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Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/5/2018 15:21
por salvador_guru
Novo reforço do Fernandes?

A ultima vez que aconteceu algo semelhante fora de bolsa a cotacao subiu e bem

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/5/2018 15:14
por Aqui_Vale
salvador_guru Escreveu:Realmente são volumes grandes para esta cotada.

Cotação mal mexeu....



São preços ajustados fora de bolsa,... :shock:

CumPrim/
ValeAquilino

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/5/2018 15:00
por salvador_guru
Realmente são volumes grandes para esta cotada.

Cotação mal mexeu....

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/5/2018 14:50
por HFCA
Mais 300000 mil negociadas a 0,568

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/5/2018 13:57
por lfa
Boa tarde,

passagem 300 000 às 13:44:24. A 0,57€

Abraço

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/5/2018 15:33
por salvador_guru
Realmente as boas noticias não param.

:clap:

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/5/2018 15:21
por AAA_
Então a cmtv esgotou o seu potencial de subida, não é? Fê-lo à custa da entrada nas últimas plataformas de cabo, não foi? Foi um efeito on off, certo?
Pois, contem-me histórias da carochinha que eu adoro.

CMTV bate recorde de audiências com 5,5% de share diário

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... uto_outros

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/5/2018 11:19
por salvador_guru
Nem mais Vale.

E se há administração que já mostrou do que é capaz é a aministração da COFINA.

Re: Cofina - Tópico Geral "uma opinião"

MensagemEnviado: 16/5/2018 10:13
por Aqui_Vale
Certamente ainda te lembras: "O segredo é a alma do negócio"

Não sei como está a correr o negócio, mas é mais fácil dar uma boa noticia (favorável), que uma noticia menos boa,... :shock:

CumPrim/
ValeAquilino

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/5/2018 10:06
por lfa
Bom dia a todos,

Uma das razões no meu ponto de vista para o marasmo que as acções estão a viver vão muito para além dos resultados que tem sido todos os anos positivos.

Desde a aprovação dos jogos online em Setembro de 2017 e da aprovação das apostas desportivas em Março do corrente ano só uma única vez houve um comentário (logo no inicio dos jogos online na primeira semana) sobre a forma como estava a decorrer a evolução do novo negócio da empresa.

A partir desse momento jamais houve qualquer tipo de informação e isso gera no mercado o que estamos a ver.

Vivi durante 8 anos no USA por motivos profissionais e lá é uma constante essa informação.

Cá as empresas são dirigidas no mais absoluto sigilo e ninguém informa ninguém de nada.

Será que eles não sabem como está a decorrer o negócio'

Abraço

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 20:29
por rollingsnowball
Nightrader Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:Não me parece correcto olhar para o resultado líquido. Caso contrário terias que avaliar se as depreciações/amortizações/imparidades estão correctas para ajustar o resultado líquido caso não estivessem. E chegarias à conclusão que as imparidades de Goodwill dos jornais e revistas praticamente não têm ocorrido ao mesmo tempo que a sua situação deteriora de ano para ano. E portanto, na prática, esses resultados líquidos que aí colocaste nunca existiram e, um dia, irão ser limpos com uma enorme imparidade de Goodwill.


Não percebo o que entende por imparidade de "goodwill". O "goodwill" são activos não tangíveis, como o valor da marca por exemplo.
O "goodwill" irá ter impacto no PBV dado que é contabilizado para o "book value", no entanto não estou a ver como um "goodwill" inflacionado afecta os resultados líquidos.

O resultado líquido flui para o book.
Por exemplo:
O book value da cofina terá subido de 30.9M para 31.6M À custa do resultado líquido de 0.7M
O book value da cofina excluindo o goodwill é de 53.9M NEGATIVOS.
Caso as imparidades adequadas ao goodwill estivessem a ser feitas, o resultado líquido teria sido menor ao longo dos anos e o book value reportado possivelmente em vez de 31.6M seria de 10M ou até menos. Esta não foi a opção que eles tomaram, claramente.
Se tivessem feito ao longo os anos uma imparidade do goodwill, era possível que os resultados dos últimos 7 anos e dos próximos 5 fossem algo do seguinte género:
2011- 1
1
1
1
1
1
2017- 1
1
1
1
1
2022-1
Neste cenário, teriam feito em 12 anos uma imparidade de 48M ao Goodwill que é agora de 85M e seria no final de 37M (possivelmente elevado tendo em conta o cenário esperado para os jornais e revistas a que se refere o goodwill).
Assim reportam algo como
2011-5
5
5
5
5
5
2017-5
5
5
5
5
2022-48M
Neste cenário, o resultado irá ser exactamente o mesmo, mas entretanto muita gente andou enganada com o resultado líquido.

É por este motivo que sugiro que ignorem o resultado líquido. Olhem para o EBITDA que apesar de todas as suas limitações (que conheço) é mais fidedigno na Cofina (e sim, o EBITDA também cresceu, o meu comentário era só para chamar a atenção que o resultado líquido é pouco fidedigno)

ps: os números acima são apenas a tipo de exemplo, é possível até que haja alguma gralha nas contas.

