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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por J.f.vieira » 9/3/2018 14:16

Boa tarde amigos,só não vê quem não quer, esta contensão de valor das acções da cofina é muito estranha, o tempo dirá...
já reforcei e só venderei algumas por volta 1.20...

cumprimentos
j.f.vieira
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 9/3/2018 14:08

EAGLETRADER20 Escreveu:[quote=]

A melhoria nos resultados advem quase toda de CORTE DE CUSTOS e MELHORIA RESULTADOS FINANCEIROS .


[/quote]

Claro, o lucro da Nova Aposta vai para a MELHORIA RESULTADOS FINANCEIROS.
O CORTE DE CUSTOS deve-se ter mantido ao mesmo nível do 3T.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por salvador_guru » 9/3/2018 14:06

EAGLETRADER20 Escreveu:
Scientista Escreveu:Eagle,

Não foi apenas a redução dos custos que fez este aumento do RL, "A nossa aposta" é uma parceria da qual a Cofina apenas detêm 40% (salvo erro), como não faz parte do grupo Cofina não aparece no EBITDA consolidado do grupo, entrando apenas na Rubrica de Resultados, daí advém o facto das vendas dos negócios "tradicionais" do grupo estarem a diminuirem mas o resultado aumentar,
Cumprimentos


EU sei perfeitamente que o negocio jogo tem potencial e que eles detêm SOMENTE 40% da parceria , mas os analistas CAIXA BI estão-se a referir ao que está no relatório.

E no relatório só está descrita a atividade tradicional AINDA .

Não creio que a melhoria de resultados financeiros de 3 Milhºoes tenha vindo do JOGO.

No relatório 1º TRI 2018 isso terá de estar evidenciado como uma parte dos resultados e investimentos.

Ainda não li o relatório todo , mas não me parece estejam aqui por enquanto a ser incluídos Resultados dessa parceria .



Se a ti não te parece que estejam incluídos os resultados do jogo no ultimo trimestre ( e ontem já aqui escrevi que poderão não estar) então só podes estimar resultados para 2018 superiores a 10 Milhoes.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por vieirah1976 » 9/3/2018 14:02

EAGLETRADER20 Escreveu:Não creio que a melhoria de resultados financeiros de 3 Milhºoes tenha vindo do JOGO.


Obviamente que é. A CFN tem 40% do jogo pelo que não o consolida. Apropria em resultados financeiros o resultado de empresas participadas. 3M num unico trimestre, 12M anuais e ainda sem apostas desportivas. 2018 vai trazer lucros de 2 digitos à Cofina facilmente.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 9/3/2018 13:39

Scientista Escreveu:Eagle,

Não foi apenas a redução dos custos que fez este aumento do RL, "A nossa aposta" é uma parceria da qual a Cofina apenas detêm 40% (salvo erro), como não faz parte do grupo Cofina não aparece no EBITDA consolidado do grupo, entrando apenas na Rubrica de Resultados, daí advém o facto das vendas dos negócios "tradicionais" do grupo estarem a diminuirem mas o resultado aumentar,
Cumprimentos


EU sei perfeitamente que o negocio jogo tem potencial e que eles detêm SOMENTE 40% da parceria , mas os analistas CAIXA BI estão-se a referir ao que está no relatório.

E no relatório só está descrita a atividade tradicional AINDA .

Não creio que a melhoria de resultados financeiros de 3 Milhºoes tenha vindo do JOGO.

No relatório 1º TRI 2018 isso terá de estar evidenciado como uma parte dos resultados e investimentos.

