (excepto efeito plataforma para o online) é anulado pela dívida.
Sobram 40% do online, potenciado pelo efeito plataforma da cofina. A empresa está avaliada em mercado em 50M. Será que o online vale isso mais o lucro que se espera obter?
2- Quanto à estoril sol deixo o que escrevi em agosto após os resultados. Notar que o online é APENAS 10% da minha avaliação da Estoril Sol:
"O online continua com força, apesar de ainda não incluir o resultado das apostas desportivas... De realçar que eles apresentaram os valores do online no geral e a proporção das apostas desportivas é muito superior e, aparentemente, os jogos de sorte-azar da bet geram mais receita que os da estoril sol... Isto significa que a conjunção apostas desportivas com jogos de sorte e azar deverá aumentar as receitas dos jogos de casino e, provavelmente, vice versa... Acredito que os resultados do online, pelo menos até à concorrência intensificar, deverão crescer significativamente.
Os casinos físicos tiveram um crescimento em linha com o mercado que, na prática gerou um aumento bastante razoável do EBITDA... Continuando a economia a crescer a coisa pode continuar a correr bem...
Em 6 meses
Ebitda atribuível (excluindo minoritários): 18,2M
Ebitda online 3,9M (50% ESO)
Ebitda casinos físicos: 16.9M
A dívida líquida é agora de sensivelmente 11M€ Apesar de terem pago 4M em dividendos.
Isto significa que por esta altura (fim de agosto) a dívida líquida estará próximo de zero.
Ou seja, toda a geração de caixa da empresa e os activos tangíveis não reversíveis, a partir de agora, pertencem aos accionistas:
- 3 anos e 4 meses da concessão lisboa estoril
- 6 anos e 4 meses da concessão da póvoa
- 50% dos resultados da ESO online (ao ritmo actual 4M/ano)
- edifício do casino de lisboa (ou seja, principal vantagem competitiva no concurso de renovação do casino de lisboa)
Quanto é que isto valerá? (Lançando números)
- 86M (ebitda2016x3,33... Deixo o aumento de ebitda pagar o custo de capital, talvez esteja a ser conservador)
- 27,2M (idem)
- 20 M ( utilizo um múltiplo de 5, a expansão da concessão para apostas desportivas deverá permitir uma melhoria inicial dos resultados e aumento da resiliência dos mesmos à concorrência)
- 70M (actualizo o valor, não me tinha lembrado mas se por um lado a ESO não conseguirá repercutir na totalidade o custo de montagem do casino, por outro lado este valor está a preços de 2006, lisboa está bastante mais cara e potenciais concorrentes ficariam com uma licença parada até conseguirem montar um casino novo em lisboa (demorou mais de 2 anos à estoril sol)
Total203,2M ou 17€/acção
eu irei brevemente publicar uma avaliação da ESO, penso que o online pode valer 40 M€ mais nao
rollingsnowball Escreveu:SERRA LAPA Escreveu:Por acaso também já tinha pensado nisso, não posto na Estoril Sol, porque tenho por principio, não falar mal das empresas que não tenho, mas a vender era a Estoril face à concorrência da Cofina.
Ao fazer a comparação das duas enquanto empresas, estás a fazer uma análise fundamental aos dois negócios. Para isso convém fazeres a análise adequada não só ao jogo online, mas também ao restante negócio da empresa:
1) na cofina tens:
- 55 M (ou mais qualquer coisa) em dívida líquida
- segmento de jornais e revistas em decadência acelerada
- negócio de televisão que não tem grande possibilidade de expansão (só falta a vodafone, sinal aberto não será certamente possível). Já agora acrescentar que o negócio de televisão, no geral, é um negócio também em decadência (as pessoas passam a publicidade à frente e começam a migrar para o online)
O problema é que se tiveres em conta a decadência inevitável dos negócios e os custos de reestruturação que serão recorrentes chegas à conclusão que o valor destes segmentos (excepto efeito plataforma para o online) é anulado pela dívida.
Sobram 40% do online, potenciado pelo efeito plataforma da cofina. A empresa está avaliada em mercado em 50M. Será que o online vale isso mais o lucro que se espera obter?
2- Quanto à estoril sol deixo o que escrevi em agosto após os resultados. Notar que o online é APENAS 10% da minha avaliação da Estoril Sol:
"O online continua com força, apesar de ainda não incluir o resultado das apostas desportivas... De realçar que eles apresentaram os valores do online no geral e a proporção das apostas desportivas é muito superior e, aparentemente, os jogos de sorte-azar da bet geram mais receita que os da estoril sol... Isto significa que a conjunção apostas desportivas com jogos de sorte e azar deverá aumentar as receitas dos jogos de casino e, provavelmente, vice versa... Acredito que os resultados do online, pelo menos até à concorrência intensificar, deverão crescer significativamente.
Os casinos físicos tiveram um crescimento em linha com o mercado que, na prática gerou um aumento bastante razoável do EBITDA... Continuando a economia a crescer a coisa pode continuar a correr bem...
Em 6 meses
Ebitda atribuível (excluindo minoritários): 18,2M
Ebitda online 3,9M (50% ESO)
Ebitda casinos físicos: 16.9M
A dívida líquida é agora de sensivelmente 11M€ Apesar de terem pago 4M em dividendos.
Isto significa que por esta altura (fim de agosto) a dívida líquida estará próximo de zero.
Ou seja, toda a geração de caixa da empresa e os activos tangíveis não reversíveis, a partir de agora, pertencem aos accionistas:
- 3 anos e 4 meses da concessão lisboa estoril
- 6 anos e 4 meses da concessão da póvoa
- 50% dos resultados da ESO online (ao ritmo actual 4M/ano)
- edifício do casino de lisboa (ou seja, principal vantagem competitiva no concurso de renovação do casino de lisboa)
Quanto é que isto valerá? (Lançando números)
- 86M (ebitda2016x3,33... Deixo o aumento de ebitda pagar o custo de capital, talvez esteja a ser conservador)
- 27,2M (idem)
- 20 M ( utilizo um múltiplo de 5, a expansão da concessão para apostas desportivas deverá permitir uma melhoria inicial dos resultados e aumento da resiliência dos mesmos à concorrência)
- 70M (actualizo o valor, não me tinha lembrado mas se por um lado a ESO não conseguirá repercutir na totalidade o custo de montagem do casino, por outro lado este valor está a preços de 2006, lisboa está bastante mais cara e potenciais concorrentes ficariam com uma licença parada até conseguirem montar um casino novo em lisboa (demorou mais de 2 anos à estoril sol)
Total203,2M ou 17€/acção
SERRA LAPA Escreveu:Por acaso também já tinha pensado nisso, não posto na Estoril Sol, porque tenho por principio, não falar mal das empresas que não tenho, mas a vender era a Estoril face à concorrência da Cofina.