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 20:11
por rollingsnowball
Nightrader Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Alguem ainda mais inteligente que eu o rollingsnowball ja vos deu a resposta houve um one off na cmtv! E ja nao ha mais canais de cabo pa onde ir..... Anti borja nem anti nem pro...mas fazer um pdf a dizer que a cofina vai valer 3 euros e risivel


Não houve nenhum "one off" dado que o acréscimo de receitas pela operação em novos canais de cabo se manterá para os anos vindouros.

Sim, não é um verdadeiro "one off", tal como disse atrás:

O problema é que a subida das receitas de marketing alternativo é não recorrente (as receitas são recorrentes, a subida é não recorrente): não há mais plataformas de cabo. Assim, novas descidas das receitas de circulação e publicidade não serão contrariadas. O que pode ter um impacto enorme nos resultados.

As receitas não são one off, o crescimento é, pelo que futuras (mais que certas) descidas na circulação não serão compensadas por novo crescimento nestas receitas alternativas.

E o problema é que estas receitas não têm (praticamente) qualquer custo associado, fluem directamente para o lucro pre tax... para se ter importância da relevância disto:
lucro pré tax 1252... subida destas receitas 1765. Ou seja, esta subida é a única responsável por a empresa não ter dado prejuízo... novas quedas na venda de jornais, revistas e publicidade precisariam de um novo crescimento. Essa fonte de rendimento pode ser a entrada no sinal aberto, mas essa é especulação.

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 18:59
por salvador_guru
Boas Alfabeto,

Tenho pena por teres saído com menos valias numa acao com esta.

Mas o que interessa é sentires-te tranquilo.

Eu já vou com mais valias de 80% e não tenciono sair nem tão cedo.

Esta é para 2/3 anos.

Cumps

Salvador

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 18:57
por Alfabeto grego
salvador_guru Escreveu:Mais um fecho em máximos da sessão.

Segundo dia seguinte após resultados.

A coisa promete.


Caro salvador_guru,

A minha visão não é a mesma. Creio que a cotada se prepara para voltar aos mergulhos, porque depois dos dececionantes resultados, nela não vejo nenhum drive suscetível de a empurrar para cima.
Por esse motivo dela saí hoje e com menos-valias.
Boa sorte para quem está dentro.

Cumprimentos e BN.

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 18:57
por Alfabeto grego
salvador_guru Escreveu:Mais um fecho em máximos da sessão.

Segundo dia seguinte após resultados.

A coisa promete.


Caro salvador_guru,

A minha visão não é a mesma. Creio que a cotada se prepara para voltar aos mergulhos, porque depois dos dececionantes resultados, nela não vejo nenhum drive suscetível de a empurrar para cima.
Por esse motivo dela saí hoje e com menos-valias.
Boa sorte para quem está dentro.

Cumprimentos e BN.

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 17:00
por salvador_guru
Mais um fecho em máximos da sessão.

Segundo dia seguinte após resultados.

A coisa promete.

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 12:57
por Ativo
...

Cofina.png
Cofina.png (52.71 KiB) Visualizado 4916 vezes

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 12:13
por suminvestido
Àlvaro Escreveu:Uma ordem marota de cem mil na venda?! Parece.

Pois, quem quer vender é mesmo assim que actua, tudo à vista.O que ele quer eu sei...

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 12:10
por Àlvaro
Uma ordem marota de cem mil na venda?! Parece.

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 11:01
por Nightrader
rollingsnowball Escreveu:Não me parece correcto olhar para o resultado líquido. Caso contrário terias que avaliar se as depreciações/amortizações/imparidades estão correctas para ajustar o resultado líquido caso não estivessem. E chegarias à conclusão que as imparidades de Goodwill dos jornais e revistas praticamente não têm ocorrido ao mesmo tempo que a sua situação deteriora de ano para ano. E portanto, na prática, esses resultados líquidos que aí colocaste nunca existiram e, um dia, irão ser limpos com uma enorme imparidade de Goodwill.


Não percebo o que entende por imparidade de "goodwill". O "goodwill" são activos não tangíveis, como o valor da marca por exemplo.
O "goodwill" irá ter impacto no PBV dado que é contabilizado para o "book value", no entanto não estou a ver como um "goodwill" inflacionado afecta os resultados líquidos.

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/5/2018 10:45
por Nightrader
Artista Romeno Escreveu:Alguem ainda mais inteligente que eu o rollingsnowball ja vos deu a resposta houve um one off na cmtv! E ja nao ha mais canais de cabo pa onde ir..... Anti borja nem anti nem pro...mas fazer um pdf a dizer que a cofina vai valer 3 euros e risivel


Não houve nenhum "one off" dado que o acréscimo de receitas pela operação em novos canais de cabo se manterá para os anos vindouros.