Ainda não li o relatório todo , mas não me parece estejam aqui por enquanto a ser incluídos Resultados dessa parceria .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Scientista » 9/3/2018 13:27

Eagle,

Não foi apenas a redução dos custos que fez este aumento do RL, "A nossa aposta" é uma parceria da qual a Cofina apenas detêm 40% (salvo erro), como não faz parte do grupo Cofina não aparece no EBITDA consolidado do grupo, entrando apenas na Rubrica de Resultados, daí advém o facto das vendas dos negócios "tradicionais" do grupo estarem a diminuirem mas o resultado aumentar,
Cumprimentos
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por salvador_guru » 9/3/2018 12:45

EAGLETRADER20 Escreveu:"Caixa BI diz Cofina mantém pressão negócio, apesar corte custos "

"LISBOA, 9 Mar (Reuters) - Os resultados divulgados pela Cofina CFN.LS foram negativos do ponto de vista do negócio devido à queda das receitas com a circulação e com a publicidade no quarto trimestre de 2017, apesar da redução dos custos operacionais, segundo os analistas do Caixa BI.

"Apesar do visível esforço de redução dos custos operacionais manteve-se no trimestre a tendência negativa do negócio com a queda significativa das receitas de circulação e de publicidade tanto no segmento dos jornais como das revistas", disse Helena Barbosa, analista do Caixa BI."

"No âmbito do processo de reorganização a Cofina procedeu a uma otimização do seu portfólio, à reestruturação das redações e ao investimento em áreas de negócio como o digital e o jogo online", frisou o analista do Caixa BI.

https://pt.investing.com/news/mercado-de-ações-e-financeiro/research-portugalcaixa-bi-diz-cofina-mantem-pressao-negocio-apesar-corte-custos-506130




O mal do Caixa Bi é o mal das maioria dos analistas, limitam-se a comparar o presente com o passado, acréscimos daqui, diminuições dali.

Daqui a um ano falamos.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 9/3/2018 12:42

Manuel_13 Escreveu:Então o aumento de lucros de 344% do 4T2016 para 4T2017 deve-se a cortes nas despesas? Os cortes foram todos concentrados no último trimestre? Não brinquem comigo!
Não é evidente que para este aumento brutal nos lucros está a licença para jogos de fortuna e azar obtida em finais de setembro/2017?
A ineficiência do mercado português é por demais evidente. SE fosse nos USA a Cofina estaria hoje a subir a dois dígitos. Assim, enquanto o pessoal acorda e não acorda, a taluda está aqui à mão. Aproveita quem quer.


É necessário ler os relatórios , o que o Caixa BI diz está correto .
Esses argumentos são enviesados na analise de quem provavelmente detem o titulo.

Na realidade as receitas operacionais no 4º TRI caíram de 25.886 para 23.956 em 7,5%
Os custos é que caíram ainda mais 12%
E resultados melhoram no 4º TRI não porque receitas ou negocio melhorassem , mas porque custos caíram 12% , Amortizaçºoes caíram , e Resultados Financeiros passaram de quase 3 Milhºoes negativos em 2016 para 300 mil euros negativos .

A melhoria nos resultados advem quase toda de CORTE DE CUSTOS e MELHORIA RESULTADOS FINANCEIROS .
O porque da melhoria dos resultados financeiros , desconheço as rubricas em pormenor

Receitas da atividade na realidade caíram mostrando o mau momento do setor

Tabela anexa :
Anexos
cofina receitas 2.PNG
cofina receitas 2.PNG (99.39 KiB) Visualizado 2626 vezes
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 9/3/2018 12:31

Então o aumento de lucros de 344% do 4T2016 para 4T2017 deve-se a cortes nas despesas? Os cortes foram todos concentrados no último trimestre? Não brinquem comigo!
Não é evidente que para este aumento brutal nos lucros está a licença para jogos de fortuna e azar obtida em finais de setembro/2017?
A ineficiência do mercado português é por demais evidente. SE fosse nos USA a Cofina estaria hoje a subir a dois dígitos. Assim, enquanto o pessoal acorda e não acorda, a taluda está aqui à mão. Aproveita quem quer.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 9/3/2018 12:12

"Caixa BI diz Cofina mantém pressão negócio, apesar corte custos "

"LISBOA, 9 Mar (Reuters) - Os resultados divulgados pela Cofina CFN.LS foram negativos do ponto de vista do negócio devido à queda das receitas com a circulação e com a publicidade no quarto trimestre de 2017, apesar da redução dos custos operacionais, segundo os analistas do Caixa BI.