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 14/5/2018 21:54
por rollingsnowball
Nightrader Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:sinceramente, tomei a decisao correta quando sai a seguir a entrar logo e o reinvesti noutras paragens mais lucrativas, a cofina apresentou resultados melhores, sim com o aumento das receitas do marketing alternativo, alem das maiores audiencias propelida, pela publicade feita a nossa aposta, cabe perguntar com lucros anuais de uns 3 a 3.5 M, vale a cofina 60 M euros, na mesma linha os resultados da outra empresa do grupo a ramada, vieram provar aquilo que há muito digo a cotaçao atual da ramada se nao é uma bolha anda la perto, com resultados das atividades continuadas de apenas 2 M de euros, ou melhoram muito a socitrel ou essa menina como lhe chamam os borjinovs ainda tem muitissimo pa cair


Lucro em 2015: 5.06 milhões
Lucro em 2016: 4.33 milhões
Lucro em 2017: 5.07 milhões
Lucro em 2018 1T: Aumento de 15.4% face ao período homólogo em 2017.

Sendo assim, de onde surgem esses valores de lucros anuais de 3 a 3.5 M?

Não me parece correcto olhar para o resultado líquido. Caso contrário terias que avaliar se as depreciações/amortizações/imparidades estão correctas para ajustar o resultado líquido caso não estivessem. E chegarias à conclusão que as imparidades de Goodwill dos jornais e revistas praticamente não têm ocorrido ao mesmo tempo que a sua situação deteriora de ano para ano. E portanto, na prática, esses resultados líquidos que aí colocaste nunca existiram e, um dia, irão ser limpos com uma enorme imparidade de Goodwill.

A título de exemplo:
no relatório de 2017 diziam o seguinte:
Jornais - Portugal:
O valor recuperável desta unidade geradora de caixa foi determinado considerando as projecções financeiras
dos jornais vendidos em Portugal para um período de seis anos, uma taxa de desconto de 7,50% (6,97% em 31
de Dezembro de 2016) e uma taxa de crescimento na perpetuidade de 2,0% (tal como em 2016).
Os principais pressupostos de actividade considerados foram os seguintes:
- Circulação: foi estimado um crescimento médio anual da circulação de jornais de 0,6%, ao longo do período
explícito de projecção;
- Mercado publicitário: foi considerada uma taxa composta de crescimento média anual negativa ao longo do
período de projecção de 1,1%;
- Portfolio: foi estimada a manutenção das actuais publicações de jornais (Correio da Manhã, revista Sábado,
Destak).


Ou seja, se a circulação de jornais continuar a crescer e o mercado publicitário cair até 1,1% ao ano não há imparidade. Resta saber o que acontece se continuarem a cair como tem acontecido até agora.

Impressão gráfica:
O valor recuperável desta unidade geradora de caixa foi determinado considerando as projecções financeiras
dos serviços de impressão para um período de seis anos, uma taxa de desconto de 7,50% (6,97% em 31 de
Dezembro de 2016) e uma taxa de crescimento na perpetuidade de 2,0% (tal como em 2016).
Os principais pressupostos de actividade considerados foram os seguintes:
- Volume de negócios: foi estimado um crescimento médio anual de 1,2% ao longo do período explícito de
projecção.

Ou seja, se o volume de negócios da impressão crescer a 1,2% ao ano não há imparidade. Desde que a circulação de jornais e revistas cresça... pois...

Revistas:
O valor recuperável desta unidade geradora de caixa foi determinado considerando as projecções financeiras
das Revistas para um período de seis anos, uma taxa de desconto de 7,50% (6,97% em 31 de Dezembro de
2016) e uma taxa de crescimento na perpetuidade de 2,0% (tal como em 2016).
Os principais pressupostos de actividade considerados foram os seguintes:
- Circulação: foi estimado um crescimento médio anual da circulação de revistas, no período de projecção, de
0,6%;
- Mercado publicitário: foi considerada uma taxa composta de crescimento média anual negativa ao longo do
período de projecção de 4,3%;
- Portfolio: foi estimada a manutenção das actuais publicações de Revistas (TV Guia, Máxima e Flash, sendo
que esta última publicação actualmente existe apenas em suporte digital).

Pois... aqui a circulação também vai aumentar, o negócio das revistas está em clara expansão...

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 14/5/2018 19:43
por Artista Romeno
Alguem ainda mais inteligente que eu o rollingsnowball ja vos deu a resposta houve um one off na cmtv! E ja nao ha mais canais de cabo pa onde ir..... Anti borja nem anti nem pro...mas fazer um pdf a dizer que a cofina vai valer 3 euros e risivel

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 14/5/2018 18:11
por HFCA
Não percebo algumas mentalidades, então a Cofina apresenta lucros sucessivamente todos os trimestres, neste último ainda foi superior ao do ano passado, o que leva a crer que no final do ano irá apresentar contas superiores às do ano passado, por isso é deixar correr e nada de euforias nem pessimismo, naturalmente vai caminhar para norte o futuro é :D

Re: Cofina - Tópico Geral

MensagemEnviado: 14/5/2018 16:58
por salvador_guru
Fecho ao maximo do dia e acima do preço de abertura.....

Afinal o mercado até não desgostou dos resultados, muito menos do futuro que se avizinha.