"Apesar do visível esforço de redução dos custos operacionais manteve-se no trimestre a tendência negativa do negócio com a queda significativa das receitas de circulação e de publicidade tanto no segmento dos jornais como das revistas", disse Helena Barbosa, analista do Caixa BI."

"No âmbito do processo de reorganização a Cofina procedeu a uma otimização do seu portfólio, à reestruturação das redações e ao investimento em áreas de negócio como o digital e o jogo online", frisou o analista do Caixa BI.

https://pt.investing.com/news/mercado-de-ações-e-financeiro/research-portugalcaixa-bi-diz-cofina-mantem-pressao-negocio-apesar-corte-custos-506130
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por salvador_guru » 9/3/2018 11:40

Bom dia,

Parece que o mercado gostou dos resultados.

Já leva um volume muito interessante, não me admirava que a barreira dos 0.50 fosse ultrapassada ainda hoje.


Cumps

Salvador
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Opcard » 8/3/2018 23:22

Penso que a Nossa Aposta ajudou nos resultados do 4º trimestre pois subiram 350% em relação ao ano passado, o que abre boas expectativas para os resultados deste ano , tendo hoje a Cofina um valor de mercado de 50 milhões de euros ...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por tradermoraisbravo » 8/3/2018 23:14

Boa noite,

Acham pouco 0,5M€ em 3 meses de licença apenas para jogos de fortuna ou azar? Só isso anualizado dá 2M€, mais licença de apostas desportivas que iniciou hoje dará mais no mínimo 1,5M€ em 2018. Já temos 3,5M€ mais ou uns ou 4 M€ no negócio tradicional temos entre 7M€ a 8M€ de lucro anual quase garantido. E a CMTV ainda tem muito para dar. Redução da divida em 8M€, PER baixíssimo. Vou guardar as minhas e esperar que faça o mesmo caminho da Altri e F.Ramada.
Editado pela última vez por tradermoraisbravo em 8/3/2018 23:23, num total de 1 vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por salvador_guru » 8/3/2018 22:50

Veremos amanha a reacao do mercado.

A mim superou de longe as expectativas.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por salvador_guru » 8/3/2018 22:37

Veremos amanha a reacao do mercado.

A mim superou de longe as expectativas.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SexPistols » 8/3/2018 22:29

Num primeiro momento os resultados da cofina parecem bons, os lucros subiram 17%. Mas visto com mais detalhe a coisa deixa um pouco a desejar. As receitas caíram em todas as áreas o que "salvou" foi os custos nos cortes que foram enormes. A esperança desta cotada é o jogo online que pode mexer com a cotação, mas ainda é cedo para saber o que vai acontecer.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por rollingsnowball » 8/3/2018 21:48

salvador_guru Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
salvador_guru Escreveu:O artista esse comentário nem parece teu.

Qual foi a parte que nao percebeste acerca da contabilizacao da Nossa Aposta?


mas se houvesse lucros a registar eram reportados e mencionado, acredito que venha nos custos financeiros deve ter sido ai 0.3-0.5 M no maximo o lucro atribuivel a cofina no trimestre



Não estou convencido disso.

E Acho que menosprezar a Nossa Aposta é estar desatento ao mundo do jogo online e sobretudo às apostas desportivas à cota.

O romeno tem razão. Os lucros das apostas terão sido no máximo uns 0,5-0,6. Não há qualquer dúvida que vêm contabilizados nos custos financeiros já que é aí que pertencem por serem resultados por equivalência patrimonial. Sinceramente não era de esperar lucros superiores a estes valores, tendo em conta que apenas têm 40% da plataforma. O valor das apostas não desportivas já deu para começar a ver aqui, e quanto ao valor das apostas desportivas tenho as minhas reticências (e digo-o de consciência tranquila já que tenho as mesmas dúvidas em relação à ESConline, que é da Estoril sol, a minha 2a maior posição).

Os resultados do resto do negócio é que foram acima do esperado, mas não foram aquilo que o resultado líquido mostra. O resultado líquido aqui na Cofina interessa zero, já que é muito duvidoso (na minha opinião absolutamente errado) o nível de amortizações que eles usam. Ainda assim eles próprios dizem que se deveram à sazonalidade, se percebi bem decorrente do aumento do peso da televisão (possivelmente pelo crescimento da mesma e queda acelerada dos jornais e revistas). A chave aqui é que desde o fim de dezembro que a CMTV maximizou o seu potencial de crescimento, pelo que a partir de 2019 deverá deixar de servir de amortecedor à queda dos jornais e revistas.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por salvador_guru » 8/3/2018 21:25

Artista Romeno Escreveu:
salvador_guru Escreveu:O artista esse comentário nem parece teu.

Qual foi a parte que nao percebeste acerca da contabilizacao da Nossa Aposta?


mas se houvesse lucros a registar eram reportados e mencionado, acredito que venha nos custos financeiros deve ter sido ai 0.3-0.5 M no maximo o lucro atribuivel a cofina no trimestre



Não estou convencido disso.

E Acho que menosprezar a Nossa Aposta é estar desatento ao mundo do jogo online e sobretudo às apostas desportivas à cota.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 8/3/2018 21:21

Pelos vistos será mais um ano sem distribuição de dividendos, já que a f ramada e altri anunciaram o dividendo proposto, é uma pena haver lucro e não o dividir pelos acionistas
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 8/3/2018 21:20

Pelos vistos será mais um ano sem distribuição de dividendos, já que a f ramada e altri anunciaram o dividendo proposto, é uma pena haver lucro e não o dividir pelos acionistas
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Artista Romeno » 8/3/2018 21:14

salvador_guru Escreveu:O artista esse comentário nem parece teu.

Qual foi a parte que nao percebeste acerca da contabilizacao da Nossa Aposta?


mas se houvesse lucros a registar eram reportados e mencionado, acredito que venha nos custos financeiros deve ter sido ai 0.3-0.5 M no maximo o lucro atribuivel a cofina no trimestre
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Cofina - Tópico Geral

por salvador_guru » 8/3/2018 21:11

“Registe-se que A Nossa Aposta é consolidada através do método de equivalência patrimonial, não tendo por isso impacto nas receitas operacionais e no EBITDA consolidado do Grupo”
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por salvador_guru » 8/3/2018 21:09

O artista esse comentário nem parece teu.

Qual foi a parte que nao percebeste acerca da contabilizacao da Nossa Aposta?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Artista Romeno » 8/3/2018 21:06

acho que os resultados foram melhores no segmento tradicional, com uma queda mais lenta das receitas, mas a nossa aposta desaponta, para quem tinha dito dar premios de milhares no site, não há nada de material tres meses volvidos :mrgreen: mas o lucro veio da queda dos custos financeiros, não haja muitas ilusões disso a empresa continua a deteorar-se........ resumindo acredito que amanha até anime, mas não vejo motivos de euforias, afinal a badalada nossa aposta nickles :-k
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Cofina - Tópico Geral

por tradermoraisbravo » 8/3/2018 20:22

Aqui está a publicação na CMVM:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR67513.pdf

Nada é dito sobre o jogo, teremos que esperar pelo relatório e contas. Não estava à espera de lucros de 5,1M€, bastante acima do que eu esperava. Apontava para 2,5M€.
Tem tudo para visitar outros valores, assim o mercado o queira. A plataforma das apostas desportivas já está a funcionar, mais um motivo para novas subidas, mas o mercado será soberano.
 
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